Becikowe na psa

[golgie]

Napisane przez DariaKom

Ale nie zrozumie tego kobieta bezdzietna...to nie jest złośliwość...po prostu tego nie da się zrozumieć, nie będąc matką. Dlatego te z wizażanek, twierdzące, że człowiek nie wie jakby się zachował teraz nie wiedzą, ale będą wiedzieć jakby człowiek się zachował jak będą miały dziecko. Bo matka instynktownie nie ratuje własnej skóry tylko własne dziecko.
I podejrzewam, że jakby zrobić sondę to wszystkie matki odpowiedziałby, że z narażeniem swojego życia ratowałyby dziecko, a bezdzietne by odpowiedziały, że nie znamy swoich zachowań w sytuacji ekstremalnej...ale ta odpowiedź u nich byłaby aktualna do czasu

No cóż ,masz rację.

[dawidowskasia]

Napisane przez DariaKom

Nie wiem co Ty tam wiesz...ale ja jestem matką i wiem, że ponad wszelką wątpliwość ratowałabym własne dziecko... Wnioskuję, że dzieci nie masz? Bo jak nie masz to tłumaczy to, że tak pleciesz...ale jak masz, to bieda straszna...
Odruchowo matka ratuje dziecko, taki jest odruch.

Ja też bym ratowała własne dziecko. O tym cały czas mówię.
To mój obowiązek ratować dziecko, które sama na świat powołałam.
Ale przed dzieckiem sąsiada uratuje moją matkę czy kota bo jest mi bliższy i to też jest dla mnie oczywiste.

Napisane przez DariaKom

Ale osoba mająca ludzi nad zwierzętami wcale nie musi być mało empatyczna czy okrutna dla zwierząt... ja mam wiele empatii dla zwierząt..jedno nawet uratowałam przed pewną śmiercią, ale uważam człowieka, istotę rozumną za ważniejszą...nie mam bzika na punkcie zwierząt...idąc chodnikiem nie piszczę na widok mijanego yorka ... jakbym miała kasę do rozdysponowania dałabym na Dom małego dziecka.

A wielu ludzi nie piszczy na widok małych dzieci i co z tego? Potrzebujący to potrzebujący.
Mnie na przykład bardziej wzrusza krzywda staruszków niż dzieci, no i ?

Płacę podatki na wszelkiej maści zboczeńców. I gdyby to ode mnie zależało to wyrwałabym pedofilowi miskę zupy i podała biednemu pieskowi.

Na szczęście żyjemy w kraju demokratycznym i ani ja ani Ty nie jesteśmy osobami decyzyjnymi.
I na wszystko musi starczyć (czy to się podoba czy nie) i żadna grupa nie jest uprzywilejowana (czyli 100% dla jednych i 0 dla reszty)

A propos posiadania dzieci - warto się zastanowić dlaczego ktoś sie na nie świadomie nie decyduje, więc trudno go pytać o reakcję.

[pendraiw]

Napisane przez dawidowskasia

Ja też bym ratowała własne dziecko. O tym cały czas mówię.
To mój obowiązek ratować dziecko, które sama na świat powołałam.
Ale przed dzieckiem sąsiada uratuje moją matkę czy kota bo jest mi bliższy i to też jest dla mnie oczywiste.


A wielu ludzi nie piszczy na widok małych dzieci i co z tego? Potrzebujący to potrzebujący.
Mnie na przykład bardziej wzrusza krzywda staruszków niż dzieci, no i ?

Płacę podatki na wszelkiej maści zboczeńców. I gdyby to ode mnie zależało to wyrwałabym pedofilowi miskę zupy i podała biednemu pieskowi.

Na szczęście żyjemy w kraju demokratycznym i ani ja ani Ty nie jesteśmy osobami decyzyjnymi.
I na wszystko musi starczyć (czy to się podoba czy nie) i żadna grupa nie jest uprzywilejowana (czyli 100% dla jednych i 0 dla reszty)

A propos posiadania dzieci - warto się zastanowić dlaczego ktoś sie na nie świadomie nie decyduje, więc trudno go pytać o reakcję.

Uparły się na te własne dzieci a przecież od początku mowa jest o obcych , czytanie ze zrozumieniem to tez sztuka

---------- Dopisano o 06:42 ---------- Poprzedni post napisano o 06:39 ----------

Napisane przez golgie

Mając dziecko, naturalnym odruchem jest je bronić i tyle w temacie

Oczywista oczywistość

[groszek75]

Polecam obejrzec film Marley i ja, piekna historia o milosci do psa i dzieci, razem

pewnie by wszyscy ratowali sie i nie rozkminiali

a płaci sie nieraz na cos co nie przynosi zysku, ale jakas wartosc w zyciu, ze jest ono lepsze

[DariaKom]

Napisane przez pendraiw

Uparły się na te własne dzieci a przecież od początku mowa jest o obcych , czytanie ze zrozumieniem to tez sztuka

---------- Dopisano o 06:42 ---------- Poprzedni post napisano o 06:39 ----------


Oczywista oczywistość

Uparły się...bo jak też pisałam o obcych..ale jak mówiłam, że swoje bym ratowała a obce to już spekulacja, to zaczęto mi wmawiać, że na jakim ja świecie żyję że wzięłabym dupę w troki i uciekała a dzieci własne i cudze zostawiła.
Bo to było na takiej zasadzie: nie wiadomo jakby się człowiek zachował, ale na pewni by uciekł sam
Dlatego tłumaczę, bo nie można pozostawić tego bez komentarza.

[Czarina]

Co poniektore zapomniały że psy od wieków służą człowiekowi. Pracują w policji, w służbach celnych, jako ratownicy, jako stroze domów i stad, są przewodnikami, pracują w dogoterapii. I pomoc, opieką im się należą, tak po prostu. Nie rozumiem krzyku pt. lepiej dac dzieciom- te pieniądze są wzięte z puli przeznaczonej na zwierzęta, a nie na ludzi. I nie widzę powodu by im je odbierać. Pomysł uważam za w miarę dobry, trzeba by go było trochę dopracować, ale ogólnie jestem za.

[groszek75]

Napisane przez Czarina

Co poniektore zapomniały że psy od wieków służą człowiekowi. Pracują w policji, w służbach celnych, jako ratownicy, jako stroze domów i stad, są przewodnikami, pracują w dogoterapii. I pomoc, opieką im się należą, tak po prostu. Nie rozumiem krzyku pt. lepiej dac dzieciom- te pieniądze są wzięte z puli przeznaczonej na zwierzęta, a nie na ludzi. I nie widzę powodu by im je odbierać. Pomysł uważam za w miarę dobry, trzeba by go było trochę dopracować, ale ogólnie jestem za.

dobrze, ze o tym napisalas

[Czarina]

No widać trzeba przypominać rzeczy oczywiste. I bardzo niepodoba mi sie myślenie że psy są mądre i kochane gdy można wykorzystać ich umiejętności, ale gdy ktoś robi jakąś akcję by wesprzeć schroniska, to już psy są bee, "a po co to, a na co, to są tylko psy, lepiej wydać pieniądze na dzieci".
Myslę że burmistrz idzie w dobrą stronę, chwała mu za to że próbuje wesprzeć schroniska.

Ja mieszkam w UK i od niecałych dwóch miesięcy moja rodzina jest szczęśliwym posiadaczem psa ze schroniska. Może napiszę jak wygląda tutaj cała procedura, bo myslę że jest to dobry system.
Na wstepie jest rozmowa z pracownikiem o nas- pytają o typ zamieszkania (dom, czy miieszkanie), czy mamy dzieci, czyczęsto przychodzą do nas znajomi, czy przychodzą z dziećmi itp- jest to ważne przy wyborze psa, gdyż w tym wypadku pies musi być przyjacielski, akceptowac obcych i dzieci. Pytają się też o nasze oczekiwania względem psa. Potem sie wypełnia kwestionariusz. Następnie idzie się oglądać psy- psy maja "dwupokojowe" boksy, jedno pomieszczenie jest wewnątrz budynku, drugie na zewnątrz, każdy pies ma swoje łóżko, koc, zabawkę. W boksie są maks. dwa psy. Na każdym boksie wisi kartka z imieniem i krótkim opisem danego psa. Każdy pies ma założoną książkę, w której są wszystkie informacje na jego temat- jak trafił do schroniska, obserwacje opiekuna, co lubi, a co nie itp. Wszędzie jest czysto, nic nie śmierdzi. Jeśli jakis pies nam się spodoba, wpisujemy jego imie w kwestionariusz i idziemy z tym do pracownika. On musi zaakceptować nasz wybór- nam za pierwszym razem odmówili, gdyż wybrany przez nas pies nie tolerował przytulania i bał sie dzieci. W zamian zaproponowali szczeniaka (mieli 10 szczeniaków na stanie). Szczeniaki są w osobnym, zamkniętym pomieszczeniu i to pracownicy schroniska wybieraja ludzi którzy mogą je wziąć, a nie odwrotnie.
Wszystkie dorosłe psy są przebadane, zdrowe, zaszczepione, odpchlone, odrobaczone, zaczipowane i wysterylizowane.
Szczeniaki natomiast mają pierwszy komplet szczepień, na dwa następne przyjeżdża się do schroniska (są darmowe), są zaczipowane, odpchlone, odrobaczone. Mają opłaconą sterylizację.
Każdy pies wychodzi z obrożą, smyczą, zapasem karmy i miesięcznym ubezpieczeniem zdrowotnym.
Schronisko jest otwarte od 12, już od 11:30 ustawia się kolejka, ludzie pędzą jeden przez drugiego, byle jak najszybciej zarezerwować psa, psy idą jak woda, praktycznie co tydzień są nowe. Koszt psa ze schroniska to ok. 100 funtów, więc nie tak mało, ale mimo to zainteresowanie jest bardzo duże.
Jeśli już psa zarezerwujemy, nie bierzemy go od razu, ale na początku odwiedzamy, zabieramy na spacery, oswajamy się z nim. Musimy zarejestrować go u weta (inaczej procedura adopcyjna nie dojdzie do skutku). W międzyczasie mamy wizytację ze schroniska, podczas której pracownik ogląda w jakich warunkach będzie przebywać pies. Po ok. tygodniu od wzięcia psa, otrzymujemy telefon ze schroniska z pytaniem jak się miewa pies, czy się zaklimatyzował, czy je, czy mamy jakieś problemy, pytania. I mamy przykazane by w razie jakiś wątpliwości, pytań, niepokojów kontaktować się ze schroniskiem, że są zawsze do naszej dyspozycji.

Ja byłam w lekkim szoku, gdy to wszystko zobaczyłam i mam takie ciche marzenie, że może kiedyś w Polsce podobny system wejdzie, że schronisko to nie będzie przechowalnia z tragicznymi warunkami, a miejsce które bedzie przygotowywać psy do adopcji. Choć widać po niektórych wpisach, że jeszcze daleka droga przed nami. Dopóki nie zmieni sie myślenie ludzi, że pies to stworzenie które czuje, mysli, które zasługuje na szacunek i godne traktowanie, nie zmieni się nic.

[groszek75]

Napisane przez Czarina

Ja byłam w lekkim szoku, gdy to wszystko zobaczyłam i mam takie ciche marzenie, że może kiedyś w Polsce podobny system wejdzie, że schronisko to nie będzie przechowalnia z tragicznymi warunkami, a miejsce które bedzie przygotowywać psy do adopcji. Choć widać po niektórych wpisach, że jeszcze daleka droga przed nami. Dopóki nie zmieni sie myślenie ludzi, że pies to stworzenie które czuje, mysli, które zasługuje na szacunek i godne traktowanie, nie zmieni się nic.

a ja Ci powiem, ze czytajac to robilam coraz wieksze oczy i tez marze o tym, bo jak to przeczytalam i to na koncu, to az łza sie zakrecila

ale gdzie to u nas, jak ludzi sie gorzej w szpitalach traktuje, a do zwierzat jaki jest stosunek to juz w ogole masakra

dziekuje Ci za ten wpis

[201803080934]

becikowe na psa uważam ogólnie za dobry pomysł, bo opłacenie na start szczepień, odrobaczenie, odpchlenie i ogólne przebadanie często wynosi więcej niż miesięczny koszt utrzymania zwierzęcia. ale patrząc po tym jak niektórzy potrafią cwaniakować, to bałabym się, że ludzie braliby fałszywe faktury albo sprzedawaliby rzeczy kupione dla psa, i kasę by zabierali, a psa wywalali



i obejrzałam właśnie galerię na stronie psiego losu, cmentarza dla zwierząt pod warszawą i mam gluty do kostek, tak się zasmarkałam ze wzruszenia

[irmith]

Napisane przez Czarina

Co poniektore zapomniały że psy od wieków służą człowiekowi. Pracują w policji, w służbach celnych, jako ratownicy, jako stroze domów i stad, są przewodnikami, pracują w dogoterapii. I pomoc, opieką im się należą, tak po prostu. Nie rozumiem krzyku pt. lepiej dac dzieciom- te pieniądze są wzięte z puli przeznaczonej na zwierzęta, a nie na ludzi. I nie widzę powodu by im je odbierać. Pomysł uważam za w miarę dobry, trzeba by go było trochę dopracować, ale ogólnie jestem za.

Koń od wieków jest wykorzystywany do prac w polu i nie tylko, zwykle pracuje za "wikt i opierunek" jeszcze nie słyszałam o becikowym czy wyprawce dla konia. Idąc tym tropem kot czasem łowi myszy a co poniektórym służy do celów leczniczych i pewnie parę takich przykładów jeszcze by się znalazło. W takim razie poproszę o dopłaty dla każdego kto ma co kolwiek albo jak już pisałam najsprawiedliwiej będzie nic dla nikogo.

[Czarina]

Irmith ale co Cie tak boli, że psy moga być w pełni przygotowane do adopcji? Ze mogą być odpchlone, odrobaczone, zaszczepione? Że ludzie którzy będą brać psy ze schroniska dostaną na start wsparcie finansowe? Że zwrócą się im koszta początkowych zabiegów lekarskich? Ktoś Tobie coś odbiera, by dać psom? Już było pisane, że te pieniądze i tak idą z puli przeznaczonej na schroniska. I nie będzie to gotówka do ręki, ale zwrot części wydatków np. na szczepienia, sterylizację itp.

I naprawdę trochę empatii, bo taki pies kiedyś może Tobie, lub Twoim bliskim uratować życie, może pomóc Twojemu dziecku wyjść z choroby (czego Ci oczywiście absolutnie nie życzę)

I porównanie kota, czy konia do psa nie ma sensu, bo pies jest jedynym zwierzęciem wykorzystywanym tak wszechstronnie w życiu człowieka. Kot nie wykopie Cie spod lawiny, koń nie wyciągnie Cię z wody, jeż nie zastąpi Ci oczu na ulicy, sarna nie pomoże Twojemu dziecku walczyć z chorobą. Czy ciężko zrozumieć to, że jeśli się bierze, to należy dawać coś w zamian?

Schroniska są przepełnione, warunki są tam tragiczne i jeśli jest jakiś sposób by ulepszyc ten cały mechanizm, to dlaczego nie spróbować? W UK działa to bardzo sprawnie i powoduje że ludzie CHCĄ brać psy ze schroniska.

I jeszcze jedno- wiesz, ja mam dzieci i uczę ich że zwierzętom należy pomagać, że nalezy ich szanować, że zwierzęta to nie "tylko", ale "aż" zwierzęta. Że żyją obok nas, żyją z nami i w dużej mierze jakość ich życia zależy od nas- ludzi. Zastanów się przez chwilę co Ty możesz przekazać swojemu dziecku głosząc taką postawę i bulwersując się tym, że ktoś chce wesprzeć ludzi biorących psy ze schronu.

Groszek75 nie płakaj

[groszek75]

Napisane przez Czarina

I jeszcze jedno- wiesz, ja mam dzieci i uczę ich że zwierzętom należy pomagać, że nalezy ich szanować, że zwierzęta to nie "tylko", ale "aż" zwierzęta. Że żyją obok nas, żyją z nami i w dużej mierze jakość ich życia zależy od nas- ludzi. Zastanów się przez chwilę co Ty możesz przekazać swojemu dziecku głosząc taką postawę i bulwersując się tym, że ktoś chce wesprzeć ludzi biorących psy ze schronu.

aż buźka sie z rana uśmiecha na taki wpis

[irmith]

Napisane przez Czarina

Irmith ale co Cie tak boli, że psy moga być w pełni przygotowane do adopcji? Ze mogą być odpchlone, odrobaczone, zaszczepione? Że ludzie którzy będą brać psy ze schroniska dostaną na start wsparcie finansowe? Że zwrócą się im koszta początkowych zabiegów lekarskich? Ktoś Tobie coś odbiera, by dać psom? Już było pisane, że te pieniądze i tak idą z puli przeznaczonej na schroniska. I nie będzie to gotówka do ręki, ale zwrot części wydatków np. na szczepienia, sterylizację itp.

I naprawdę trochę empatii, bo taki pies kiedyś może Tobie, lub Twoim bliskim uratować życie, może pomóc Twojemu dziecku wyjść z choroby (czego Ci oczywiście absolutnie nie życzę)

I porównanie kota, czy konia do psa nie ma sensu, bo pies jest jedynym zwierzęciem wykorzystywanym tak wszechstronnie w życiu człowieka. Kot nie wykopie Cie spod lawiny, koń nie wyciągnie Cię z wody, jeż nie zastąpi Ci oczu na ulicy, sarna nie pomoże Twojemu dziecku walczyć z chorobą. Czy ciężko zrozumieć to, że jeśli się bierze, to należy dawać coś w zamian?

Schroniska są przepełnione, warunki są tam tragiczne i jeśli jest jakiś sposób by ulepszyc ten cały mechanizm, to dlaczego nie spróbować? W UK działa to bardzo sprawnie i powoduje że ludzie CHCĄ brać psy ze schroniska.

I jeszcze jedno- wiesz, ja mam dzieci i uczę ich że zwierzętom należy pomagać, że nalezy ich szanować, że zwierzęta to nie "tylko", ale "aż" zwierzęta. Że żyją obok nas, żyją z nami i w dużej mierze jakość ich życia zależy od nas- ludzi. Zastanów się przez chwilę co Ty możesz przekazać swojemu dziecku głosząc taką postawę i bulwersując się tym, że ktoś chce wesprzeć ludzi biorących psy ze schronu.

Groszek75 nie płakaj

Nie wiem ile moich wypowiedzi w tym wątku przeczytałaś ale wydaje mi się że zupełnie ich nie rozumiesz. Dopytałam moją mamę o to jak było jak my braliśmy psa ze schroniska (tak, nie mam empatii nie szanuje zwierząt, uczę dziecko że ze zwierzetami może zrobić co chce... ręce opadają...a mimo to miałam psiaka ze schroniska) wtedy jak się takiego psiaka brało płaciło się parę groszy za niego (!) ale wszelkie zabiegi medyczne były darmowe. W książeczce psa był wpis że jest ze schroniska i na tej podstawie wet pewnie dostawał zwrot od gminy za leczenie jakie kolwiek.

Porównanie do kota czy konia ma jak najbardziej sens bo te zwierzęta też w jakiś sposób się przyczyniają do pomocy ludziom. Może doczytałaś że pracowałam w stadninie konnej i kiedyś jedynie te zwięrzęta dały radę wyciągnąć faceta topiącego się w samochodzie w okolicznym bagnie. Pies kot koń jeż czy co tam jeszcze to takie same zwierzęta czy się z tym zgadzasz czy nie.

Tak, schroniska są przepełnione w związku z czym te pieniądze lepiej przeznaczyć na poprawę warunków w schroniskach i sterylizownie nadmiernie mnożących się zwierząt.

Do ostatniego akapitu się nie odniosę bo jak już pisałam ręce opadają, skąd wiesz czego ja uczę czy mam zamiar uczyć dziecko

Każdy kto chce ma prawo wesprzeć zwierzęta, chwała mu za to. problem polega na tym żeby to robić dobrowolnie.

Ty możesz mieć swoje zdanie, ja mogę się nie zgadzać.

[groszek75]

ale o te dobrowolnosc chodzi caly czas, ze dobrowolnie to ja tez bym chciala płacic np. na sport, a nie ze jakas pula idzie ot tak

[awia]

Napisane przez irmith

Koń od wieków jest wykorzystywany do prac w polu i nie tylko, zwykle pracuje za "wikt i opierunek" jeszcze nie słyszałam o becikowym czy wyprawce dla konia. Idąc tym tropem kot czasem łowi myszy a co poniektórym służy do celów leczniczych i pewnie parę takich przykładów jeszcze by się znalazło. W takim razie poproszę o dopłaty dla każdego kto ma co kolwiek albo jak już pisałam najsprawiedliwiej będzie nic dla nikogo.

Poczytaj o hipoterapii. Konie są wykorzystywane w rehabilitacji dzieci m.in z porażeniem mózgowym. Poza tym adopcje koni są bardzo powszechne - w Polsce jest kilka schronisk i fundacji ratujacych konie idące na rzeź.

Skoro pracowalas w "stadninie konnej" powinnas wiedziec.

---------- Dopisano o 09:12 ---------- Poprzedni post napisano o 09:00 ----------

Napisane przez Czarina

Ja byłam w lekkim szoku, gdy to wszystko zobaczyłam i mam takie ciche marzenie, że może kiedyś w Polsce podobny system wejdzie, że schronisko to nie będzie przechowalnia z tragicznymi warunkami, a miejsce które bedzie przygotowywać psy do adopcji. Choć widać po niektórych wpisach, że jeszcze daleka droga przed nami. Dopóki nie zmieni sie myślenie ludzi, że pies to stworzenie które czuje, mysli, które zasługuje na szacunek i godne traktowanie, nie zmieni się nic.

W Polsce funkcjonuje podobny system - nazywa się adopcje z domów tymczasowych i od fundacji na rzecz zwierząt.

Ja mam doświadczenie tylko w adopcji kotów, więc tylko o kotach będę mówić.
Są dwa najwieksze portale zajmujace sie adopcjami i pomocą bezdomnym zwierzętą. Miau.pl i dogomania.pl. Kotów do adopcji są setki - problem jest taki, że nie daje sie im komukolwiek. Fundacje i domy tymczasowe najpierw zbierają wywiad dot wielkosci mieszkania, ilosci dzieci, wiedzy dot zywienia i utrzymania zwierząt. Spora czesc kandydatow odpada juz na tym etapie łatwo odłowic kogos komu sie marzy przytulanka od kogos kto naprawde chce dac dom kotu.
Potem są wizyty adopcyjne - przed i po adopcyjna. Przychodzą panie do domu i ogladaja warunki w ktorych kot ma przebywać. Nastepnie podpisuje sie dosc restrykcyjna umowe adopcyjną, ja np do tego oplacilam koszt badan krwi i sterylizacje kotki.

Fundacje i domy tymczasowe nazywane sa kocimi terrorystami - ludzie sie burzą, że z samego faktu ze oni tego kota z łaski przygarną to ich inni powinni po rękach całować. ale tak nie jest. DOmki tymczasowe wola potrzymac kota kilka miesiecy ale znależć mu dom idealny, gdzie bedzie kochany i otaczany troską niż wydać go komukolwiek, by za pare miesiecy wrocil w jeszcze gorszym stanie czy tez skonczyl w plytkim grobie. Polacy ciagle maja podejscie ze im sie zwierze należy, ze sam fakt ze zapewniaja dom lub bude z łancuchem to juz sa dobrym domem dla psa czy kota.

[irmith]

Napisane przez Czarina

I porównanie kota, czy konia do psa nie ma sensu, bo pies jest jedynym zwierzęciem wykorzystywanym tak wszechstronnie w życiu człowieka. Kot nie wykopie Cie spod lawiny, koń nie wyciągnie Cię z wody, jeż nie zastąpi Ci oczu na ulicy, sarna nie pomoże Twojemu dziecku walczyć z chorobą. Czy ciężko zrozumieć to, że jeśli się bierze, to należy dawać coś w zamian?

Napisane przez awia

Poczytaj o hipoterapii. Konie są wykorzystywane w rehabilitacji dzieci m.in z porażeniem mózgowym. Poza tym adopcje koni są bardzo powszechne - w Polsce jest kilka schronisk i fundacji ratujacych konie idące na rzeź.

Skoro pracowalas w "stadninie konnej" powinnas wiedziec.

Ja wiem o tym doskonale, zdaje się że Czarina uważa że tylko psy są wszechstronne. Powtarzam dopłaty dla wszystkich albo dla nikogo.
Dla mnie EOT wszystko było już powiedziane.

[pendraiw]

Ja tam nawet rozumiem ten bulwers, jakoby na psy mają a na chore dzieci nie. Dajmy na to taka matka prosi o pomco dla córek, nieuleczalnie chorych - prosi i na tvn i polsacie i wyslij tego smsa, podczas gdy kasa jest ...ale na psy. Żeby nie było rozumiem, że psom tez się należy tylko zauważyłam tą ironię losu.

[Czarina]

Irmith nigdzie nie napisałam że pogardzasz zwierzętami i że tego samego uczysz swoje dziecko. Nie znam Cię, nie wiem co robisz, jakie masz poglądy, no ale sama pomyśl, jak bys odebrała wpis kogoś, kto "staje okoniem", gdy ludzie próbują coś zmienic w sytuacji schronisk? Cały czas uparcie twierdzisz że problem leży w "dobrowolności"- a ja sie pytam już trzeci raz- czy ktoś do Ciebie wyciąga rekę po te 600 zł? Czy Tobie, lub innym ktoś zabiera te 600 zł? Czy ktoś Cię zmusza do płacenia na to "becikowe"? Nie, te pieniądze idą z podatków, które wszyscy płacimy i które są rozdysponowane na różne cele- także na opiekę nad zwierzętami. Więc nie rozumiem gdzie leży problem?
Burmistrz wymyślił że zwróci część kosztów poniesionych na psa- z tego co piszesz, gdy Twoja mama brała psa ze schronu było podobnie, bo nie poniosła kosztów szczepień- ktoś te szczepienia musiał opłacić, strzelam że poszło to też z podatków. Więc pytam się znów- gdzie leży problem, że ten pomysł Ci się nie podoba i wołasz "dajmy te pieniądze na dzieci".
Nikt nie wymaga byś pomagała finansowo zwierzętom, ale proszę przynajmniej nie przeszkadzaj, gdy ktoś chce to zrobic.

Masz rację, zwierzę to zwierzę- czy to kot, jeż, pies, czy ptak i zasługuje na godne traktowanie.Mnie chodzi tylko o to że nie dość że to właśnie pies najintysywniej służy człowiekowi, to jeszcze jego sytuacja jest najbardziej tragiczna. Moim zdaniem.
Jeśli jednak ktoś wymysli akcję wsparcia bezpańskich kotów, koni idących na rzeź, okaleczonych ptaków itp, ja będę za, nie będę krzyczeć "dajmy dzieciom, dajmy psom". Każdej grupie potrzebującej należy pomagać.

Zgadzam się z Tobą że psy powinno się obowiązkowo sterylizować, ale sama sterylizacja i poprawienie warunków bytowych schronisk, nie rozwiąże problemu przepełnienia. Problem lezy w tym, że ludzie nie chca psów ze schronu, boją się ich, nie wiedzą jaki pies im się trafi, czy nie będzie chory itp. Pewnie tez boją się kosztów które będą musieli ponieść aby wyprowadzić takiego psa na prostą. Zwrot części wydatków ma ich zainteresować tym tematem, może spowoduje że część ludzi zajrzy do schroniska? Że weźmie jakiegoś psiaka i da mu dom?
Jak już pisałam, podobny system panuje w UK i działa bardzo sprawnie, mimo że cena psa ze schroniska nie jest niska, ludzie przychodzą i biorą psy. Dlaczego nie spróbować tego w Polsce?

Awia widzę że adopcja kotów działa podobnie jak adopcja psów w UK. Moim zdaniem to bardzo dobry system- zwierzę trafia w dobre, sprawdzone ręce, a i nowy właściciel ma pewność że dostaje zdrowe, przebadane, zadbane zwierzę. I oto w tym wszystkim chodzi Oby było więcej takich kocich i psich "terrorystów"

---------- Dopisano o 12:25 ---------- Poprzedni post napisano o 12:21 ----------

Napisane przez irmith

zdaje się że Czarina uważa że tylko psy są wszechstronne. Powtarzam dopłaty dla wszystkich albo dla nikogo.
Dla mnie EOT wszystko było już powiedziane.

Nie, nie uważam je za "wszechstronne". Ale pomysł padł w stronę schronisk dla psów i dlaczego mamy to negować? Jesli pomysł sie sprawdzi, może zacznie działąć też w sprawie kotów, koni itp. Ja jestem za. Tylko obawiam się o szum jaki by powstał gdyby takie coś weszło w życie- no jak to, na zwięrzęta jest, a na dzieci nie ma? Skandal! I moim zdaniem przeczysz sama sobie- najpierw piszesz "nie dla psów, a dla dzieci", a teraz "albo dla wszystkich zwierząt, albo dla nikogo". Dlaczego nie zacząć od tych nieszczęsnych psów?

---------- Dopisano o 12:28 ---------- Poprzedni post napisano o 12:25 ----------

[/COLOR]

Napisane przez pendraiw

Ja tam nawet rozumiem ten bulwers, jakoby na psy mają a na chore dzieci nie. Dajmy na to taka matka prosi o pomco dla córek, nieuleczalnie chorych - prosi i na tvn i polsacie i wyslij tego smsa, podczas gdy kasa jest ...ale na psy. Żeby nie było rozumiem, że psom tez się należy tylko zauważyłam tą ironię losu.

A ja nie rozumiem, bo te pieniądze będa szły z puli na schroniska
. Nikt nie prosi o dodatkowe pieniądze, o smsy, nikt nie wyciaga rąk po te 600 zł. Dlaczego mamy zabierać jednej grupie, by dawać drugiej?
Świat zwierząt jest równie ważny jak świat ludzi, kiedy to wreszcie do nas dotrze?

[groszek75]

Napisane przez Czarina

Nie, te pieniądze idą z podatków, które wszyscy płacimy i które są rozdysponowane na różne cele- także na opiekę nad zwierzętami.


Masz rację, zwierzę to zwierzę- czy to kot, jeż, pies, czy ptak i zasługuje na godne traktowanie.Mnie chodzi tylko o to że nie dość że to właśnie pies najintysywniej służy człowiekowi, to jeszcze jego sytuacja jest najbardziej tragiczna. Moim zdaniem.
Jeśli jednak ktoś wymysli akcję wsparcia bezpańskich kotów, koni idących na rzeź, okaleczonych ptaków itp, ja będę za, nie będę krzyczeć "dajmy dzieciom, dajmy psom". Każdej grupie potrzebującej należy pomagać.

Dlaczego nie spróbować tego w Polsce?

wlasnie i to zawsze bedzie koscia niezgody, bo my jako naród mało w czym sie godzimy

no i pewnie kazda z nas tak uwaza

wlasnie
moze chociaz tym sie cos zaczyna, ze juz idzie na psy, a potem powoli dalej, choc w to watpie

[pendraiw]

Napisane przez Czarina

Irmith nigdzie nie napisałam że pogardzasz zwierzętami i że tego samego uczysz swoje dziecko. Nie znam Cię, nie wiem co robisz, jakie masz poglądy, no ale sama pomyśl, jak bys odebrała wpis kogoś, kto "staje okoniem", gdy ludzie próbują coś zmienic w sytuacji schronisk? Cały czas uparcie twierdzisz że problem leży w "dobrowolności"- a ja sie pytam już trzeci raz- czy ktoś do Ciebie wyciąga rekę po te 600 zł? Czy Tobie, lub innym ktoś zabiera te 600 zł? Czy ktoś Cię zmusza do płacenia na to "becikowe"? Nie, te pieniądze idą z podatków, które wszyscy płacimy i które są rozdysponowane na różne cele- także na opiekę nad zwierzętami. Więc nie rozumiem gdzie leży problem?
Burmistrz wymyślił że zwróci część kosztów poniesionych na psa- z tego co piszesz, gdy Twoja mama brała psa ze schronu było podobnie, bo nie poniosła kosztów szczepień- ktoś te szczepienia musiał opłacić, strzelam że poszło to też z podatków. Więc pytam się znów- gdzie leży problem, że ten pomysł Ci się nie podoba i wołasz "dajmy te pieniądze na dzieci".
Nikt nie wymaga byś pomagała finansowo zwierzętom, ale proszę przynajmniej nie przeszkadzaj, gdy ktoś chce to zrobic.

Masz rację, zwierzę to zwierzę- czy to kot, jeż, pies, czy ptak i zasługuje na godne traktowanie.Mnie chodzi tylko o to że nie dość że to właśnie pies najintysywniej służy człowiekowi, to jeszcze jego sytuacja jest najbardziej tragiczna. Moim zdaniem.
Jeśli jednak ktoś wymysli akcję wsparcia bezpańskich kotów, koni idących na rzeź, okaleczonych ptaków itp, ja będę za, nie będę krzyczeć "dajmy dzieciom, dajmy psom". Każdej grupie potrzebującej należy pomagać.

Zgadzam się z Tobą że psy powinno się obowiązkowo sterylizować, ale sama sterylizacja i poprawienie warunków bytowych schronisk, nie rozwiąże problemu przepełnienia. Problem lezy w tym, że ludzie nie chca psów ze schronu, boją się ich, nie wiedzą jaki pies im się trafi, czy nie będzie chory itp. Pewnie tez boją się kosztów które będą musieli ponieść aby wyprowadzić takiego psa na prostą. Zwrot części wydatków ma ich zainteresować tym tematem, może spowoduje że część ludzi zajrzy do schroniska? Że weźmie jakiegoś psiaka i da mu dom?
Jak już pisałam, podobny system panuje w UK i działa bardzo sprawnie, mimo że cena psa ze schroniska nie jest niska, ludzie przychodzą i biorą psy. Dlaczego nie spróbować tego w Polsce?

Awia widzę że adopcja kotów działa podobnie jak adopcja psów w UK. Moim zdaniem to bardzo dobry system- zwierzę trafia w dobre, sprawdzone ręce, a i nowy właściciel ma pewność że dostaje zdrowe, przebadane, zadbane zwierzę. I oto w tym wszystkim chodzi Oby było więcej takich kocich i psich "terrorystów"

---------- Dopisano o 12:25 ---------- Poprzedni post napisano o 12:21 ----------



Nie, nie uważam je za "wszechstronne". Ale pomysł padł w stronę schronisk dla psów i dlaczego mamy to negować? Jesli pomysł sie sprawdzi, może zacznie działąć też w sprawie kotów, koni itp.

---------- Dopisano o 12:28 ---------- Poprzedni post napisano o 12:25 ----------



A ja nie rozumiem, bo te pieniądze będa szły z puli na schroniska
. Nikt nie prosi o dodatkowe pieniądze, o smsy, nikt nie wyciaga rąk po te 600 zł. Dlaczego mamy zabierać jednej grupie, by dawać drugiej?
Świat zwierząt jest równie ważny jak świat ludzi, kiedy to wreszcie do nas dotrze?

Możnaby i powiedzieć że ważniejszy - bo to one były tu pierwsze i to my wdepneliśmy w ich środowisko...a nawet wyrzuciliśmy na "bruk"

[groszek75]

Napisane przez Czarina

Nie, nie uważam je za "wszechstronne". Ale pomysł padł w stronę schronisk dla psów i dlaczego mamy to negować? Jesli pomysł sie sprawdzi, może zacznie działąć też w sprawie kotów, koni itp.


A ja nie rozumiem, bo te pieniądze będa szły z puli na schroniska
. Nikt nie prosi o dodatkowe pieniądze, o smsy, nikt nie wyciaga rąk po te 600 zł. Dlaczego mamy zabierać jednej grupie, by dawać drugiej?
Świat zwierząt jest równie ważny jak świat ludzi, kiedy to wreszcie do nas dotrze?

kocham takie wypowiedzi, jak nie musze sie wysilac w pisanie , tylko przytakiwac

[karolynka90]

Napisane przez DariaKom

A los królików w lesie, saren, jaszczurek, jeży, ryb w stawach, kur i świń a także krów też Wam tak na sercu leży?
Bo dla mnie pies jest tak samo ważny jak królik w lesie czy inny jeż...jest, to fajnie, ale jakby nie było to życie toczy się dalej.

Hm, nie kocham jeża, tylko psa.
Co nie oznacza, że jestem nieczuła na los innych zwierząt.

Napisane przez irmith

Możesz mówić jak chcesz, ja nie musze się z tym zgadzać.

A ktoś Ci każe?

A ja myślałam że kosmitka jestem ludzie ogarnijcie się, macie prawo kochać swoje czworonogi ale za swoje pieniądze na litość Boską..

Rozumiem, że Ty nigdy nic z podatków nie wzięłaś na swoje dziecko?

Napisane przez Czarina

Irmith ale co Cie tak boli, że psy moga być w pełni przygotowane do adopcji? Ze mogą być odpchlone, odrobaczone, zaszczepione? Że ludzie którzy będą brać psy ze schroniska dostaną na start wsparcie finansowe? Że zwrócą się im koszta początkowych zabiegów lekarskich? Ktoś Tobie coś odbiera, by dać psom? Już było pisane, że te pieniądze i tak idą z puli przeznaczonej na schroniska. I nie będzie to gotówka do ręki, ale zwrot części wydatków np. na szczepienia, sterylizację itp.

I naprawdę trochę empatii, bo taki pies kiedyś może Tobie, lub Twoim bliskim uratować życie, może pomóc Twojemu dziecku wyjść z choroby (czego Ci oczywiście absolutnie nie życzę)

I porównanie kota, czy konia do psa nie ma sensu, bo pies jest jedynym zwierzęciem wykorzystywanym tak wszechstronnie w życiu człowieka. Kot nie wykopie Cie spod lawiny, koń nie wyciągnie Cię z wody, jeż nie zastąpi Ci oczu na ulicy, sarna nie pomoże Twojemu dziecku walczyć z chorobą. Czy ciężko zrozumieć to, że jeśli się bierze, to należy dawać coś w zamian?

Schroniska są przepełnione, warunki są tam tragiczne i jeśli jest jakiś sposób by ulepszyc ten cały mechanizm, to dlaczego nie spróbować? W UK działa to bardzo sprawnie i powoduje że ludzie CHCĄ brać psy ze schroniska.

I jeszcze jedno- wiesz, ja mam dzieci i uczę ich że zwierzętom należy pomagać, że nalezy ich szanować, że zwierzęta to nie "tylko", ale "aż" zwierzęta. Że żyją obok nas, żyją z nami i w dużej mierze jakość ich życia zależy od nas- ludzi. Zastanów się przez chwilę co Ty możesz przekazać swojemu dziecku głosząc taką postawę i bulwersując się tym, że ktoś chce wesprzeć ludzi biorących psy ze schronu.

Napisane przez irmith

Czemu sterylizowanie bezpańskich zwierząt nie jest proste? Pytam poważnie, nei wiem w czym problem.

Po części też dlatego, że nie ma na to kasy. Bo zawsze znajdzie się ktoś, kto krzyknie "oddamy te pieniądze na (tu wpisz cokolwiek)".

Napisane przez DariaKom

No tylko tak się póki co składa, że to ja łożę na psa a nie pies na mnie, jak rolę się odwrócą to będziemy inaczej gadać.

Aleś się czepiła tego, że to Ty łożysz na psy, a nie one na Ciebie. No z takimi argumentami nawet nie ma co dyskutować, bo są śmieszne.
Może miej też pretensje do niepełnosprawnych dzieci, że nigdy nie będą łożyć na Ciebie, bo będą niezdolne do pracy.

Napisane przez awia

No wiec sa ludzie, którzy by ratowali przede wszystkim swoje dzieci,
sa tacy, którzy dzieci nieposiadajac ratowaliby swoje zwierzeta
a są i tacy, którzy przede wszytskim ratowaliby swoje wartosciowe przedmioty, kichając na dzieci sąsiadki. a czasem i na własne.

Każdy ratuje przede wszystkim siebie i to, co mu najblizsze.

Natomiast na forum widze samych bohaterów we własnym domu, co to machnąwszy reka na swój wlasny dobytek ratowaliby przede wszystkim cudze dzieci, tacy są prawi i sprawiedliwi.

A prawda jest taka, że czlowiek nie wie jakby sie zachował w obliczu tragedii tego typu, od ratowania innych są odpowiednie służby, a instykt przetrwania zawsze podpowiada - ratuj własną dupe.

wiec ci, co załamują rece nad np moim brakiem moralnosci, bo dla mnie moje koty sa wazniejsze niz domniemani sąsiedzi i ich dzieci - coz, gratuluje braku wiekszych zyciowych problemów.

W sumie nic dodać, nic ująć.

[whip]

Czarina, brawo. Ciesze się że pojawiłaś się w tym wątku. Bardzo mądre posty.

[13aa9d55ec6ef8489ab3852d90deb2979ef9d608]

Odpowiem tak nie czytałam oczywiście wszystkich postów, ponieważ potrafię przewidzieć ich tok dyskusji . Człowiek ma wolną wole tego mnie w szkole uczyli i każdy indywidualnie działa wadług niej. Jeden ratuje psa inny dziecko sąsiada i mimo, że będziemy toczyć romowy przez x wątków tego nie da sie przewidzieć jak by w rzeczywistości wygladało.. Nie zamierzam nikogo przekonywać jak ma postepować wyrazę tylko swoje zdanie:

Jestem z gatunku ludzkiego na pierwszym miejscu ratuje człowieka, ale jeżeli ten człowiek wyrządził mi więcej krzywdy niż hmm pożytku (sąsiedzi/ludzie są różni) to nie wiem chyba wolała bym psa uratowac czy rybki akwariowe.

Dlatego potrafie zrozumieć i jednych i drugich.

Oczywiście tak na chwile dzisiejszą ratuje dziecko. w/w chodziło mi ogólnie o człowieka.

[mad86]

Czarina super posty może u nas też się zmieni na plus. Babcia brała pieska z Palucha, musiała czekać bodajże 14 dni ( czas dla właściciela na zgłoszenie się po pieska), odwiedzała go, pracownicy pytali o warunki itp To był drugi piesek z Palucha. Babcia mówiła, że zmiana ogromna w porównaniu z tym co było te 10lat temu. Wtedy wyszła ze łzami w oczach, tak jej psów było żal.

Nie zapominajmy też o tym, że to właśnie człowiek niejednokrotnie przyczynił się do tragedii zwierzęcia, więc i człowiek powinien naprawiać krzywdy.

[aferka]

Długo się zastanawiałam czy zabrać głos w tej dyskusji, ale postanowiłam odnieść się do niektórych wypowiedzi które szczególnie mnie poruszyły (niektóre zniesmaczyły a niektóre przeraziły!)

Napisane przez irmith

Ale przepraszam jaka wyprawka, jaka adopcja i jakie becikowe??? Odkąd pamiętam tych zwrotów używano w odniesieniu do ludzi. Widzę że psa się stawia na równi z człowiekiem i bardzo mnie to martwi.

A w czym człowiek jest lepszy od zwierząt?

Napisane przez TheKey

No i to stawianie psa na równi z człowiekiem Jestem zniesmaczona.

Ja jestem zniesmaczona takim stawianiem sprawy.

Napisane przez DariaKom

... tylko nie psy budują gospodarkę, nie psy pracują na emerytury...

Napisane przez DariaKom

Tylko to dziecko też będzie podatnikiem kiedyś i też na coś wyłoży..a pies może co najwyżej zaszczekać.

Napisane przez DariaKom

No tylko tak się póki co składa, że to ja łożę na psa a nie pies na mnie, jak rolę się odwrócą to będziemy inaczej gadać.

Te wypowiedzi nie stawiają Cię w zbyt dobrym świetle - tylko to się dla Ciebie liczy co przynosi zysk dla gospodarki? Naprawdę wszystko przeliczasz na pieniądze, czy to tylko taka poza?

Napisane przez DariaKom

Głupi nie głupi...ale wolałabym kasę przeznaczyć na głosujące dziecko, niż głodującego psa...w tym wypadku los psa byłby mi obojętny.

Za leczenie i naukę nie płacą rodzice? To ja chyba w innym kraju żyję ... odkąd pamiętam rodzice mi leki kupowali a nie podatnicy a książek też od podatników nie miałam.

Rodzice Ci kupowali książki i leki, ale budynek szkoły i ośrodek zdrowia nie został wybudowany przez Twoich rodziców tylko z podatków nas wszystkich - szkoda, że tego nie zauważasz.

Napisane przez DariaKom

Bo dla mnie pies jest tak samo ważny jak królik w lesie czy inny jeż...jest, to fajnie, ale jakby nie było to życie toczy się dalej.

Twoja postawa naprawdę mnie przeraża - nie trzeba się znęcać nad zwierzętami - wystarczy być TYLKO obojętnym na ich los - i Ty piszesz że masz w sobie dużo empatii?

Napisane przez DariaKom

Nadwyżkę powinno się usypiać jak nie ma pieniędzy na utrzymywanie, proste.

Tu już mnie naprawdę przerażasz. Może z ludźmi róbmy tak samo. Proponuję wrócić do Sparty i wszystkich chorych, starych i niepełnosprawnych zrzucać ze skały, skoro nie ma na nich pieniędzy i nie przyniosą nigdy zysku gospodarce. A psy usypiać - najlepiej masowo, jak leci...

Napisane przez irmith

Nie mam, ale miałam. Czy go kochałam? Wtedy pewnie tak, ale jak go miałam byłam nastolatką i nie znałam miłości do męża czy przede wszystkim dziecka

Wyobraź sobie, że ja mam męża i dziecko. I w niczym to nie zmieniło mojej miłości do zwierząt. Nie wartościuję miłości w ten sposób.

Napisane przez DariaKom

Ale osoba mająca ludzi nad zwierzętami wcale nie musi być mało empatyczna czy okrutna dla zwierząt... ja mam wiele empatii dla zwierząt..jedno nawet uratowałam przed pewną śmiercią, ale uważam człowieka, istotę rozumną za ważniejszą...nie mam bzika na punkcie zwierząt...idąc chodnikiem nie piszczę na widok mijanego yorka ... jakbym miała kasę do rozdysponowania dałabym na Dom małego dziecka.

Twoje wypowiedzi świadczą o czymś wręcz przeciwnym - nie masz za grosz empatii i boje się, że to samo (czyli obojętność wobec losu zwierząt) zaszczepisz swojemu dziecku/dzieciom. Niestety.

Napisane przez DariaKom

Ale nie zrozumie tego kobieta bezdzietna...to nie jest złośliwość...po prostu tego nie da się zrozumieć, nie będąc matką. Dlatego te z wizażanek, twierdzące, że człowiek nie wie jakby się zachował teraz nie wiedzą, ale będą wiedzieć jakby człowiek się zachował jak będą miały dziecko. Bo matka instynktownie nie ratuje własnej skóry tylko własne dziecko.
I podejrzewam, że jakby zrobić sondę to wszystkie matki odpowiedziałby, że z narażeniem swojego życia ratowałyby dziecko, a bezdzietne by odpowiedziały, że nie znamy swoich zachowań w sytuacji ekstremalnej...ale ta odpowiedź u nich byłaby aktualna do czasu

Tak - matki odpowiedziałyby, że ratowałyby dziecko, a co zrobiłyby naprawdę - tego tak naprawdę nie wie nikt. Bo nikt nie potrafi przewidzieć własnych reakcji w sytuacji ekstremalnej dopóki się w takiej nie znajdzie. A życie nie jest czarno-białe i wcale nie jest tak, że skoro jesteś matką, to masz z góry ustalony schemat zachowań.


Co do samego pomysłu "becikowego" - dobrze że władze miasta coś się starają zrobić w tym kierunku. Gorzej, że może to prowadzić do nadużyć - jak to u nas. Dlatego szukałabym innych rozwiązań - nie kasa do ręki tylko np. bon na darmową sterylizację i opiekę weterynaryjną przez jakiś czas.

[DariaKom]

Napisane przez aferka

Długo się zastanawiałam czy zabrać głos w tej dyskusji, ale postanowiłam odnieść się do niektórych wypowiedzi które szczególnie mnie poruszyły (niektóre zniesmaczyły a niektóre przeraziły!)

Te wypowiedzi nie stawiają Cię w zbyt dobrym świetle - tylko to się dla Ciebie liczy co przynosi zysk dla gospodarki? Naprawdę wszystko przeliczasz na pieniądze, czy to tylko taka poza?


Rodzice Ci kupowali książki i leki, ale budynek szkoły i ośrodek zdrowia nie został wybudowany przez Twoich rodziców tylko z podatków nas wszystkich - szkoda, że tego nie zauważasz.


Twoja postawa naprawdę mnie przeraża - nie trzeba się znęcać nad zwierzętami - wystarczy być TYLKO obojętnym na ich los - i Ty piszesz że masz w sobie dużo empatii?


Tu już mnie naprawdę przerażasz. Może z ludźmi róbmy tak samo. Proponuję wrócić do Sparty i wszystkich chorych, starych i niepełnosprawnych zrzucać ze skały, skoro nie ma na nich pieniędzy i nie przyniosą nigdy zysku gospodarce. A psy usypiać - najlepiej masowo, jak leci...




Twoje wypowiedzi świadczą o czymś wręcz przeciwnym - nie masz za grosz empatii i boje się, że to samo (czyli obojętność wobec losu zwierząt) zaszczepisz swojemu dziecku/dzieciom. Niestety.


Tak - matki odpowiedziałyby, że ratowałyby dziecko, a co zrobiłyby naprawdę - tego tak naprawdę nie wie nikt. Bo nikt nie potrafi przewidzieć własnych reakcji w sytuacji ekstremalnej dopóki się w takiej nie znajdzie. A życie nie jest czarno-białe i wcale nie jest tak, że skoro jesteś matką, to masz z góry ustalony schemat zachowań.


Co do samego pomysłu "becikowego" - dobrze że władze miasta coś się starają zrobić w tym kierunku. Gorzej, że może to prowadzić do nadużyć - jak to u nas. Dlatego szukałabym innych rozwiązań - nie kasa do ręki tylko np. bon na darmową sterylizację i opiekę weterynaryjną przez jakiś czas.

Nie chce mi się już rozpisywać i odnosić do każdego akapitu. Przerażam Cię ogólnie, cóż trudno..albo inaczej- to fantastycznie, przecież mamy Halloween, więc wstrzeliłam się idealnie z moją strasznością.
Moją ambicją i intencją nie jest pokazywanie się z dobrej czy złej strony, to co robię dobrego dla ludzi bądź zwierząt jest moją prywatną sprawą i nie czuję się w obowiązku zdawać Ci raportu.
Psy szczerze latają mi koło tyłka...dajesz kasę, to świetnie, ja dam na coś co uważam za stosowne (mój 1%)....

[Finlora]

Napisane przez DariaKom

Psy szczerze latają mi koło tyłka...dajesz kasę, to świetnie, ja dam na coś co uważam za stosowne (mój 1%)....

Ciekawa jestem jakie by się rozpętało piekło, gdyby ktoś napisał, że mu dzieci latają koło tyłka.

[DariaKom]

Napisane przez Finlora

Ciekawa jestem jakie by się rozpętało piekło, gdyby ktoś napisał, że mu dzieci latają koło tyłka.

Wcale by się nie rozpętało...połowie moich bezdzietnych znajomych dzieci wiszą kalafiorem i nie mam o to do nich pretensji...każdy ma swoje punktu zainteresowania..jeden lubi dzieci, inny konie a ktoś jeszcze pająki, o co drzeć łacha?

Ps. moje dziecko lata mi koło tyłka średnio przez 3/4 dnia..