Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka" - Strona 62 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum plotkowe

Notka

Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia.

Zamknij wątek
 
Narzędzia
Stary 2012-11-17, 13:47   #1831
Ineczka33
Wtajemniczenie
 
Avatar Ineczka33
 
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 042
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość


Pani Beata (47 l.) i pan Bogdan (56 l.) mają ośmioro dzieci: Pawła (6 l.), Łukasza (8 l.), Tomka (10 l.), Przemka (12 l.), Krzysztofa (16 l.), Izabellę (20 l.), Wiolettę (21 l.) i Marka (23 l.).
Od kiedy 10 lat temu jedyny żywiciel rodziny - pan Bogdan, przebył operację, jego stan zdrowia uniemożliwia podjęcie pracy stałej. Pomimo dobrego fachu- jest on murarzem, dotkliwe bóle kręgosłupa, co pewien czas uniemożliwiają mu poruszanie się. Od tego czasu podejmuje wszelkie możliwe prace. Kierując się dobrem rodziny, wykorzystuje każdą szansę, aby zapewnić jej egzystencję.
Pani Beata wychowuje swoje niepełnoletnie dzieci, które uczęszczają do szkół specjanych ze względu na niepełnosprawność umysłową. Choroba Przemka (padaczka) oraz Łukasza (autyzm, niemowa) wymagają sprawowania ciągłej opieki nad nimi. Troje nastarszych dzieci uczęszcza do szkoły średniej, gimnazjum i szkoły zawodowej specjalnej. Ze względu na ułomności zdrowotne dzieci, pani Beata zmuszona jest nawet do codziennej podróży z nimi do szkoły i z powrotem. Rodzina zamieszkuje skromne jednopokojowe mieszkanie z kuchnią.



10 osob, 1 pokoj. do tego kilkoro niepelnosprawnych dzieci. no bomba. przeciez to rece opadaja.
Wnioski:
1. choroba jedynego żywiciela rodziny nie przeszkodziła mu w spłodzeniu 3 kolejnych dzieci.

2. pierwsze niepełnosprawne dziecko nie przeszkodziło rodzicom dalej płodzić dzieci, a nawet kolejne niepełnosprawne nie sprawiło, że pan domu zasunął (przepraszam) rozporek.

Czy oni nie słyszeli o prezerwatywach? Innych środkach zapobiegających zajściu w ciążę?
__________________
Życie na czas?
Czas na życie!

Edytowane przez Ineczka33
Czas edycji: 2012-11-17 o 13:48
Ineczka33 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:08   #1832
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez mpt Pokaż wiadomość
1)Rozumiem, że utrzymanie czystości przy nadmiarze wolnego czasu graniczy z cudem.
2) najtańsza szczoteczka do zębów to koszt ok. 2 zł. wolałabym myć zęby wspólną szczoteczką niż nie myć ich wcale, bez kitu.
3) dwie dorosłe dziewczyny mogą dorabiać chociażby na inwentaryzacjach - 80-100 zł za noc. Na ulotkach. Przy sprzątaniu biur albo prywatnych mieszkań - tu już całkiem sporo.
Szlachetnej paczki nie popieram właśnie dlatego, że prawdziwie potrzebujący giną w masie ludzi, którzy nie wiedzą, jak się szuka pracy i zarabia. Może nawet i chcieliby zarabiać, mogę w to uwierzyć, ale nie mają na to czasu, bo wszędzie jest pełno dziatwy.
szukaja pracy codziennie czasami nawet je widuje, mała mieścinka
jedna pracowala w miesnym na zlecenie, miesiac - 400zl/msc potem ja zwolnili

to nie jest tak, że ktoś czeka na pomoc.
jak weszłam do jednej z rodzin to od razu powiedziała, że to nie jest patologia i jeśli ten projekt dotyczy tego to się nie łapią. mają 2 dzieci, a też żyją za 250zł na osobę
__________________

Edytowane przez wiciana
Czas edycji: 2012-11-17 o 14:09
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:15   #1833
mpt
Zakorzenienie
 
Avatar mpt
 
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 7 332
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
szukaja pracy codziennie czasami nawet je widuje, mała mieścinka
jedna pracowala w miesnym na zlecenie, miesiac - 400zl/msc potem ja zwolnili
Mała mieścinka najczęściej znajduje się koło większego miasta. Kobieta w wieku 25 lat powinna się usamodzielnić. Wniosek? Szukać pracy w większym mieście, wynająć z siostrą dwuosobowy pokój i nawet kosztem zarabiania jedynie na przeżycie wyrwać się z tej biedy i beznadziei. Problemem ludzi biednych i niezaradnych jest najczęściej niechęć do ryzyka. Od czegoś trzeba zacząć. Wiem, że czasem nie ma się nawet pieniędzy na start, na dojazdy, na cokolwiek. Ale czasem się da, a ludzie nie wiedzą/nie chcą wiedzieć/boją się spróbować.
__________________
Tu wyjaśniam w prostych słowach trening, dietę i głowę: instagram.com/prostym_slowem
mpt jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:32   #1834
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

pokonczyly zawodowki, teraz zaocznie robią LO, do poznania z 70km, probowaly nawet otworzyc cos swojego-nie bylo poreczycieli.

są rozwiązania, ale łatwo tylko gadać ciężko w życie wprowadzić
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:36   #1835
Ineczka33
Wtajemniczenie
 
Avatar Ineczka33
 
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 042
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
pokonczyly zawodowki, teraz zaocznie robią LO, do poznania z 70km, probowaly nawet otworzyc cos swojego-nie bylo poreczycieli.


są rozwiązania, ale łatwo tylko gadać ciężko w życie wprowadzić
Poręczycieli do wzięcia kredytu? Mają jakieś doświadczenie biznesowe, że zapytam retorycznie?

Łatwiej się bierze kredyt niż wyprowadza 70km od domu. To jest patologia. Taka postawa wymaga zmiany w myśleniu i podejściu do życia.
__________________
Życie na czas?
Czas na życie!

Edytowane przez Ineczka33
Czas edycji: 2012-11-17 o 14:37
Ineczka33 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:37   #1836
mpt
Zakorzenienie
 
Avatar mpt
 
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 7 332
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
są rozwiązania, ale łatwo tylko gadać ciężko w życie wprowadzić
To co, lepiej zapakować jedzenie i domestosa za 1500 zł raz w roku? Trudno wprowadzić w życie, bo nikomu się nie chce. Zawodówka dobra rzecz. Może warto pomyśleć o wyjeździe za granicę? Są firmy, które organizują takie rzeczy - kasa znacznie mniejsza niż wyjazd na własną rękę, ale na początek nie ma co szaleć. Nieznajomość języka to nie jest wytłumaczenie.
__________________
Tu wyjaśniam w prostych słowach trening, dietę i głowę: instagram.com/prostym_slowem
mpt jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:42   #1837
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Na pewno matki z dziećmi poniżej 7 roku życia mogą wyjechać czy pracować w nocy.
Takie kobiety nie są uznawane jako bezrobotne
A uwierzcie, że dużo rodzin jest odrzucanych.
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:44   #1838
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
Na pewno matki z dziećmi poniżej 7 roku życia mogą wyjechać czy pracować w nocy.
Takie kobiety nie są uznawane jako bezrobotne
A uwierzcie, że dużo rodzin jest odrzucanych.
No mam nadzieję, bo to co tu było rok czy dwa lata temu to kpina ze zwykłych pracujących ludzi.
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:54   #1839
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez magne Pokaż wiadomość
Przesadzacie.. W opisie rodziny krótko przedstawiona jest sytuacja rodziny, nie cały życiorys, a wy wnioskujecie same najgorsze rzeczy na jego podstawie i już wykształcacie sobie opinie na temat całej rodziny. Nikt nikomu nie nakazuje, żeby pomagał,więc nie rozumiem oburzenia z Waszej strony. Chodzę po rodzinach i widzę jak mieszkają, nikomu nie życzę żyć w takich warunkach. A wasze pytania na co komu tyle dzieci.. Też tego nie rozumiem, ale nie każdy trzeźwo i mądrze myśli,nie zastanawia się nad konsekwencjami, nie każdy też dba o przyszłość dzieci, to zależy od ludzkiej psychiki, od tego jak ktoś został wychowany itd.
Kiedy czytam, że państwo jacyś tam mają czwórkę dzieci w wieku 6, 4, 3 i 2 lata a potem jest informacja, że ich sytuacja jest tragiczna odkąd Pan Żywiciel Rodziny stracił pracę 5 lat temu to raczej mogę wnioskować na tej podstawie, że są to ludzie bezmyślni albo cwani, skoro w takiej sytuacji machnęli sobie jeszcze trójkę kolejnych dzieci.
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 14:54   #1840
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 086
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
Dziewczyny nie przesadzajcie
Jestem wolontariuszem i byłam w kilku domach. Wiele odrzuciłam. Dużo zależy od wolontariusza i od opisu jaki zrobi.
Największe emocje wywołał u mnie jeden dom. Jedyny dom, który przyjęłam.
Kobieta. Czterdziestoletnia. 3 pokojowe mieszkanie, brud i syf, choć spodziewali się gości. Zaczyna opowiadać. Mąż alkoholik, odeszła od niego 5 lat temu. 10 dzieci! Najmłodsze ma 5 lat, a najstarsze 24. Siedzę tam i robię tą ankietę, mówię sobie w duszy: patologia...
Zaczyna się po prostu zalić. Nie może znaleźć pracy. Robi wypieki, pracuje dorwyczo. Nic nie chce dla siebie. Prosi o odzież dla dzieci. Nie mają nawet szczoteczki do zębów. Szuka pracy, próbuje dać dziecko do przedszkola. Nie ma nikogo. dwie dorosłe dziewczyny szukają pracy, na darmo. Żyją z wypłaty syna 1200zł+zasiłki. Na osobę wychodzi 233zł, bo jeden syn choruje na astmę i dochodzą koszty na leki. Ich gazówka ma tylko jeden palnik.

Przerażają mnie te wypieki z tego brudu i syfu...
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:06   #1841
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

każesz ruszyć głową i coś robić,a potem mowisz,że cię to przeraża
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:22   #1842
coffee
and cigarettes
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 6 963
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez mikia20 Pokaż wiadomość
Aczkolwiek przeczytałam opisy ze Śląska. Kilka kwiatków znalazłam, ale bardzo wiele
opisów było sensownych - rodziny z dziećmi niepełnosprawnymi, matka która po wielu latach odeszła od pijaka, kij że ma pełno dzieci, ale przynajmniej coś zrobiła żeby się wyrwać z tego chorego systemu.

Przeczytałam trochę z małopolski i rzeczywiście jest wiele rodzin, którym pomoc się należy. Dwoje niepełnosprawnych dzieci, niespodziewana strata pracy, pożar, rychła niedawna śmierć żywiciela rodziny - w porządku. Na takie rzeczy ciężko się przygotować. Pomoc dla takich ludzi jest bardzo uzasadniona - w takich przypadkach można sądzić, że to jednorazowa pomoc, na poradzenie sobie w przejściowej sytuacji.
Niestety rodziny, po opisie których widać, że same doprowadziły (i długo doprowadzały) do danej sytuacji, żyją w niej dobre parę lat i nic nie robią, by ją zmienić - skutecznie odciągają myśli od tych naprawdę potrzebujących pomocy.

Niektóre powody wymienione w opisach są naprawdę absurdalne i nielogiczne.

No kurde. Co to niby jest?
"Zmieniając miejsce zamieszkania (ze względu na zbyt wysokie koszty utrzymania), zaginęły wszystkie dokumenty potwierdzające dotychczasowe zatrudnienie i świadectwa pracy pani Iwony, przez co nie jest w stanie znaleźć zatrudnienia."
Zgubiła wszystkie dokumenty i przez to nie może znaleźć pracy?

Albo to:
"Trwałe kalectwo uniemożliwia mu podjęcie pracy, tym samym uszczupla budżet domowy." (pan stracił nogę w wypadku)
Serio - brak nogi uniemożliwia mu podjęcie pracy? Utrudnia znalezienie - ok. Ma mniejsze pole do popisu, jeśli chodzi o rodzaj pracy - w porządku. Ale 'uniemożliwia podjęcie'?

"Andrzej poszukuje zatrudnienia, co jest bardzo trudne, bo chcąc podjąć pracę musi dojść na przystanek (ok. dwie godziny drogi)."
Chcąc podjąć pracę musi dojść na przystanek?

"Przyczyną trudnej sytuacji rodziny jest fakt, że Pani Jadwiga jest po dwóch nieudanych związkach. "
Tak, TO jest przyczyną.
Poza tym pani zarabia 1200 złotych, dostaje 800 złotych alimentów, miesięczny dochód wynosi 442 złote na osobę (ona i dwie córki). To naprawdę tak mało?

"Poszukiwania utrudniają częste wyjazdy z dzieckiem do lekarza - Ola urodziła się jako wcześniak i wymaga częstych kontroli lekarskich."
Nie wiem, co to za kontrole, ale to chyba nie są trzydniowe wyjazdy do lekarza...

"Obecnie nie posiadają bieżącej wody - jednak ta sytuacja niebawem ma się zmienić."
Skoro ma się zmienić niebawem - jakie ma to znaczenie?

"Rodzinie został też odebrany zasiłek rodzinny, ponieważ w ubiegłym roku, biologiczny ojciec najstarszej córki, nakazem komorniczym zaczął wypłacać zaległe alimenty z 10 lat, co stanowiło dużą kwotę i zawyżyło dochód."
No straszne. Mógł cham nie płacić! Zabrali im zasiłek, bo ojciec dawał kupę kasy na dziecko.

"Przyczyną trudnej sytuacji rodziny są koszty utrzymania i zaciągnięte kredyty na wymianę okien i bieżące wydatki, które z czasem narastały, a teraz urosły do sumy 70 tys. zł"
70 tysięcy za wymianę okien i 'bieżące wydatki?

"Przyczyną trudnej sytuacji rodziny są częste, sezonowe choroby dzieci"
Mhm, przeziębienie czy grypa dwa razy w roku doprowadziły rodzinę do 'trudnej sytuacji'...

"Pani Maria z troski o dzieci nie może podjąć stałego zatrudnienia."
Najmłodsza córka ma 10 lat. Pani się troszczy o dzieci nie pracując - cudownie.

"Barbara (53l.) cały czas szuka stałej bądź dorywczej pracy, jednak ze względu na orzeczoną grupę inwalidzką i wiek ma duże problemy z jej znalezieniem."

"Tworzą kochającą się rodzinę. Wszyscy mają wpojone zasady pomocy innym, sami nie oczekując wzajemności."
Dlatego też zgłosili się do Szlachetnej Paczki!

"Przyczyną ciężkiej sytuacji rodziny jest choroba Emilki, która cierpi na porażenie mózgowe od urodzenia. Ponieważ Emilka wymaga ciągłej opieki, jej rodzice nie mogą podjąć pracy poza domem."
Oboje? Nawet jeden rodzic nie może iść do pracy? Albo oboje w systemie zmianowym?

"Pani Katarzyna (59 l.) mieszka z synem Marcinem (24 l.)
Przyczyną trudnej sytuacji rodziny jest choroba syna (umiarkowany stopień upośledzenia umysłowego), która uniemożliwia mu normalne funkcjonowanie i podjęcie pracy oraz wpływa destrukcyjnie na całą rodzinę.
Rodzina mieszka w dwupokojowym mieszkaniu w bloku, w którym są traktowani obco przez sąsiadów, chęć ukrycia się przed oceną powoduje wycofanie z życia społecznego. Na przychody rodziny składają się renta Pani Katarzyny (760 zł) i Marcina (588 zł). Po odliczeniu kosztów mieszkania i lekarstw zostaje ok.450 zł na osobę.
Rodzina prosi o żywność, środki czystości i mikser."
450 złotych na osobę, sąsiedzi ich nie lubią i ich główną potrzebą jest mikser? Naprawdę - to jest bardzo biedna rodzina, której niezbędna jest pomoc?

"Sytuacja materialna rodziny pogarszała się wraz przyjściem na świat każdego kolejnego dziecka. "
Dziesięcioro dzieci. Ciekawe, przy którym dziecku zorientowali się, że ich sytuacja się pogarsza.

"Ze względu na młody wiek najmłodszej córki oraz brak środków na opłacenie przedszkola pani Antonina nie jest w stanie podjąć pracy."
Błędne koło. Nie będę zarabiać, bo nie stać mnie na przedszkole.

"wymienia jeszcze odkurzacz, który psuł się już wielokrotnie, a przy takiej ilości domowników niedługo nie będzie można go uruchomić. "
Odkurzacza nie można będzie uruchomić, bo w mieszkaniu jest 7 osób.


Mnóstwo tych opisów brzmi w stylu 'nie zacznę szukać pracy, bo na pewno nie znajdę', albo 'nie będę pracować, bo mam dziecko' (nieważne, że 12-letnie, chodzi do szkoły, mogłoby po lekcjach zostać na świetlicy, pojechać do kolegi/koleżanki, babci, cokolwiek).
Trochę mnie martwi takie podejście. A może tylko z opisów tak wynika.



Ponadto dziwi mnie trochę wymienianie takich chorób, jak cukrzyca, nadciśnienie, bezdech senny czy alergie żywnościowe jako tych, które uniemożliwiają pracę.
Albo wymienianie u dzieci taki chorób jak ADHD (nazwane to zostało niepełnosprawnością...), celiakia, astma, 'zaburzenia emocjonalne' u nastolatków, AZS, alergie, epilepsje czy wady wzroku jako tych, przez które dzieci wymagają ciągłej, stałej opieki - przez to rodzice nie mogą iść do pracy.
coffee jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:45   #1843
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

coffee ja się z Tobą zgadzam prawie ze wszystkim.
nieszczęścia i inne takie uwzględniamy, jak najbardziej.

kalectwo, brak nogi - mężczyzna jest niepełnosprawny.ludzie bez wykształcenia wykonują zazwyczaj pracę fizyczna. on nie ma jak tego robić. facet nawet nie może rąbać drewna. wg mnie to jest uzasadnione.

wyjazdy do lekarza... cóż tutaj trzeba by było wejść w szczegóły, bo takie dzieciaki wymagają faktycznie szczególnej uwagi lekarza i przyjmowania leków, nie znam się do końca,nie wiem. to też finanse, ale dorwyczo mogła by pracować. no jak mówiłam sporne to wszystko.

nie wiem, czemu kredyty są zapisane w tym opisie na szkoleniu wyraźnie mówili że zadłużenia nie są brane pod uwagę, bo nie trzeba było brać kredytu

sezonowe choroby wiążą się też z kosztami. zakładając że rodzina ma 400zł na osobę(to jest max, żeby zaliczyła się do paczki) to wyżyw ją, wyprowadź do szkoły, zawsze są jakieś dodatkowe opłaty i jeszcze leki...


a tak swoją drogą, dziewczyny, po co wy wchodzicie na tą stronę? nie chcecie pomóc to po co się patrzycie? poszydzić? wszystkie opisy są pisane i wielokrotnie sprawdzane przez kompetentne osoby.
wklejcie opis rodziny, w ktorym jest dwójka 90letnich staruszków i nie mają za co jeść, bo muszą kupić leki!
lub kobiety tyrającej z dzieckiem niepełnosprawnym, które mimo, że jest pełnoletnie, nadal zachowuje się jak pięciolatek

same spróbujcie utożsamić się z tym.
koleżanka z grupy przyjęła kobietę, która chciała jeden większy upominek, ale pracowaliśmy na tyle rzetelnie(my-wolontariusze), że dowiedzieliśmy się, że chce to sprzedać! opis został zmieniony, rodzina dostanie tylko rzeczy niezbędne dla dzieci

ja też się buntuję jak słyszę że ktoś sobie zrobił grupę żyje jak pan za moje pieniądze

ale po wejściu do niektórych domów zauważyłybyście różnicę, po prostu trzeba zobaczyć na własne oczy...
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:48   #1844
awia
Zakorzenienie
 
Avatar awia
 
Zarejestrowany: 2003-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 5 498
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość



"Barbara (53l.) cały czas szuka stałej bądź dorywczej pracy, jednak ze względu na orzeczoną grupę inwalidzką i wiek ma duże problemy z jej znalezieniem."
.
Ogólnie sie z Toba zgadzam, poza tym jednym. Kobiecie po 50 i jeszcze niepełnosprawnej naprawde jest ciezko znaleźć jakąkolwiek prace, nawet jesli ma zawód w ręku.

Jestem anty dawaniu komukolwiek czegokolwiek, ale akurat naprawde praca i płaca w Polsce zaczyna być dobrem luksusowym, nawet dla ludzi wykształconych i z doswiadczeniem, to co maja robic ludzie ze slabszym wyksztalceniem?
__________________
nie bo tu nie ma nieba
jest prześwit między wieżowcami
a serce to nie serce to tylko kawał mięsa
a życie jakie życie poprzerywana linia na dłoniach
a bóg nie ma boga są tylko krzyże przy drogach


Własną głupotę ludzie zwykli nazywać doświadczniem
awia jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:52   #1845
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
(...)
ale po wejściu do niektórych domów zauważyłybyście różnicę, po prostu trzeba zobaczyć na własne oczy...

Skąd wiesz że nie widziałyśmy to na własne oczy? Ja miałam przez wiele lat życia takich za ścianą.

Dziewczyno, Ty raz weszłaś do mieszkania i Ci się żal zrobiło. Nie widziałaś ich życia codziennego. A jakbyś mieszkała koło nich to byś się o wiele więcej rzeczy dowiedziała - niezbyt miłych dla współczującego naiwnego serduszka.

Sama napisałam że jest więcej sensownych opisów niż we wcześniejszych latach.

Ja znam takich ludzi, wychowałam się wśród nich, wiem jakie dzieci wychodzą z tych rodzin i co robią w życiu dorosłym. I mówię z pełną świadomością - Szlachetna Paczka to nie jest mądra pomoc. W większości przypadków.
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:53   #1846
Suvia
Zakorzenienie
 
Avatar Suvia
 
Zarejestrowany: 2011-02
Lokalizacja: in Terra Mirabili
Wiadomości: 6 542
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
a tak swoją drogą, dziewczyny, po co wy wchodzicie na tą stronę? nie chcecie pomóc to po co się patrzycie? poszydzić? wszystkie opisy są pisane i wielokrotnie sprawdzane przez kompetentne osoby.
wklejcie opis rodziny, w ktorym jest dwójka 90letnich staruszków i nie mają za co jeść, bo muszą kupić leki!
lub kobiety tyrającej z dzieckiem niepełnosprawnym, które mimo, że
Już ktoś tam pisał, ze w zagęszczeniu lipnych ogłoszeń znalazłby może jedną rodzinę, której chce pomóc. Więc może dlatego wchodzą na tę stronę. A że przy okazji jest tam tyle absurdów, to się tym tu dzielą jak czytam niektóre kwiatki, to się nie dziwię
__________________
My whole life is about doing better tomorrow, that's a solid philosophy.

~ Hank Moody
Suvia jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 15:59   #1847
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość
Ponadto dziwi mnie trochę wymienianie takich chorób, jak cukrzyca, nadciśnienie, bezdech senny czy alergie żywnościowe jako tych, które uniemożliwiają pracę.
Albo wymienianie u dzieci taki chorób jak ADHD (nazwane to zostało niepełnosprawnością...), celiakia, astma, 'zaburzenia emocjonalne' u nastolatków, AZS, alergie, epilepsje czy wady wzroku jako tych, przez które dzieci wymagają ciągłej, stałej opieki - przez to rodzice nie mogą iść do pracy.
O to, to.
Po przeczytaniu wielu takich opisów oraz takich, gdzie pieniędzy na osobę było prawie 500pln moja koleżanka stworzyła piękny opis swojej rodziny.

Pan Krzysztof (50 l.) oraz pani Aniela (50 l.) mieszkają razem ze swoją córką Kasią (25 l.), która od dłuższego czasu boryka się z problemami psychicznymi oraz cierpi na alergię i chorobę skóry. Pan Krzysztof choruje na zaćmę oraz bardzo cierpi z powodu bólu kręgosłupa i nóg, który jest powikłaniem po wypadku samochodowym. Pani Aniela ma duże nadciśnienie i również problemy z kręgosłupem. Oboje pracują, jednak pensja pana Krzysztofa jest bardzo niska. Z powodu konieczności przeprowadzenia postępowania spadkowego oraz spłacenia siostry pana Krzysztofa ta kochająca się rodzina musiała opuścić dotychczasowe miejsce zamieszkania. Po odjęciu rachunków oraz zobowiązań kredytowych zostaje niecałe 500zł na osobę, które muszą przeznaczyć na żywność, ubrania, środki czystości oraz drogie leki.
Rodzina ta marzy o nowym odkurzaczu, ponieważ obecny nie jest w stanie dokładnie odkurzyć mieszkania. Kasia nieśmiało prosi również o specjalne kosmetyki apteczne, które znacznie poprawiłyby stan jej skóry.
Potrzebne są również środki czystości oraz żywność.


I co? Nadają się? Ładnie brzmi?

Edytowane przez 201604190949
Czas edycji: 2012-11-17 o 16:12
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:02   #1848
kennedy
Zakorzenienie
 
Avatar kennedy
 
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 18 345
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez mikia20 Pokaż wiadomość
Skąd wiesz że nie widziałyśmy to na własne oczy? Ja miałam przez wiele lat życia takich za ścianą.

Dziewczyno, Ty raz weszłaś do mieszkania i Ci się żal zrobiło. Nie widziałaś ich życia codziennego. A jakbyś mieszkała koło nich to byś się o wiele więcej rzeczy dowiedziała - niezbyt miłych dla współczującego naiwnego serduszka.

Sama napisałam że jest więcej sensownych opisów niż we wcześniejszych latach.

Ja znam takich ludzi, wychowałam się wśród nich, wiem jakie dzieci wychodzą z tych rodzin i co robią w życiu dorosłym. I mówię z pełną świadomością - Szlachetna Paczka to nie jest mądra pomoc. W większości przypadków.
to prawda. Ale tez prawda jest ze przez to osoby potrzebujace pomocy sa mniej widoczne w swiatecznej paczce. Dlatego mysle ze kto chce pomoc , niech wybierze rodzine zgodnie ze swoim sumieniem. I tyle.
kennedy jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:08   #1849
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
a tak swoją drogą, dziewczyny, po co wy wchodzicie na tą stronę? nie chcecie pomóc to po co się patrzycie? poszydzić? :
A to skąd wzięłaś? Ja chcę pomóc, jeśli mogę. Znalazłam już kobietę, mocno starszą, samotną, proszącą o rzeczy niezbędne w jej sytuacji. Mam nadzieję, że uda mi się zmobilizować znajomych i przygotować dla niej paczkę.
Ale żeby znaleźć tę kobietę musiałam się przekopać przez do prawdy kuriozalne opisy typu "co rok to prorok" lub "mam bubu na palcu więc nie idę do pracy". I wszystko mi opadało i nie chciałam tego dalej czytać...
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:10   #1850
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

To ogłoszenie - kwintesencja ducha narodu i SzP.

Cytat:
Pani Katarzyna (33 l.) wraz z mężem Pawłem (36 l.) wychowują czworo dzieci: Paulinę (14 l.), Wiktorię (13 l.), Maćka (10 l.) i Laurę (1,5), a w lutym na świecie pojawi się kolejne ich maleństwo.
Oboje małżonkowie są bezrobotni. Pani Katarzyna nie jest w stanie podjąć pracy ze względu na ciążę oraz opiekę nad dziećmi.
Pan Paweł cały czas poszukuje pracy, przyjmuje każdą dostępną ofertę pracy dorywczej. "
I ktoś ma pomysł co z nimi zrobić? Zapłacić za wyprawkę dla maleństwa, kiedy samemu daje się wstrzymanie?

Cytat:
Pan Ewelina (32 lata) jest mamą trójki radosnych dzieciaków: Witka (12 lat), Sary (10 lat) i Mikołaja (7lat). Od kilku miesięcy w wychowywaniu dzieci pomaga jej pan Adam (29 lat), obecnie współmałżonek. W drodze jest kolejna pociecha.
Przyczyną trudnej sytuacji rodziny jest brak zatrudnienia. Pani Ewelina ze względu na zbliżające się rozwiązanie nie może podjąć prac
y. Pan Adam, który jest w Polsce od całkiem niedawna, uzyskał już kartę pobytu, jednak nie znając języka polskiego nie jest w stanie znaleźć pracy.
Jedno ogłoszenie pod drugim

Cytat:
Pani Anna (32 l.) i pan Artur (40 l.) wychowują dwóch synów: Damiana (12 l.) i Henryka (2 l.). Obecnie oczekują kolejnego dziecka.
Przyczyną trudnej sytuacji rodziny jest choroba pani Anny (zapalenie wątroby typu B) utrudniająca znalezienie stałego zatrudnienia oraz choroby pana Artura (cukrzyca I stopnia, jaskra - grupa inwalidzka II stopnia) uniemożliwiające podjęcie pracy.

A to jest genialne
Cytat:
Pani Kasia (25 l.) i Pan Piotr (28 l.) wychowują trójkę dzieci: Jasia (3 l.), Marysię (2 l.) i Rozalię (1 r.).
Rodzina znajduje się w bardzo trudnej sytuacji, ponieważ mąż pani Kasi 2 lata temu stracił pracę i pomimo licznych starań, do tej pory nie udało mu się znaleźć nowego zatrudnia. Pracuje dorywczo w branży budowlanej. Pani Kasia nie może podjąć pracy, gdyż zajmuje się trójką małych dzieci. Dodatkowo w marcu spodziewa się kolejnego dziecka. Rodzina nie może też liczyć na jakiekolwiek wsparcie finansowe ze strony swoich rodzin.

Edytowane przez mikia20
Czas edycji: 2012-11-17 o 16:39
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:15   #1851
balletoevs
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-07
Lokalizacja: Trójmiasto
Wiadomości: 5 103
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość

"Tworzą kochającą się rodzinę. Wszyscy mają wpojone zasady pomocy innym, sami nie oczekując wzajemności."
Dlatego też zgłosili się do Szlachetnej Paczki!
W woli wyjaśnienia: do Szlachetnej Paczki nie można się zgłosić. Adresy rodzin w potrzebie wyszukiwane są przez liderów.
Cytat:
Napisane przez awia Pokaż wiadomość
Ogólnie sie z Toba zgadzam, poza tym jednym. Kobiecie po 50 i jeszcze niepełnosprawnej naprawde jest ciezko znaleźć jakąkolwiek prace, nawet jesli ma zawód w ręku.
Zgadzam się Moja mama jest w tym samym wieku i nie może znaleźć pracy. A zapewniam, że darmozjadem nie jest: przez 30 lat ciężko pracowała.
balletoevs jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:19   #1852
alkaxy
biegam dla Zabawy
 
Zarejestrowany: 2005-06
Wiadomości: 5 137
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez 1000days Pokaż wiadomość
O to, to.
Po przeczytaniu wielu takich opisów oraz takich, gdzie pieniędzy na osobę było prawie 500pln moja koleżanka stworzyła piękny opis swojej rodziny.

Pan Krzysztof (50 l.) oraz pani Aniela (50 l.) mieszkają razem ze swoją córką Kasią (25 l.), która od dłuższego czasu boryka się z problemami psychicznymi oraz cierpi na alergię i chorobę skóry. Pan Krzysztof choruje na zaćmę oraz bardzo cierpi z powodu bólu kręgosłupa i nóg, który jest powikłaniem po wypadku samochodowym. Pani Aniela ma duże nadciśnienie i również problemy z kręgosłupem. Oboje pracują, jednak pensja pana Krzysztofa jest bardzo niska. Z powodu konieczności przeprowadzenia postępowania spadkowego oraz spłacenia siostry pana Krzysztofa ta kochająca się rodzina musiała opuścić dotychczasowe miejsce zamieszkania. Po odjęciu rachunków oraz zobowiązań kredytowych zostaje niecałe 500zł na osobę, które muszą przeznaczyć na żywność, ubrania, środki czystości oraz drogie leki.
Rodzina ta marzy o nowym odkurzaczu, ponieważ obecny nie jest w stanie dokładnie odkurzyć mieszkania. Kasia nieśmiało prosi również o specjalne kosmetyki apteczne, które znacznie poprawiłyby stan jej skóry.
Potrzebne są również środki czystości oraz żywność.


I co? Nadają się? Ładnie brzmi?
Uświadomiłaś mi coś. Faktycznie ludzie idealnie zdrowych jest mało i gdybym rozpisała pod względem chorób moją rodzinę to byłoby gorzej niż w przypadku wielu tych osób, które pracy podjąć nie mogą. A jednak pracujemy.
alkaxy jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:22   #1853
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez alkaxy Pokaż wiadomość
Uświadomiłaś mi coś. Faktycznie ludzie idealnie zdrowych jest mało i gdybym rozpisała pod względem chorób moją rodzinę to byłoby gorzej niż w przypadku wielu tych osób, które pracy podjąć nie mogą. A jednak pracujemy.
Ha, nawet nie mówię co mi ostatnio zdiagnozowali, ile z tym jest problemu i jak ciężko mi sie ogarnąć. Rozumiem że mam tupnąć nóżką i powiedzieć dajcie mi "bo ja taka biedna mi się należy". Oczywiście trzasnąć sobie przy okazji gromadkę usmarkanych nosów żeby jeszcze bardziej ludzi za serce brało.
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:26   #1854
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez alkaxy Pokaż wiadomość
Uświadomiłaś mi coś. Faktycznie ludzie idealnie zdrowych jest mało i gdybym rozpisała pod względem chorób moją rodzinę to byłoby gorzej niż w przypadku wielu tych osób, które pracy podjąć nie mogą. A jednak pracujemy.
Egzakli
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:28   #1855
BajaderkowaBaba
Zakorzenienie
 
Avatar BajaderkowaBaba
 
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: z łodzi na samo dno
Wiadomości: 4 883
GG do BajaderkowaBaba
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Jednak jak czytam o dziewczynach 20 i 17 lat, które muszą sobie układać życie samodzielnie, ponieważ rodzice piją alkohol namiętnie i są pozbawieni praw rodzicielskich, to jest mi autentycznie przykro.
Takim ludziom trzeba pomóc, ale nie jednorazowo! Tym bardziej jestem zła, bo wiem, że długoterminowej pomocy raczej nie dostaną, bo od kogo?
BajaderkowaBaba jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:32   #1856
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez 1000days Pokaż wiadomość
A to skąd wzięłaś? Ja chcę pomóc, jeśli mogę. Znalazłam już kobietę, mocno starszą, samotną, proszącą o rzeczy niezbędne w jej sytuacji. Mam nadzieję, że uda mi się zmobilizować znajomych i przygotować dla niej paczkę.
w takim razie przepraszam




popadamy w skrajności podczas tej dyskusji. ludzie do których wysyłamy dokumenty w krakowie są przeciwko drogim prezentom, czyli pomysł sam w sobie jest dobry, ale jak zawsze w praktyce wychodzi inaczej.
wina nie jest w rodzinach lecz w wolonariuszach,którzy to udostępniają.
no i takie mówienie o tych ludziach też jest nie na miejscu, często powodami są nieszczęścia, pomijam tu wielodzietność
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:43   #1857
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
popadamy w skrajności podczas tej dyskusji. ludzie do których wysyłamy dokumenty w krakowie są przeciwko drogim prezentom, czyli pomysł sam w sobie jest dobry, ale jak zawsze w praktyce wychodzi inaczej.
wina nie jest w rodzinach lecz w wolonariuszach,którzy to udostępniają.
no i takie mówienie o tych ludziach też jest nie na miejscu, często powodami są nieszczęścia, pomijam tu wielodzietność
Wina jest w wolontariuszach, że biorą takie rodziny do akcji- i o tym trąbi ten wątek od kiedy vixen go założyła dwa lata temu.

Wina jest też w rodzinach. Wkurzają nas głupi ludzie, bezczelni ludzie i tyle.


Ale czy ktoś tu wrzucał na rodziny dotknięte tragedią, pożarem, śmiercią, nagłą poważną chorobą? Nie. Ludzie wrzucają właśnie na tych wielodzietnych, na bezmyślnych dzieciorobów i na tych, którzy się migają.
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:49   #1858
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

A to ogłoszenie mnie autentycznie przeraziło.

Cytat:
Pani Katarzyna (23 l.) i jej mąż Kazimierz (38 l.) wychowują dwie córeczki: Zuzię (1 l.) i Julkę (2 l.). Już niedługo rodzina się powiększy, ponieważ w drodze jest następne dziecko.
Pani Katarzyna jest niepełnosprawna, choruje na toczeń rumieniowaty układowy, Zuzia ma torbiele na mózgu. Dodatkowo, dziecko, które ma pojawić się na świecie, ma problemy z narządami - znajdują się w innych miejscach niż powinny.
Rodzina, zajmuje niezbyt wielkie mieszkanko. Noc spędzają na jednym łóżku w 4 osoby. Wypłata Pana Kazimierza (1800 zł) oraz zasiłek rodzinny na dziewczynki (136 zł) pozwalają opłacić rachunki. Po odliczeniu wszystkich wydatków dochód na jednego członka rodziny wynosi 219 zł. Pieniądze co miesiąc przeznaczają na potrzebny dzieci, aby nie były nigdy głodne oraz na co miesięczną wizytę w szpitalu Pani Katarzyny. Dużą część wydatków pochłania kredyt hipoteczny.
Najważniejsze potrzeby to jedzenie dla dzieci (mleko, soki, kaszki itp.), pampersy oraz łóżeczko dla najmłodszej córki.
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:53   #1859
mpt
Zakorzenienie
 
Avatar mpt
 
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 7 332
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Pani Violetta (48 l.) samotnie wychowuje piątkę dzieci: Piotrka (17 l.), Natalię (15 l.), Kingę (13 l.), Kacpra (10 l.) i Ksawerego (8 l.). Mieszkają z nimi jeszcze trzy dorosłe córki Pani Violetty z dziećmi: Justyna (24 l.) z Wojtkiem (5 l.) i Wiktorem (3 l.), Katarzyna (18 l.) z Mają (2,5 l.) oraz bliźniętami Szymonem i Julią (1 l.) i Marta (20 l.)
Rodzina jest w bardzo trudnej sytuacji. Pani Violetta ze względu na duże problemy z kręgosłupem nie może podjąć pracy. Zajmuje się domem i opieką nad dziećmi i wnukami. Syn Pani Violetty, Ksawery ma pajęczaka mózgu i jest po operacji serca. Przyjmuje drogie leki (400 zł). Utrzymanie tak wielu osób stanowi nie lada wyzwanie. Każdy dzień jest ciężką próbą.
Czternastoosobowa Rodzina mieszka w czteropokojowym mieszkaniu. Jego stan nie jest najlepszy. Rodzina remontuje je samodzielnie. Łazienka jest w bardzo złym stanie, brakuje pieniędzy na jej odnowienie. Na dochód Rodziny składa się pensja Marty (1500 zł), świadczenia dla dzieci (2340 zł) oraz dopłaty do mieszkania (1744 zł). Po odliczeniu wydatków na leki i rachunki ( 3260 zł) do dyspozycji pozostaje 165 zł na osobę. To bardzo niewiele, zwłaszcza, że w rodzinie są małe dzieci. Wciąż potrzeba pieluch czy kaszek. Często brakuje środków na zaspokojenie podstawowych potrzeb. Mimo tak trudnej sytuacji wszyscy starają się sobie pomagać i wspierać się nawzajem. Rodzina dla Pani Violetty jest najważniejsza, dlatego pomoc swoim córkom i ich dzieciom uważa za coś naturalnego. Niestety życie osobiste Justyny i Kasi nie ułożyło się, ale dzięki swojej Mamie odzyskują wiarę w Rodzinę. Córki Pani Violetty podejmują próby poprawy swojej sytuacji : Kasia kontynuuje naukę w liceum, natomiast Justyna aktywnie poszukuje pracy i pomaga w opiece nad dziećmi. Rodzina jest pełna nadziei, darzy się miłością i ciepłem, każdy jej członek jest wyjątkowy.
Tej biednej dziewczyny najbardziej mi szkoda.
__________________
Tu wyjaśniam w prostych słowach trening, dietę i głowę: instagram.com/prostym_slowem
mpt jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 16:58   #1860
awia
Zakorzenienie
 
Avatar awia
 
Zarejestrowany: 2003-11
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 5 498
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez mpt Pokaż wiadomość
Tej biednej dziewczyny najbardziej mi szkoda.
dokładnie, jedna dziewczyna pracuje na 14 osobowy majdan, w tym siostre ktora zaciązyla jak miala 15 lat.

patrzac na powyzsze historie niektorym wypadałoby zrobic paczkę skladajaca sie z prezerwatyw i podrecznikow o metodach antykoncepcji.
wlos się jezy.
__________________
nie bo tu nie ma nieba
jest prześwit między wieżowcami
a serce to nie serce to tylko kawał mięsa
a życie jakie życie poprzerywana linia na dłoniach
a bóg nie ma boga są tylko krzyże przy drogach


Własną głupotę ludzie zwykli nazywać doświadczniem
awia jest offline Zgłoś do moderatora  
Zamknij wątek

Nowe wątki na forum Forum plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-11-21 14:51:56


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 07:11.






© 2000 - 2026 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.