Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka" - Strona 63 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum plotkowe

Notka

Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia.

Zamknij wątek
 
Narzędzia
Stary 2012-11-17, 17:04   #1861
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Tak mi przyszło do głowy coś... Wolontariusze zmieniają imiona tych ludzi. Serio muszą zmieniać na Violetta? Takie imię w Polsce nie przejdzie. Widziałam też rodziców z tradycyjnymi polskimi imionami i ich dzieci przemianowane na Aarona i Gerrarda czy jakoś tak.
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 17:36   #1862
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
nie wiem, czemu kredyty są zapisane w tym opisie na szkoleniu wyraźnie mówili że zadłużenia nie są brane pod uwagę, bo nie trzeba było brać kredytu


a tak swoją drogą, dziewczyny, po co wy wchodzicie na tą stronę? nie chcecie pomóc to po co się patrzycie? poszydzić? wszystkie opisy są pisane i wielokrotnie sprawdzane przez kompetentne osoby.
wklejcie opis rodziny, w ktorym jest dwójka 90letnich staruszków i nie mają za co jeść, bo muszą kupić leki!
lub kobiety tyrającej z dzieckiem niepełnosprawnym, które mimo, że jest pełnoletnie, nadal zachowuje się jak pięciolatek


same spróbujcie utożsamić się z tym.
koleżanka z grupy przyjęła kobietę, która chciała jeden większy upominek, ale pracowaliśmy na tyle rzetelnie(my-wolontariusze), że dowiedzieliśmy się, że chce to sprzedać! opis został zmieniony, rodzina dostanie tylko rzeczy niezbędne dla dzieci



ale po wejściu do niektórych domów zauważyłybyście różnicę, po prostu trzeba zobaczyć na własne oczy...
nie przegladalam wielkiej ilosci ogloszen, ale pojawialy sie wyliczenia zaciagnietych kredytow.

ale skad wiesz, ze nie chcemy pomoc? rozumiem pomoc dla np. ludzi starszych, gdzie emerytura 800zl to emerutyra glodowa. tylko wiele rodzin ma na wlasne zyczenie to, co ma.

a sadzisz, ze tych "niezbednych rzeczy dla dzieci" nie da sie sprzedac?

tja... zrobic odpowiednie wrazenie przy jednorazowej (? dwukrotnej? wizycie) to nie jest problem.
a co do tej magicznej kwoty, ze powyzej 400zl/osobe nie przyjmuja zgloszen - bujda na resorach. bardzo duzo takich kwot sie pojawia. ponad 400zl na 1 osobe PO ODEJSCIU OPLAT I ZAKUPIE LEKOW.

---------- Dopisano o 17:36 ---------- Poprzedni post napisano o 17:35 ----------

Cytat:
Napisane przez 1000days Pokaż wiadomość
Tak mi przyszło do głowy coś... Wolontariusze zmieniają imiona tych ludzi. Serio muszą zmieniać na Violetta? Takie imię w Polsce nie przejdzie. Widziałam też rodziców z tradycyjnymi polskimi imionami i ich dzieci przemianowane na Aarona i Gerrarda czy jakoś tak.
niekoniecznie te imiona sa pozmieniane
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 17:40   #1863
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Nie chcę być wredna, ale Nikole, Vanesy, Brajany i Dylany to są imiona jednoznacznie kojarzące się z określoną grupą społeczną. A takie imiona często się przewijają w ogłoszeniach.


Edit. Czytam te ogłoszenia i dochodzę do wniosku, że bardzo dużo kobiet tam (szczególnie nastolatek) to normalnie jakaś wiatropylna jest

Drobiazgu tyle, że mozna się pogubić czyje te dzieci, o ojcach cisza, o alimentach tym bardziej.

Edytowane przez mikia20
Czas edycji: 2012-11-17 o 17:51
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 17:51   #1864
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Ok, ale Wioleta, Dżesika - tak. Ale Violetta? Jessica? Aaron przez dwa a? Chyba raczej nie da rady zarejestrować dziecka z takim imieniem.
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 17:58   #1865
Flashdance
Zadomowienie
 
Avatar Flashdance
 
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 1 843
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Już sam tytuł wątku mówi o czym on jest. Chodzi o to jaki jest sens takiej pomocy jak SzP rodzinom, które w takiej sytuacji znalazły się na "własne życzenie".

Nikt nie neguje pomocy dla starszych osób, dla rodzin które nagle z powodów niezależnych od siebie i losowych znalazły się w ciężkiej sytuacji.

Tematem tego wątku są rodziny które od wielu lat mają problemy finansowe, w których jest bezrobocie i brak pieniędzy na podstawowe potrzeby, a mimo to rodzą się kolejne dzieci (często rok po roku). To jest totalna bezmyślność dorosłych ludzi. Niestety w życiu jest tak że za swoje czyny się odpowiada i ponosi ich konsekwencje, za bezmyślność również. Obdarowywanie takich rodzin to tak jakby nagradzanie ich bezmyślnego postępowania.

Niby rodziny są sprawdzane, ale co roku jest dużo takich właśnie rodzin. Oni niczego się nie uczą, nie wyciągają wniosków ze swoich błędów. Te szlachetne Paczki nie są dla nich w żaden sposób impulsem by szukać poprawy swego losu. Nie stać ich na utrzymanie 3 dzieci, a mimo to jest kolejna ciąża. Może dla takich rodzin trzeba by stworzyć zupełnie inny system pomocy. Szkolenia, warsztaty, pomoc przy przekwalifikowaniu się bezrobotnym, tak aby mogli znaleźć pracę, nauka przedsiębiorczości, planowania budżetu, może podstawy ekonomi, darmowa antykoncepcja, szkolenia z zakresu odpowiedzialnego planowania rodziny, rozmowy z psychologami, aby zmienić podejście do życia, może stworzyć sieć pośrednictwa między nimi a pracodawcami, może zgromadzić wolontariuszy którzy opiekowaliby się dziećmi, żeby matka mogła pracować.

Moim zdaniem tego typu programy pomocy dla niektórych rodzin będących w SZP byłby dużo lepszym rozwiązaniem. SZP to piękna idea, ale w praktyce jej wykonanie nie zawsze się sprawdza, nie zawsze trafi do odpowiednich osób. I ten wątek jest po to aby o tym dyskutować.

Edytowane przez Flashdance
Czas edycji: 2012-11-17 o 18:12
Flashdance jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:20   #1866
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

[QUOTE=awia;37671541]dokładnie, jedna dziewczyna pracuje na 14 osobowy majdan, w tym siostre ktora zaciązyla jak miala 15 lat.

patrzac na powyzsze historie niektorym wypadałoby zrobic paczkę skladajaca sie z prezerwatyw i podrecznikow o metodach antykoncepcji.
wlos się jezy.[
/QUOTE]

trudne sprawy
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:24   #1867
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

W naszym święto☠☠☠liwym kraju? A w życiu. Sterylizacja jest zabroniona, o aborcji nie wspominając, ksiądz co niedziela straszy że za gumkę i pigułki idzie się porsto do piekła, ale za zgotowanie własnym dzieciom takiego losu niekoniecznie.
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:27   #1868
Ineczka33
Wtajemniczenie
 
Avatar Ineczka33
 
Zarejestrowany: 2008-03
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 042
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez mikia20 Pokaż wiadomość
W naszym święto☠☠☠liwym kraju? A w życiu. Sterylizacja jest zabroniona, o aborcji nie wspominając, ksiądz co niedziela straszy że za gumkę i pigułki idzie się porsto do piekła, ale za zgotowanie własnym dzieciom takiego losu niekoniecznie.
No tak, ''poprzez cierpienie do zbawienia'' przecież. (powiedział ksiądz jedząc 3-daniowy obiad).
__________________
Życie na czas?
Czas na życie!
Ineczka33 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:27   #1869
MarudexuS
Zakorzenienie
 
Avatar MarudexuS
 
Zarejestrowany: 2003-12
Lokalizacja: Boat City
Wiadomości: 5 420
GG do MarudexuS
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
Byłam z siebie niesamowicie dumna, gdy ta pani powiedział swojej 8 letniej córeczce, że ta pani przyszła po to, żeby kupić małej nowe buciki, a dziewczynka tak się ucieszyła. Niesamowite naprawdę
A mnie to nie wzrusza a wkurza.
Bo ta dziewczynka od małego jest uczona, że na buciki się nie pracuje, tylko przynoszą je dobrzy ludzie ...
__________________
Gdyby wybory miały coś zmienić już dawno byłyby zakazane ...
MarudexuS jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:37   #1870
coffee
and cigarettes
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 6 963
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez wiciana Pokaż wiadomość
wyjazdy do lekarza... cóż tutaj trzeba by było wejść w szczegóły, bo takie dzieciaki wymagają faktycznie szczególnej uwagi lekarza i przyjmowania leków, nie znam się do końca,nie wiem. to też finanse, ale dorwyczo mogła by pracować. no jak mówiłam sporne to wszystko.
Spora większość tych problemów wymienionych tam wymaga doprecyzowania. Może rzeczywiście jest gorzej niż ja myślę.
Jak dla mnie wizyty kontrolne u lekarza nie są znacznym utrudnieniem w szukaniu pracy. Na taką wizytę trzeba poświęcić dajmy na to jeden dzień, raz w tygodniu. Co z pozostałym dniami?
Cytat:
sezonowe choroby wiążą się też z kosztami. zakładając że rodzina ma 400zł na osobę(to jest max, żeby zaliczyła się do paczki) to wyżyw ją, wyprowadź do szkoły, zawsze są jakieś dodatkowe opłaty i jeszcze leki...
Owszem. Ale nie wierzę, że te sezonowe choroby są jednym z głównych powodów sytuacji w domu.
Poza tym - sezonowe choroby. Nie wiem, co miał wolontariusz na myśli pisząc to - dla mnie sezonowe choroby to przeziębienia i lekkie grypy. Ileż tych leków potrzeba? Przecież to nie jest koszt 500 złotych tygodniowo...

Cytat:
wklejcie opis rodziny, w ktorym jest dwójka 90letnich staruszków i nie mają za co jeść, bo muszą kupić leki!
lub kobiety tyrającej z dzieckiem niepełnosprawnym, które mimo, że jest pełnoletnie, nadal zachowuje się jak pięciolatek
Takich opisów nikt nie wkleja właśnie dlatego, że takim osobom pomoc się należy.
Małżeństwo, które rok w rok płodzi nowe dzieci i nie zauważa tego, że nie stać ich na utrzymanie tych dzieci, jest co najmniej nieodpowiedzialne. Mąż nie pracuje, bo ma cukrzycę, żona nie pracuje, bo nie stać ich na przedszkole czy żłobek. Sorry, wg mnie oni są wyłącznie winni tej sytuacji i nie widać w nich choćby odrobiny chęci do zmiany.
Starsze, schorowane małżeństwo, żyjące z emerytury głodowej mimo wszystko nie bardzo miało wpływ na swoją sytuację i też nie bardzo ma możliwość polepszenia jej.

Cytat:
Napisane przez balletoevs Pokaż wiadomość
W woli wyjaśnienia: do Szlachetnej Paczki nie można się zgłosić. Adresy rodzin w potrzebie wyszukiwane są przez liderów.
W takim razie przepraszam - parę stron wcześniej pewna kobieta pisała, że chciała, by przyszli do niej wolontariusze, a chcieli przeprowadzić ankietę przez telefon (czy jakoś tak).


Cytat:
Napisane przez alkaxy Pokaż wiadomość
Uświadomiłaś mi coś. Faktycznie ludzie idealnie zdrowych jest mało i gdybym rozpisała pod względem chorób moją rodzinę to byłoby gorzej niż w przypadku wielu tych osób, które pracy podjąć nie mogą. A jednak pracujemy.

Właśnie, właśnie!
Dlatego 'jest nadwrażliwa na gluten, więc potrzebuje stałej opieki, dlatego też rodzice nie mogą iść do pracy' jest dla mnie czymś naprawdę, naprawdę absurdalnym.

Cytat:
Napisane przez BajaderkowaBaba Pokaż wiadomość
Jednak jak czytam o dziewczynach 20 i 17 lat, które muszą sobie układać życie samodzielnie, ponieważ rodzice piją alkohol namiętnie i są pozbawieni praw rodzicielskich, to jest mi autentycznie przykro.
Takim ludziom trzeba pomóc, ale nie jednorazowo! Tym bardziej jestem zła, bo wiem, że długoterminowej pomocy raczej nie dostaną, bo od kogo?
Ja uważam właśnie odwrotnie. Takim ludziom (właśnie młodym, zdrowym, zdolnym do pracy, mających perspektywy) trzeba pomóc jednorazowo. Ale nie dając na święta jedzenie czy ciepłe buty, a pomóc w znalezieniu pracy, doprowadzić mieszkanie do porządku (uszczelnić okna, odgrzybić, naprawić kuchenkę/pralkę/lodówkę czy inne niezbędne sprzęty), opłacić kursy czy szkolenia, pomóc znaleźć kursy, które ich zainteresują i mogą pomóc w przyszłości, napisać porządne CV, przygotować kogoś porządnie do rozmowy o pracę, przygotować do zdania matury/pójścia na studia (np. zaoczne) czy do szkoły policealnej...
Dać im wędkę, pokazać jak i gdzie łowić ryby, a nie co miesiąc dawać nową porcję ryb.

Długoterminowa pomoc wg mnie należy się ludziom, którzy sami nie mają możliwości radzenia sobie. Chorym (tak serio chorym, nie z nadciśnieniem), niepełnosprawnym, upośledzonym, starszym, małoletnim...

---------- Dopisano o 18:37 ---------- Poprzedni post napisano o 18:30 ----------

Cytat:
Napisane przez Flashdance Pokaż wiadomość
Tematem tego wątku są rodziny które od wielu lat mają problemy finansowe, w których jest bezrobocie i brak pieniędzy na podstawowe potrzeby, a mimo to rodzą się kolejne dzieci (często rok po roku). To jest totalna bezmyślność dorosłych ludzi. Niestety w życiu jest tak że za swoje czyny się odpowiada i ponosi ich konsekwencje, za bezmyślność również. Obdarowywanie takich rodzin to tak jakby nagradzanie ich bezmyślnego postępowania.

Niby rodziny są sprawdzane, ale co roku jest dużo takich właśnie rodzin. Oni niczego się nie uczą, nie wyciągają wniosków ze swoich błędów. Te szlachetne Paczki nie są dla nich w żaden sposób impulsem by szukać poprawy swego losu. Nie stać ich na utrzymanie 3 dzieci, a mimo to jest kolejna ciąża. Może dla takich rodzin trzeba by stworzyć zupełnie inny system pomocy. Szkolenia, warsztaty, pomoc przy przekwalifikowaniu się bezrobotnym, tak aby mogli znaleźć pracę, nauka przedsiębiorczości, planowania budżetu, może podstawy ekonomi, darmowa antykoncepcja, szkolenia z zakresu odpowiedzialnego planowania rodziny, rozmowy z psychologami, aby zmienić podejście do życia, może stworzyć sieć pośrednictwa między nimi a pracodawcami, może zgromadzić wolontariuszy którzy opiekowaliby się dziećmi, żeby matka mogła pracować.

Moim zdaniem tego typu programy pomocy dla niektórych rodzin będących w SZP byłby dużo lepszym rozwiązaniem. SZP to piękna idea, ale w praktyce jej wykonanie nie zawsze się sprawdza, nie zawsze trafi do odpowiednich osób. I ten wątek jest po to aby o tym dyskutować.



Cytat:
Napisane przez MarudexuS Pokaż wiadomość
A mnie to nie wzrusza a wkurza.
Bo ta dziewczynka od małego jest uczona, że na buciki się nie pracuje, tylko przynoszą je dobrzy ludzie ...
Myślę podobnie.
Już lepiej byłoby dziewczynce powiedzieć, że jeśli narysuje dla pani, która przyszła, śliczny rysunek - dostanie nowe buciki. Niby wciąż za nic, ale jednak za coś.
Nie podoba mi się to granie na emocjach 'och, och, dziewczynka się tak bardzo ucieszyła, serduszko się raduje, jak się widzi uśmiechnięte twarzusie malusich dzieciaczków'.
coffee jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:39   #1871
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

http://www.polskieradio.pl/9/2494/Ar...c-sie-kochanym

Mówi pomysłodawca akcji

Cytat:
Ksiądz Jacek Stryczek tłumaczył na antenie Trójki, że w Polsce nie zawsze wiemy, jak dobrze pomagać. - Nam się wydaje, że jak ktoś jest biedny, to wystarczy mu ta przysłowiowa kromka chleba. Jak ktoś dostaje ciągle kaszę, mąkę, ryż, używane rzeczy, to dowiaduje się: jesteś biedny, nic ci się dobrego od życia nie należy. My nie zaspokajamy tylko podstawowych potrzeb. U nas produkty w paczkach mogą być tylko nowe albo prawie nowe, dedykowane, trafione - mówił pomysłodawca Szlachetnej Paczki
A co do tego, że "nic się nie należy"... no żesz, a przepraszam... coś się NALEŻY z urzędu? Bo tak? szczególnie osobom które się "mocno postarały" żeby do takiej sytuacji dojść?

Jak ktoś jest biedny to co mu się należy? Prezenty od bogatszych? Bo jest biedniejszy? Nie łapię tej logiki.

Edytowane przez mikia20
Czas edycji: 2012-11-17 o 18:42
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 18:51   #1872
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość
Myślę podobnie.
Już lepiej byłoby dziewczynce powiedzieć, że jeśli narysuje dla pani, która przyszła, śliczny rysunek - dostanie nowe buciki. Niby wciąż za nic, ale jednak za coś.
Nie podoba mi się to granie na emocjach 'och, och, dziewczynka się tak bardzo ucieszyła, serduszko się raduje, jak się widzi uśmiechnięte twarzusie malusich dzieciaczków'.

no to jest akurat prawda, emocje w calej akcji maja byc odstawione na drugi plan
a niech to,chyba jestem zbyt wrazliwa na ten caly wolontariat
a co do tych rysunkow to jest tak laurki i w ogole
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:18   #1873
BajaderkowaBaba
Zakorzenienie
 
Avatar BajaderkowaBaba
 
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: z łodzi na samo dno
Wiadomości: 4 883
GG do BajaderkowaBaba
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez coffee Pokaż wiadomość
Spora większość tych problemów wymienionych tam wymaga doprecyzowania. Może rzeczywiście jest gorzej niż ja myślę.
Jak dla mnie wizyty kontrolne u lekarza nie są znacznym utrudnieniem w szukaniu pracy. Na taką wizytę trzeba poświęcić dajmy na to jeden dzień, raz w tygodniu. Co z pozostałym dniami?

Owszem. Ale nie wierzę, że te sezonowe choroby są jednym z głównych powodów sytuacji w domu.
Poza tym - sezonowe choroby. Nie wiem, co miał wolontariusz na myśli pisząc to - dla mnie sezonowe choroby to przeziębienia i lekkie grypy. Ileż tych leków potrzeba? Przecież to nie jest koszt 500 złotych tygodniowo...


Takich opisów nikt nie wkleja właśnie dlatego, że takim osobom pomoc się należy.
Małżeństwo, które rok w rok płodzi nowe dzieci i nie zauważa tego, że nie stać ich na utrzymanie tych dzieci, jest co najmniej nieodpowiedzialne. Mąż nie pracuje, bo ma cukrzycę, żona nie pracuje, bo nie stać ich na przedszkole czy żłobek. Sorry, wg mnie oni są wyłącznie winni tej sytuacji i nie widać w nich choćby odrobiny chęci do zmiany.
Starsze, schorowane małżeństwo, żyjące z emerytury głodowej mimo wszystko nie bardzo miało wpływ na swoją sytuację i też nie bardzo ma możliwość polepszenia jej.


W takim razie przepraszam - parę stron wcześniej pewna kobieta pisała, że chciała, by przyszli do niej wolontariusze, a chcieli przeprowadzić ankietę przez telefon (czy jakoś tak).




Właśnie, właśnie!
Dlatego 'jest nadwrażliwa na gluten, więc potrzebuje stałej opieki, dlatego też rodzice nie mogą iść do pracy' jest dla mnie czymś naprawdę, naprawdę absurdalnym.


Ja uważam właśnie odwrotnie. Takim ludziom (właśnie młodym, zdrowym, zdolnym do pracy, mających perspektywy) trzeba pomóc jednorazowo. Ale nie dając na święta jedzenie czy ciepłe buty, a pomóc w znalezieniu pracy, doprowadzić mieszkanie do porządku (uszczelnić okna, odgrzybić, naprawić kuchenkę/pralkę/lodówkę czy inne niezbędne sprzęty), opłacić kursy czy szkolenia, pomóc znaleźć kursy, które ich zainteresują i mogą pomóc w przyszłości, napisać porządne CV, przygotować kogoś porządnie do rozmowy o pracę, przygotować do zdania matury/pójścia na studia (np. zaoczne) czy do szkoły policealnej...
Dać im wędkę, pokazać jak i gdzie łowić ryby, a nie co miesiąc dawać nową porcję ryb.

Długoterminowa pomoc wg mnie należy się ludziom, którzy sami nie mają możliwości radzenia sobie. Chorym (tak serio chorym, nie z nadciśnieniem), niepełnosprawnym, upośledzonym, starszym, małoletnim...

---------- Dopisano o 18:37 ---------- Poprzedni post napisano o 18:30 ----------






Myślę podobnie.
Już lepiej byłoby dziewczynce powiedzieć, że jeśli narysuje dla pani, która przyszła, śliczny rysunek - dostanie nowe buciki. Niby wciąż za nic, ale jednak za coś.
Nie podoba mi się to granie na emocjach 'och, och, dziewczynka się tak bardzo ucieszyła, serduszko się raduje, jak się widzi uśmiechnięte twarzusie malusich dzieciaczków'.
Wszystko co opisałaś, to właśnie według mnie nie jest jednorazowa pomoc. Kursy, szkolenia, praca, to nie jest jednorazowy rzut, to jest wędka, ale długoterminowa. Myślimy tak samo ale ujęłam to inaczej, niż Ty.
Dla mnie jednorazowa jest właśnie taka paczka.
BajaderkowaBaba jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:35   #1874
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez 1000days Pokaż wiadomość
Ok, ale Wioleta, Dżesika - tak. Ale Violetta? Jessica? Aaron przez dwa a? Chyba raczej nie da rady zarejestrować dziecka z takim imieniem.
da sie: http://gorny.edu.pl/imiona/

---------- Dopisano o 19:35 ---------- Poprzedni post napisano o 19:30 ----------

Pani Agnieszka (38 l.) samotnie wychowuje trójkę dzieci: Patryka (12 l.), Martina (10 l.) i Krystiana (5 l.).
Pani Agnieszka nie pracuje, jej dzieci bardzo często chorują a kobieta nie może liczyć na niczyją pomoc przy opiece nad nimi i wychowaniu.
Ta czteroosobowa Rodzina mieszka w jednopokojowym mieszkaniu (25m2) bez łazienki. Pani Agnieszka dzięki przyznanej rencie po ojcu Patryka (702 zł), zasiłkom i funduszowi alimentacyjnemu (w sumie 993zł) stara się utrzymać rodzinę. Jednak po opłaceniu rachunków (610zł) i przedszkola (154 zł) nie wystarcza już na zakup odzieży dla dzieci i wszystkich artykułów spożywczych. Dochód na jednego członka rodziny wynosi zaledwie 232zł.
Rodzina najbardziej potrzebuje żywności, odzieży zimowej i butów zimowych dla dzieci.

tutaj sie kobiecie ewidentnie nie chce pracowac, bo nawet najmlodsze dziecko chodzi do przedszkola.
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:36   #1875
Suvia
Zakorzenienie
 
Avatar Suvia
 
Zarejestrowany: 2011-02
Lokalizacja: in Terra Mirabili
Wiadomości: 6 542
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość
Belzebub

Chcę mieć dwóch chłopców- Belzebuba i Lucyfera
__________________
My whole life is about doing better tomorrow, that's a solid philosophy.

~ Hank Moody
Suvia jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:42   #1876
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez Suvia Pokaż wiadomość
Belzebub

Chcę mieć dwóch chłopców- Belzebuba i Lucyfera
a ochrzcisz ich?
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:45   #1877
Suvia
Zakorzenienie
 
Avatar Suvia
 
Zarejestrowany: 2011-02
Lokalizacja: in Terra Mirabili
Wiadomości: 6 542
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość
a ochrzcisz ich?
No może być problem. Jak się nie uda to będzie- Żyraf i Miszon
__________________
My whole life is about doing better tomorrow, that's a solid philosophy.

~ Hank Moody
Suvia jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:52   #1878
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Pani Alicja (36 l.) i Pan Grzegorz (38 l.) wychowują wspólnie ośmioro dzieci: Żanetę (17 l.), Krystiana (16 l.), Karolinę (13 l.), Kamilę (11 l.), Pawła (10 l.), Weronikę (6 l.), Szymona (4 l.) i Emilkę (3 l.).
Przyczyną trudnej sytuacji Rodziny jest dość niski dochód Pana Grzegorza (1162 zł) oraz brak możliwości podjęcia pracy przez Panią Alicję, ponieważ opiekuje się najmłodszymi dziećmi.
Dziesięcioosobowa Rodzina mieszka w dwupokojowym mieszkaniu z małą kuchnią i bez łazienki.


autentycznie wpolczuje dzieciakom. moge sie zalozyc, ze byly swiadkami poczecia rodzenstwa -_- szkoda tez, ze zamiast pomyslec o dobru dzieci, takie rodziny nie przestaja plodzic dzieci i mieszkaja po 5+ osob w jednym pokoju.
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 19:56   #1879
agniesikk
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2006-11
Wiadomości: 10 170
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość
da sie: http://gorny.edu.pl/imiona/

---------- Dopisano o 19:35 ---------- Poprzedni post napisano o 19:30 ----------

Pani Agnieszka (38 l.) samotnie wychowuje trójkę dzieci: Patryka (12 l.), Martina (10 l.) i Krystiana (5 l.).
Pani Agnieszka nie pracuje, jej dzieci bardzo często chorują a kobieta nie może liczyć na niczyją pomoc przy opiece nad nimi i wychowaniu.
Ta czteroosobowa Rodzina mieszka w jednopokojowym mieszkaniu (25m2) bez łazienki. Pani Agnieszka dzięki przyznanej rencie po ojcu Patryka (702 zł), zasiłkom i funduszowi alimentacyjnemu (w sumie 993zł) stara się utrzymać rodzinę. Jednak po opłaceniu rachunków (610zł) i przedszkola (154 zł) nie wystarcza już na zakup odzieży dla dzieci i wszystkich artykułów spożywczych. Dochód na jednego członka rodziny wynosi zaledwie 232zł.
Rodzina najbardziej potrzebuje żywności, odzieży zimowej i butów zimowych dla dzieci.

tutaj sie kobiecie ewidentnie nie chce pracowac, bo nawet najmlodsze dziecko chodzi do przedszkola.
o dokladnie, to bylo pierwsze co pomyslalam. I kurcze, wkurza mnie takie gadanie, ze pracy nie ma. Bo jak ktos ma noz na gardle, to i pojdzie do pracy jako babka klozetowa.
agniesikk jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 20:01   #1880
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Pani Bożena (l.53) oraz jej dwaj synowie: Kacper (l.17) i Łukasz (l.16) są bardzo sympatyczną i zżytą, choć ciężko skrzywdzoną przez ojca rodziną.
Ojciec chłopców z powodu dotkliwego pobicia matki znajduje się w więzieniu. Pani Bożena po pobiciu przez męża i doznaniu urazu czaszki jest osobą całkowicie niepełnosprawną, ma trudności z poruszaniem się, mówieniem i wykonywaniem najprostszych czynności. Nie ma szans na podjęcie jakiejkolwiek pracy. Nie ma też środków na podjęcie dalszego leczenia i rehabilitację.


a to powinna byc rada, co zrobic, jak facet podniesie reke na kobiete po raz pierwszy (czyt. spier....)


---------- Dopisano o 20:01 ---------- Poprzedni post napisano o 20:00 ----------

Pani Wiktoria (31 lat ) i Pan Tomasz (33 lata ) wychowują czwórkę dzieci: Jana (14 lat ), Kamila (12 lat), Olgę (7 lat ), Piotra (5lat).
Od czasu wypadku Pan Tomasz ma niesprawną rękę i trudno mu znaleźć zatrudnienie, bo nie może wykonywać ciężkiej pracy. Żona Pana Tomasza również nie może podjąć pracy z powodu ciąży. Rodzina ma trudności finansowe. Znaczną część dochodu pochłaniają opłaty.
Rodzina mieszka w małym jednopokojowym mieszkaniu.
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 20:09   #1881
Cherry Blossom Girl
nyan nyan ^^
 
Avatar Cherry Blossom Girl
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 2 955
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość


Pani Wiktoria (31 lat ) i Pan Tomasz (33 lata ) wychowują czwórkę dzieci: Jana (14 lat ), Kamila (12 lat), Olgę (7 lat ), Piotra (5lat).
Od czasu wypadku Pan Tomasz ma niesprawną rękę i trudno mu znaleźć zatrudnienie, bo nie może wykonywać ciężkiej pracy. Żona Pana Tomasza również nie może podjąć pracy z powodu ciąży. Rodzina ma trudności finansowe. Znaczną część dochodu pochłaniają opłaty.
Rodzina mieszka w małym jednopokojowym mieszkaniu.
Robi mi się gorzej jak pomyślę, że płodzą kolejne dzieci przy pozostałych. Zwłaszcza, gdy mają jedno/dwa łóżka do dyspozycji.
Cherry Blossom Girl jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 20:15   #1882
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Starsze dzieci chodzą do szkoły, najmłodsze do zerówki i wtedy pewnie pracują nad następnymi... Tak czy inaczej bezmyślność.


Z tymi imionami to jestem w szoku, że tak można. No ale lepiej Jesica niż Dżesika. Chociaż nie wiem. Dobra, wycofuje się, nie mam zdania
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 20:43   #1883
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Pani Monika (22 l.) wychowuje siedmioro swojego rodzeństwa: Adama (18 l.), Paulinę (17 l.), Pawła (16 l.), Anię (14 l.), Kasię (12 l.), Grzesia (8 l.) i Maciusia (6 l.).
Od czasu śmierci matki, Pani Monika, jako najstarsza siostra, pełni opiekę zastępczą nad swoimi młodszymi siostrami i braćmi. Sytuacja dodatkowo pogorszyła się kilka miesięcy temu, kiedy to Pani Monika straciła pracę.
Ośmioosobowa rodzina mieszka w małym, dwupokojowym, nieocieplonym mieszkaniu, które nie posiada centralnego ogrzewania (trzeba palić w dwóch przestarzałych piecach, co zużywa bardzo dużo opału). Na dochód Rodziny składa się wynagrodzenie za praktykę starszego rodzeństwa (360 zł) oraz zasiłek z PCPR jako rodzina zastępcza (4200 zł), co po odliczeniu kosztów utrzymania mieszkania (300zł prąd, 175zł woda, 170zł ogrzewanie, 110zł gaz, 50zł czynsz) daje na jednego członka Rodziny 470 zł.
Rodzina najbardziej potrzebuje żywności, środków czystości oraz zimowej odzieży. Za każdą okazaną pomoc będą bardzo wdzięczni.

tutaj szczerze wspolczuje dziewczynie, ze z powodu glupoty rodzicow teraz opiekuje sie mlodszym rodzenstwem, ale... 470zl na 1 osobe to nie jest malo! tym bardziej, ze przy zywieniu "zbiorowym" wychodzi taniej gotowanie...

---------- Dopisano o 20:24 ---------- Poprzedni post napisano o 20:18 ----------

Pani Maria (38 l.) i Pan Maciej (42 l.)to dobre długotrwałe małżeństwo, wychowujące wspólnie sześcioro wspaniałych dzieci : Anię (17 l.), Basię (15 l.), Agatę (12 l.), Olę (7 l.), Kacpra (5 l.), i Maję ( 3 l.).
Rodzina ta od pięciu lat znajduje się w ciężkiej sytuacji finansowej, spowodowanej utratą pracy przez Pana Macieja (z zawodu murarz), który pracuje dorywczo i opiekuje się chorą matką, która jednak nie mieszka z rodziną. [...]
Rodzina ma także ogromne zadłużenie za czynsz w wysokości 13 tys zł którego w obecnej sytuacji nie są w stanie spłacić. W domu jest bardzo wesoło, dzieci biegają, skaczą a gdy usiądą, opowiadają różne historie.

---------- Dopisano o 20:26 ---------- Poprzedni post napisano o 20:24 ----------

Pani Katarzyna (34 l.) i Pan Krzysztof (37 l.) wychowują trójkę dzieci: Kamila (13 l.), Kacpra (6 l.) oraz Kingę (2 l.).
Rodzinę utrzymuje jedynie Pan Krzysztof, który pracuje dorywczo. Niestety od grudnia pracy nie będzie z racji, że Pan Krzysztof pracuje sezonowo na budowie. Zmartwieniem Pani Katarzyny jest nałóg z którym boryka się mąż - alkoholizm. Pani Katarzyna nie może podjąć pracy, gdyż opiekuje się dwuletnią Kingą.

---------- Dopisano o 20:34 ---------- Poprzedni post napisano o 20:26 ----------

Pani Marta (24 l.) oraz Pan Jarosław (27 l.) wychowują dwoje dzieci: Kacpra (6 l.) oraz Julię (4 l.).
Przyczyną trudnej sytuacji jest niskie wynagrodzenie Pani Marty, oraz utrata pracy przez Pana Jarosława. Również przyczynia się do tego alkoholizm, choć Pan Jarosław posiada chęci do podjęcia pracy.

---------- Dopisano o 20:43 ---------- Poprzedni post napisano o 20:34 ----------

Pani Agnieszka (32 l.) i pan Robert (34 l.) wychowują dwójkę dzieci: Roksanę (9 l.) i Lenę (2 l.).
Rodzina ma problemy z regulowaniem bieżących wydatków. Przyczyną złej sytuacji jest bezrobocie i problem alkoholowy pana Roberta, trwający od dwóch lat. Nie podejmuje on terapii, a pani Agnieszka nie potrafi wpłynąć na męża.
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:06   #1884
Lady in Blue
Zakorzenienie
 
Avatar Lady in Blue
 
Zarejestrowany: 2009-04
Lokalizacja: Neverland
Wiadomości: 5 638
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość

[/COLOR]Pani Katarzyna (34 l.) i Pan Krzysztof (37 l.) wychowują trójkę dzieci: Kamila (13 l.), Kacpra (6 l.) oraz Kingę (2 l.).
Rodzinę utrzymuje jedynie Pan Krzysztof, który pracuje dorywczo. Niestety od grudnia pracy nie będzie z racji, że Pan Krzysztof pracuje sezonowo na budowie. Zmartwieniem Pani Katarzyny jest nałóg z którym boryka się mąż - alkoholizm. Pani Katarzyna nie może podjąć pracy, gdyż opiekuje się dwuletnią Kingą.

---------- Dopisano o 20:34 ---------- Poprzedni post napisano o 20:26 ----------

Pani Marta (24 l.) oraz Pan Jarosław (27 l.) wychowują dwoje dzieci: Kacpra (6 l.) oraz Julię (4 l.).
Przyczyną trudnej sytuacji jest niskie wynagrodzenie Pani Marty, oraz utrata pracy przez Pana Jarosława. Również przyczynia się do tego alkoholizm, choć Pan Jarosław posiada chęci do podjęcia pracy.

---------- Dopisano o 20:43 ---------- Poprzedni post napisano o 20:34 ----------

Pani Agnieszka (32 l.) i pan Robert (34 l.) wychowują dwójkę dzieci: Roksanę (9 l.) i Lenę (2 l.).
Rodzina ma problemy z regulowaniem bieżących wydatków. Przyczyną złej sytuacji jest bezrobocie i problem alkoholowy pana Roberta, trwający od dwóch lat. Nie podejmuje on terapii, a pani Agnieszka nie potrafi wpłynąć na męża.
Biedni mężowie alkoholicy

Mam spore wątpliwości czy takie rodziny powinny brać udział w tej akcji (chociaż przymusowy odwyk mężusiów byłby dobrą pomocą)... Wydaje mi się też, że rodziny które faktycznie takiej pomocy potrzebują najczęściej nie zgłaszają się/o nic nie proszą bo się np. wstydzą ...
__________________
Cytat:
Napisane przez WhiteCherry Pokaż wiadomość
mnie jedynie rozwala zawsze taki pogląd - wszędzie na zachodzie jest świetnie, krainy mlekiem i miodem płynące, tolerancja i dobry gust w każdej dzielnicy, a w tej Polsce to sam zaścianek i ludzi na Vogue'a nie stać


Edytowane przez Lady in Blue
Czas edycji: 2012-11-17 o 21:10
Lady in Blue jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:13   #1885
201604190949
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 7 243
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

A tyle było zapewniania, że w tym i zeszłym roku nie wezmą alkoholików do akcji
Czyli w zeszłym najpewniej po prostu ukryli a w tym znów o tym piszą.

Ale "każdy opis jest wielokrotnie sprawdzany przez lidera i lidera liderów oraz super lidera wszystkich liderów liderów".
201604190949 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:15   #1886
skazana_na_bluesa
.
 
Avatar skazana_na_bluesa
 
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

z tego co pamietam to co roku pojawialy sie wzmianki o alkoholizmie. pewnie w tym mniej wylewnie o tym pisali
__________________
-27,9 kg

skazana_na_bluesa jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:17   #1887
wiciana
Raczkowanie
 
Avatar wiciana
 
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 442
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

to jest prawda, ludzie którzy mają problem są zamknięci w sobie
a tacy którzy mówią" mi się należy" walą z grubej rury.

a z tym alkoholizmem to tak i nie... jak jest patologia mega to nie pomagamy ale skoro rodzice tym dzieciom nie pomogą. to co z dziećmi?
__________________
wiciana jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:17   #1888
PaulinaMigotka
Zakorzenienie
 
Avatar PaulinaMigotka
 
Zarejestrowany: 2009-09
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 7 279
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Już wcześniej wiedziałam, że jest coś takiego jak akcja: szlachetna paczka, ale dziś mówili o tym w wiadomościach i razem z mamą stwierdziłysmy, że chcemy taką paczkę zrobić.

Tu zaczęły się schody, jak zawsze na wizażu znajdę odpowiedni temat. Otóż znalazłam w swoim regionie rodziny (są 3), ale powstał pewien problem. Rodziny proszą o lodówki, pralki, jedna o meble. Oczywiście żywność, środki czystości, ubrania czy przybory szkolne też. Niestety nie jestem w stanie kupić takiej rodzinie lodówki czy mebli, więc chyba nie pomogę w ogóle, bo jak dam paczkę z jedzeniem i środkami czystości, to jeszcze będzie źle, bo za mało i nie spełniam ich oczekiwań.
Zastanawiam się czy jest ktoś, kto kupił innym pralkę, lodówkę cz tv? Wiadomo ja takie sprzęty posiadam w domu, ale z nieba mi one nie spadły. Już sama nie wiem czy robić paczkę z wybranymi rzeczami czy dać sobie spokój.
__________________
Mówiła, że wyszła tego dnia z bukietem żółtych kwiatów właśnie po to, bym ją wreszcie odnalazł. Gdyby tak się nie stało otrułaby się, bo jej życie było pozbawione sensu...
M&M


Instagram http://instagram.com/paulinamigotka
PaulinaMigotka jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:18   #1889
Lady in Blue
Zakorzenienie
 
Avatar Lady in Blue
 
Zarejestrowany: 2009-04
Lokalizacja: Neverland
Wiadomości: 5 638
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Organizatorzy SP chyba wychodzą z założenia, że dziecioroby i nałogowcy poruszą serca Polaków
__________________
Cytat:
Napisane przez WhiteCherry Pokaż wiadomość
mnie jedynie rozwala zawsze taki pogląd - wszędzie na zachodzie jest świetnie, krainy mlekiem i miodem płynące, tolerancja i dobry gust w każdej dzielnicy, a w tej Polsce to sam zaścianek i ludzi na Vogue'a nie stać

Lady in Blue jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2012-11-17, 21:19   #1890
mikia20
Ekspert GotowaniaNaGazie
 
Avatar mikia20
 
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

Cytat:
Napisane przez 1000days Pokaż wiadomość
A tyle było zapewniania, że w tym i zeszłym roku nie wezmą alkoholików do akcji
Czyli w zeszłym najpewniej po prostu ukryli a w tym znów o tym piszą.

Ale "każdy opis jest wielokrotnie sprawdzany przez lidera i lidera liderów oraz super lidera wszystkich liderów liderów".
Cytat:
Napisane przez skazana_na_bluesa Pokaż wiadomość
z tego co pamietam to co roku pojawialy sie wzmianki o alkoholizmie. pewnie w tym mniej wylewnie o tym pisali
A ja ma jeszcze taką teorię, że pewnie w wielu przypadkach w ogóle nie napisali o problemie alkoholowym wiedząc że jak o tym wspomną to rodzina może nie znaleźć darczyńcy.

Bo sorry, ale mechanizm w tych rodzinach jest często taki sam. Te wzmianki o facetach, co to długimi miesiącami pracy nie znajdują albo nie potrafią jej utrzymać... myślicie że jaki jest powód?
mikia20 jest offline Zgłoś do moderatora  
Zamknij wątek

Nowe wątki na forum Forum plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-11-21 14:51:56


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 21:19.






© 2000 - 2026 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.