Marsz Niepodległości vs. Kolorowa Niepodległa, kto i dlaczego ma rację?

[suszarka]

I don't want to live on this planet anymore.

nie ma co z tym wilczkiem dyskutować, chłopak może chciał parę dziewoj na MN zmobilizować ale widać, że trafił na zły target.

[ARAKSJEL]

Hitler przy Stalinie to małe miki .Choć bardziej zorganizowany.

[Polski Wilk]

Obaj byli zbrodniarzami. Jedna różnica jest taka, że Hitler chyba jednak czuł się patriotą i starał się Niemców oszczędzać, zaś Stalin mordował wszystkich, niezależnie od narodowości.

Uważam, że każdy ma prawo demonstrować gdzie chce. A najlepszym rozwiązaniem byłyby dwie niezależne od siebie demonstracje.

[JanePanzram]

Haha nie dość, że Polak stuprocentowy to jeszcze fan legionów rzymskich

Hitler nawiązywał do Rzymu w jego świetności, do mitologii germańskiej, oraz do wielu innych rzeczy, wieloma sprawami się pobieżnie interesował.



A dla ciebie, Polski Wilk, obiecany fragment; rzeczy opisywane przy okazji procesu w Norymberdze; myślę, że warto i takie opisane niżej rzeczy wiedzieć, mieć ogląd na daną sprawę z innej strony
do wrażliwych osób - czytanie tego nie jest dobrym pomysłem i piszę poważnie


Film prowadzi nas coraz coraz dalej i dalej na zachód - Łotwa, Estonia, Litwa. A oto już i tereny niemieckie.
- Obóz jeńców wojennych Lahmsdorf - czyta lektor.
I znów trupy. Setki trupów. I żywi ludzie podobni do trupów, słaniające się szkielety.
- Gdańsk, budynek Instytutu Technologicznego. Tutaj opracowywano metody i technologię przemysłowego wykorzystania ciał ludzkich - szemrze w uszach głos lektora.
O tym już wiemy. Widzieliśmy w sądzie eksponaty. Widzieliśmy produkcję tej fabryki. A mimo wszystko dreszcz człowieka przenika. Chciałoby się zamknąć oczy, zerwać się z miejsca i uciec gdzieś daleko. Ale nie, trzeba przejść przez to wszystko, zajrzeć w samą otchłań nazizmu, dowiedzieć się, co przyniósł on ludzkości.
Oto piwnica - znów trupy ułożone w równe rzędy, jak w magazynach fabrycznych układa się surowiec. Tak, i to jest surowiec - już posegregowany według zawartości tłuszczu. Oddzielnie w kącie leżą odrąbane głowy. To odpadki, są nieprzydatne do produkcji mydła. A może nazistowska nauka nie nadąża za potrzebami życia i nie znalazła jeszcze metody przemysłowego wykorzystania ludzkich głów? Tu zaś znajdują się się pokrojone na kawałki ciała, włożone już do kotłów - nie zdążono ich przegotować z sodą.

[Polski Wilk]

Czy ja mówię, że Hitler był super? Mówię tylko o tym, że salut rzymski nie jest równy faszymowi/nazizmowi. Równie dobrze jeśli zobaczę kogoś z owczarkiem niemieckim, okaże się o wegeterianinem i słucha Wagnera, to zadzwonię na policję o sympatie nazistowskie.

[JanePanzram]

Ty nie jesteś chłopak poważny jednak.

[jesienny_lisc]

Napisane przez JanePanzram

Ty nie jesteś chłopak poważny jednak.

No nie jest. Ale może z tego wyrośnie.

---------- Dopisano o 19:43 ---------- Poprzedni post napisano o 19:40 ----------

Napisane przez JanePanzram

Ty nie jesteś chłopak poważny jednak.

No nie jest. Ale może z tego wyrośnie.

Edit: Już 22 lata - znaczy przypadek beznadziejny. Powiedz mi, z czego Ty żyjesz? Pracujesz? Czy życie i ubezpieczenie (pewnie się przydaje przy częstych bójkach) na koszt rodziców?

[Madia]

Napisane przez jesienny_lisc

No nie jest. Ale może z tego wyrośnie.

---------- Dopisano o 19:43 ---------- Poprzedni post napisano o 19:40 ----------



No nie jest. Ale może z tego wyrośnie.

Edit: Już 22 lata - znaczy przypadek beznadziejny. Powiedz mi, z czego Ty żyjesz? Pracujesz? Czy życie i ubezpieczenie (pewnie się przydaje przy częstych bójkach) na koszt rodziców?

Pytanie co z niego wyrośnie

[Bananalama]

Napisane przez Polski Wilk

Obaj byli zbrodniarzami. Jedna różnica jest taka, że Hitler chyba jednak czuł się patriotą i starał się Niemców oszczędzać, zaś Stalin mordował wszystkich, niezależnie od narodowości.

Uważam, że każdy ma prawo demonstrować gdzie chce. A najlepszym rozwiązaniem byłyby dwie niezależne od siebie demonstracje.

Wilku, poczytaj coś więcej o historii, ok?

[201605161006]

Jak dla mnie na te szopki to chodzą tylko głupki i ludzie, którym się nudzi, bardzo niewielka część idzie tam po to by oddać hołd, czy jak to określić, ludziom, którzy walczyli o niepodległość.
Co do samych poglądów, nie bardzo wiem co to jest Kolorowa Niepodległa, domyślam się tylko na bazie tego, co było rok temu. Co do młodzierzy wrzechpolskiej etc. to uważam, że po pierwsze, popadanie w skrajności cechuje głupków i ludzi niezbyt inteligentnych, po2. miałam nieprzyjemność rozmawiać z niejedną osobą z tej organizacji i głupota oraz głoszenie poglądów bez umiejętności ich sensownej argumentacji, była naprawdę szokująca. Zwłaszcza w sprach, gdzie to nauka wie co i jak, a nie Pan filozof czy Pan ksiądz, czy Pan polityk. Ogólnie rzecz ujmując, dla mnie to jest taka sama hołota (pod kątem poglądów, inteligencji etc.) jak Ci pod krzyżem, co jedni go bronili a drudzy durnowato, po chamsku i bezczelnie próbowali czepiać się tych bezmózgich staruchów spod krzyża.

[dominikmeller25]

Napisane przez Polski Wilk

Salut rzymski w Polsce przed wojną, zobaczcie, a potem gadajcie:

http://www.youtube.com/watch?v=UI4n5JYwX7w

człowieczku ogarnij się!
moja babcia przeżyła wojnę, wiele widziała i nie raz opowiadała jak Polscy narodowcy szli oczyszczać wsie z żydów i cyganów, robili to sami bez poganiania ze strony Hitlera!
poza tym kiedyś w mediach opublikowano zdjęcie ze zjazdu MW gdzie płonęło ognisko i widać było wyraźnie swastykę, do tego salut i to nie miało nic wspólnego z Hitlerem? a przecież to co głoszą ci ludzie jest taką lajtową gadką właśnie Hitlera.
i co Ty pieprzysz o tym że Hitler chciał ludzi oszczędzać? kto kazał bronić się do końca? gdyby chciał oszczędzać to by od razu poddał się aliantom, a on kazał wyraźnie walczyć do samego końca no ale to Twoim zdaniem było oszczędzanie ludności cywilnej...

[Bananalama]

Jaki salut? Jaki Hitler? Oni 5 piw zamawiają.

[jesienny_lisc]

Wiecie, miałam na studiach koleżankę w grupie. Totalnie zafascynowana Legionami rzymskimi. Wakacje spędzała w obozie legionistów Brała udział w rekonstrukcjach. Świetnie znała historię i łacinę.
Ale salutu rzymskiego nigdzie, nigdzie poza tymi rekonstrukcjami nie używała.
Po prostu inteligentna dziewczyna.

A z drugiej strony, żeby to zrozumieć, to też inteligencji nie potrzeba aż tak wiele.

[unber]

Co do salutu... Oczywiście, jest to stary gest i należał do nacjonalistów od dawna, ale podobnie było ze swastyką - też była popularna ale nikt jakoś nie miał problemu z wycofaniem jej z oznakowania po tym, jak skończyła się 2 WŚ. I podobnie powinno być z salutem - z tym gestem kojarzy się zbyt dużo negatywnych wspomnień i dopóki są ludzie, których po prostu może to zaboleć (wytłumaczysz kombatantowi czy dawne więźniowi, że to wcale nie jest hitlerowskie?) to wypadałoby dać z tym sobie spokój.

Na podobnej zasadzie znak dwóch liter "s" czy sierp i młot nie są wykorzystywane.

[Laura2112]

Napisane przez jesienny_lisc

Edit: Już 22 lata - znaczy przypadek beznadziejny.

Eee, w tym wieku można być jeszcze totalnie naiwnym.

[jesienny_lisc]

Napisane przez Laura2112

Eee, w tym wieku można być jeszcze totalnie naiwnym.

Mam nadzieję, że masz rację

[Polski Wilk]

Napisane przez dominikmeller25

człowieczku ogarnij się!
moja babcia przeżyła wojnę, wiele widziała i nie raz opowiadała jak Polscy narodowcy szli oczyszczać wsie z żydów i cyganów, robili to sami bez poganiania ze strony Hitlera!

Następny Gross się znalazł. NSZ traktowało ludność żydowską negatywnie, ale nakazywało pomoc obywatelom polskim pochodzenia żydowskiego. Nie mordowali oni Żydów (poza tymi co byli w Gwardii Ludowej, ale chyba wiesz co to za organizacja była), wręcz werbowali oni Żydów (głównie uciekinierów z gett i odbitych więźniów), a przywódca pomorskiej NSZ dostał nawet nagrodę "Sprawiedliwego wśród narodów świata". z udokumentowanych zabójstw NSZ na Żydach ... znalazła się aż jedna (na 120).

Poza tym nie mówię, co Żydzi robili z narodowcami w latach 1945-1956, ale to inna bajka.

poza tym kiedyś w mediach opublikowano zdjęcie ze zjazdu MW gdzie płonęło ognisko i widać było wyraźnie swastykę, do tego salut i to nie miało nic wspólnego z Hitlerem? a przecież to co głoszą ci ludzie jest taką lajtową gadką właśnie Hitlera.

To pokaż.

i co Ty pieprzysz o tym że Hitler chciał ludzi oszczędzać? kto kazał bronić się do końca? gdyby chciał oszczędzać to by od razu poddał się aliantom, a on kazał wyraźnie walczyć do samego końca no ale to Twoim zdaniem było oszczędzanie ludności cywilnej...

Stalin za to cofającym się żołnierzom kazał strzelać, a radzieckich jeńców wojennych traktował jak zdrajców. Hitler popełnił błąd, bo powinien był wpuścić aliantów do Niemiec i ze wszystkich sił bronić granicy wschodniej Niemiec przez Armią Czerwoną.



A co do uwag stricte osobistych. Mam 22 lata, studiuje dziennie, pracuję w wakacje, nie biorę udziału w bójkach, maszeruję raz w roku na 11 listopada i czasami chodzę jako kibic na mecze.

[dominikmeller25]

Napisane przez Polski Wilk

Następny Gross się znalazł. NSZ traktowało ludność żydowską negatywnie, ale nakazywało pomoc obywatelom polskim pochodzenia żydowskiego. Nie mordowali oni Żydów (poza tymi co byli w Gwardii Ludowej, ale chyba wiesz co to za organizacja była), wręcz werbowali oni Żydów (głównie uciekinierów z gett i odbitych więźniów), a przywódca pomorskiej NSZ dostał nawet nagrodę "Sprawiedliwego wśród narodów świata". z udokumentowanych zabójstw NSZ na Żydach ... znalazła się aż jedna (na 120).

Poza tym nie mówię, co Żydzi robili z narodowcami w latach 1945-1956, ale to inna bajka.



To pokaż.



Stalin za to cofającym się żołnierzom kazał strzelać, a radzieckich jeńców wojennych traktował jak zdrajców. Hitler popełnił błąd, bo powinien był wpuścić aliantów do Niemiec i ze wszystkich sił bronić granicy wschodniej Niemiec przez Armią Czerwoną.



A co do uwag stricte osobistych. Mam 22 lata, studiuje dziennie, pracuję w wakacje, nie biorę udziału w bójkach, maszeruję raz w roku na 11 listopada i czasami chodzę jako kibic na mecze.

i przy okazji widać że jesteś mało rozgarnięty skoro wierzysz w każde brednie jakie opowiadają jacyś fanatycy.
każdy Twój post pokazuje jasno że jedyną wiedzę czerpiesz z gazetek nacjonalistycznych i tak naprawdę nie masz pojęcia o czym piszesz.

Stalin kazał strzelać do cofających się, ale tak samo kazał robić Hitler, ten drugi wcale nie był łagodniejszym człowiekiem, miał okazję oddać Niemcy pod kontrolę Anglii i USA, nie zrobił tego bo wolał walczyć a gdy było za późno również mógł się poddać ale nie zrobił tego choć wiedział ze klęska jest pewna.

i napiszę jeszcze raz możesz wypisywać bzdury ale fakt jest jeden nie ważne czy żyd, mason, lewak, lesbijka, feministka czy buddysta jeśli ktoś się czuje Polakiem to nim jest i nie jest wcale gorszy od Ciebie!
i jeśli ten ktoś chce manifestować to że jest Polakiem to ma do tego prawo i żaden nacjonalista nie może mu tego zabronić, a tego wy właśnie byście chcieli, bo wy uważacie siebie za prawdziwych Polaków a tak nie jest.

[Mick]

Autorze, czy szukasz tutaj dziewczyny podzielającej Twoje przekonania?

[Polski Wilk]

Napisane przez Mick

Autorze, czy szukasz tutaj dziewczyny podzielającej Twoje przekonania?

Na pewno nie mógłbym być z feministką czy socjalistką, choćby miała urodę w skali 10/10. Ale niestety nie znam żadnej co ma sympatie narodowe.

[katarzynka1978]

Napisane przez Polski Wilk

Salut rzymski w Polsce przed wojną, zobaczcie, a potem gadajcie:

http://www.youtube.com/watch?v=UI4n5JYwX7w

Mój pradziadek na imie miał Adolf, ale syna bym tak nie nazwała. Zgadnij dlaczego...

[Polski Wilk]

Ale masz prawo nazwać syna Adolf, żadne prawo tego nie zabrania. Tak samo z salutem rzymskim.

O dziwo imię Józef było dosyć popularne, więc co złego jest z Adolfem? Nie widzę różnicy między Hitlerem a Stalinem.

O dziwo prawo ściga znaki faszystowskie, ale w sierpie i młocie władza nic niewłaściwego nie widzi i nikt komuszków nie ściga.

[katarzynka1978]

Prawo mam bez wątpienia, ale w świadomości zbiorowej, zarówno imię jak i salut kojarzą się jednoznaczenie z nazizmem. I tego nie zmienisz. Mogę cię zapewnić, że w przypadku tego "symbolu", ani mój dziadek, który z łapanki trafił do niemieckiej kopalni, ani moja babcia, która w wyniku bombardowania straciła wzrok, nie pomyślą o legionach rzymskich.

[_Marta_M_]

Ja uważam że się w głowach ludziom poprzewracało od wolności zgromadzania się i nie znam ani jednej normalnej w moim przekonaniu osoby, która bierze udział w tego typu spędach. Te, które miałam okazję poznać w moim odczuciu jawią się jako oszołomy. No ale ze mnie zerowa patriotka i jakoś nie czuję potrzeby uczestniczenia w zbiorowym praniu sobie nawzajem mord

[Polski Wilk]

Napisane przez _Marta_M_

Ja uważam że się w głowach ludziom poprzewracało od wolności zgromadzania się i nie znam ani jednej normalnej w moim przekonaniu osoby, która bierze udział w tego typu spędach. Te, które miałam okazję poznać w moim odczuciu jawią się jako oszołomy. No ale ze mnie zerowa patriotka i jakoś nie czuję potrzeby uczestniczenia w zbiorowym praniu sobie nawzajem mord

Narodowcy, jak narodowcy, ale o Ci Kolorowej to dopiero są nienormalni.

[Atomoowka]

Polski Wilku jam kobieta i na marsz jak co roku idę.
Biorę TŻ, kilku stałych znajomych i lecimy.

MartaM serio uważasz, że Marsz to zbiorowe pranie mord?
Byłaś kiedyś na marszu? Był ktoś z Twoich bliskich znajomych?

Powtarzam po raz któryś, wszędzie ale to wszędzie trafią się oszołomy którzy szukają dymu i z reguły TV tylko to pokazuję bo przecież takie ostre rozróby przyciągną tłumy przez TV.
Jednak na Marsz idą też setki, tysiące ludzi normalnych, bardzo często rodziny z dziećmi i staruszki o lasce, więc proszę nie uogólniać i może na Marsz pójśc a potem pisać o samych oszołomach biorących udział w spędach

[Polski Wilk]

Im nie powiesz jak było, bo liczy się tylko to, co TVN pokazał i Michnik napisał. Jak mają jaja to niech się przejdą z nami, to zobaczą, że są bezpieczniejsi niż z policją.

[dominikmeller25]

Napisane przez Polski Wilk

Im nie powiesz jak było, bo liczy się tylko to, co TVN pokazał i Michnik napisał. Jak mają jaja to niech się przejdą z nami, to zobaczą, że są bezpieczniejsi niż z policją.

widzisz ja wierzę w to co widzę, a skoro widziałem to co widziałem to nie wmówisz mi że to co widziałem to była jakaś mistyfikacja TVNu, poza tym sam tu piszesz że jak zablokują to wy przełamiecie tą blokadę a to wiążę się z awanturą właśnie, również piszesz że jak nie złożysz kwiatów to zrobisz to siłą, więc znowu awantura i Ty ciągle tu piszesz o złym TVNie, Michniku a sam strzelasz swoimi wypowiedziami sobie w kolano.

[_Marta_M_]

Napisane przez Polski Wilk

Im nie powiesz jak było, bo liczy się tylko to, co TVN pokazał i Michnik napisał. Jak mają jaja to niech się przejdą z nami, to zobaczą, że są bezpieczniejsi niż z policją.

Ale dlaczego ja mam się wybierać skoro nie czuję takiej potrzeby?

Jeden z "Waszych" próbował mnie przekonać, w końcu dał sobie spokój, bo ja po prostu nie widzę sensu w tego typu imprezach i dla mnie to marnowanie czasu, zamiast uczestniczyć w tego typu spędzie wolę sobie pójść na spacer z psem.

Dla mnie takie marsze to po prostu świetna okazja dla masy typków spod ciemnej gwiazdy czy innych pieniaczy do zrobienia pseudo-legalnej burdy. Przejdą się, porzucają kamieniami, i to Was będą oceniać, nie ich. Zapewniajcie sobie jak chcecie o bezpieczeństwie takich imprez, szkoda że wychodzi potem jak wychodzi. A jak idą dwie demonstracje to aż proszą się o jedną wielką rozróbę, nie rozumiem po co miałabym w czyms takim uczestniczyć? W imię czego?

[Atomoowka]

Marta nie obrażaj
Jeżeli nie chcesz nie chodź, nic na siłę ale nie piszę proszę jak jest na marszu, kto w nim uczestniczy skoro nie masz o tym zielonego pojęcia/

Dominikmeller możesz napisać co dokładnie widziałeś i w którym roku?