|
|||||||
| Notka |
|
| Poczekalnia - będę mamą Forum dla przyszłych rodziców. Poczekalnia - będę mamą to miejsce, w którym podzielisz się tematami związanymi z oczekiwaniem na potomstwo. |
| Pokaż wyniki sondy: Tytuł kolejnej części naszego wątku | |||
| Wrześniowo - październikowe mamusie 2013 |
|
1 | 2,33% |
| Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo |
|
3 | 6,98% |
| Trymestr pierwszy, drugi, trzeci, już niedługo będą dzieci |
|
23 | 53,49% |
| Zaduch, gorąc, ciało z potu - byle tylko do porodu! |
|
5 | 11,63% |
| Dzieci rosną, wielkie brzuchy, wciąż czekamy na maluchy |
|
11 | 25,58% |
| Głosujący: 43. Nie możesz głosować w tej sondzie | |||
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#4291 | |
|
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2013-01
Wiadomości: 2 918
|
Odp: Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013
Cytat:
Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.
__________________
08.09.2013 Adaś |
|
|
|
|
#4292 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: mazowsze
Wiadomości: 20 478
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
Co do smoczka, nie zgodzę się. Eda ssał smoka namiętnie, a pierś chwytał ładnie ![]() Cytat:
Tak, te z Aventu.
__________________
5.5.2011 Edzik 20.9.2013 Encia Rok z Jillian i Mel B✓
Extreme shed&shred lvl 2 (9/15) Killer abs lvl 3 (9/10) Biegam (419,5 km) Rower (43 km) Zumba (13) Joga (2) Gluten, Sugar & Meat Free ![]() More water&vegetables 13/100 sugarfree days |
||
|
|
|
#4293 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-01
Wiadomości: 4 039
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
__________________
F I L I P 22-08-2013
|
|
|
|
|
#4294 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: mazowsze
Wiadomości: 20 478
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
![]() U lekarzy płakałam, w szpitalu płakałam. Ale odporność nabył, 4 m-ce był na piersi. Ale nie ma co się dziwić, że teraz nie chcę karmić, że się zmuszam, żeby w ogóle spróbować. No i tym razem nie będę tak walczyć, bo już nie dam rady chodzić po lekarzach i jeździć po szpitalach... Jak się zaczną jazdy, to od razu przechodzę na mm...
__________________
5.5.2011 Edzik 20.9.2013 Encia Rok z Jillian i Mel B✓
Extreme shed&shred lvl 2 (9/15) Killer abs lvl 3 (9/10) Biegam (419,5 km) Rower (43 km) Zumba (13) Joga (2) Gluten, Sugar & Meat Free ![]() More water&vegetables 13/100 sugarfree days |
|
|
|
|
#4295 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2009-12
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 1 096
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
nadgoniłam Was
!!ale tyle tego było, że przez chwilę zwątpiłam i się zastanawiałam czy nadrabiać jeszcze ![]() i tak z grubsza jak poczytałam, to powiem Wam, że ja osobiście bałabym się wziąć kredyt na 30 lat :strach-drzwi: ale z drugiej strony jak nie mielibyśmy gdzie mieszkać, to pewnie byśmy się zdecydowali ![]() jesteśmy w o tyle komfortowej sytuacji, że TŻ dostał mieszkanie z miasta - komunalne do remontu...czekał na nie 10 lat (to i tak super, bo ja w wieku 18 lat to nawet się na listę oczekujących nie mogłam wpisać na takie mieszkanie bo już za dużo ludzi było chętnych) może nie jest to jakaś super dzielnica, ale w sumie mieszkamy tu 2 lata ponad i twierdzę, że da się żyć bo kamienica nie ocieplona, widok z okna na śmietniki...ale co swoje to swoje co do karmienia piersią, to bardzo chcę! jak gadałam teraz z koleżanką, która urodziła prawie 2 tyg temu, to mi ręce opadły... bo ona już w szpitalu była tak zniechęcona, że przystawiała dziecko do piersi tylko dlatego, że jej położne kazały....a wiedziała, że jak wróci do domu to od razu butelka i nara mleczko z cyca... za to sąsiadka mówiła, że się 3 tygodnie męczyła, że miała mało pokarmu i że cycki bolały i zastoje i cuda na kiju, ale przemęczyła i dzisiaj gdy małą ma już 2 miesiące to karmi sobie piersią swobodnie i nie wydaje kasióry na MM Inwersja na IP lepiej jedź , choćbyś miała po drodze taxówką zajechać do bankomatu a dziewczyny mam pytanie, bo sąsiadka dala mi dzisiaj 1,5 reklamówy ciuszków wszystkie w dobrym stanie nie wiem co, nie wiem nawet co ona lubi, bo jakoś za wiele kontaktu z nią nie miałam wcześniej, teraz dopiero jak w ciąży jestem to sie odezwała poradźcie coś, bo głupio mi tak za darmo to wziąć
__________________
"Zanim zostałaś poczęta - pragnęłam Cię, 08.09.12 ŻONAzanim się urodziłaś - kochałam Cię, nim minęła pierwsza minuta Twojego życia... - byłam gotowa za Ciebie umrzeć..." ![]() 07.08.13 MAMA Uganiamy się za uniesieniem takim, przy którym wszystko inne blednie... ![]()
|
|
|
|
#4296 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-01
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 7 141
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
z kolei siostra TŻ miała totalnie poranione sutki, karmiła i płakała, podobno krew jej bez przerwy ciurkiem szła... probowala z oslonkami i nie mogla sie przekonac.. ja chyba kupie bo to mały wydatek, ale zobacze w praniu
__________________
![]() [/RIGHT]
|
|
|
|
|
#4297 | |
|
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2013-01
Wiadomości: 2 918
|
Odp: Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013
Cytat:
Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.
__________________
08.09.2013 Adaś |
|
|
|
|
#4298 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 20 814
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Tassia ale ja Cię jedynie zapytałam,czy masz dostęp do upraw ekologicznych i to było jedyne, co napisałam w tym temacie
Zwykłe pytanie, a to stąd, że mama mojej koleżanki mieszka w DE i jest na diecie bezglutenowej, też odżywia się bardzo zdrowo, ale u nich to jest powszechnie dostępne, a u nas niestety nie. Koleżanka też chciała to wprowadzić, ale dostępność i ceny były masakryczne...A co do tego,że to nie było na mnie, to nic nie poradzę-mam syndrom adwokata
__________________
Edytowane przez butterfly20 Czas edycji: 2013-07-05 o 20:58 |
|
|
|
#4299 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 243
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
bo właśnie w tym czasie dziecko powinno się już nauczyć prawidłowo ssać i laktacja powinna się ustabilizować. a jeśli dziecko od początku źle chwyta albo laktacja jest słaba, to tym bardziej nie nalezy podawać smoczka/butli bo to juz krótka droga do zakończenia przygody z kp..tak naprawdę z butelką/smoczkiem/osłonkami to nie jest pewna sprawa, że zakończą laktację lub drastycznie je zmniejszą, są dzieci które spokojnie pozwalają łączyć gumę i pierś ale często jednak prędzej czy później prowadzi to do tego, że dzieci piersi nie chcą. moja Maryśka np pierwszą butelkę mleka dostała mając 9 miesięcy. 2 miesiące później zrezygnowała z piersi na dobre....
|
|
|
|
|
#4300 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-01
Lokalizacja: PL
Wiadomości: 38 118
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
to chyba też kupię te osłonki w razie W
__________________
|
|
|
|
#4301 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: mazowsze
Wiadomości: 20 478
|
Dot.: Odp: Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-
Cytat:
Ale jeśli czujesz niechęć i będziesz się zmuszać, to pewnie i tak nic z tego nie wyjdzie, bo jak już było wspomniane, karmienie zaczyna się w głowie. Jeśli więcej z tego stresu niż pożytku, to lepiej dać to mm. Jakbym miała znów płakać po kątach, to po prostu dam butlę. Lepiej dla dziecka, żeby miało szczęśliwą mamę...
__________________
5.5.2011 Edzik 20.9.2013 Encia Rok z Jillian i Mel B✓
Extreme shed&shred lvl 2 (9/15) Killer abs lvl 3 (9/10) Biegam (419,5 km) Rower (43 km) Zumba (13) Joga (2) Gluten, Sugar & Meat Free ![]() More water&vegetables 13/100 sugarfree days |
|
|
Okazje i pomysĹy na prezent
|
|
#4302 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 20 814
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
Cytat:
__________________
|
||
|
|
|
#4303 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-01
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 7 141
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
tzn dostałam wózek wiec kupiłam za 100zł jakieś zabawki dla chłopca 3,5 roku po ktorym ten wozek byl teraz dostaniemy od siostry tż mase rzeczy (łózeczko, laktator, wozek, ciuchy itp) i planujemy jej dzieciom cos za 500zł kupic, ale jeszcze nie wiemy co tak to sobie wymyslilam... ze chyba dzieciom najlepeij, choc teraz zastanwiam sie czy moze rzeczywiscie siostrze TŻ czegos nie kupic...bo dzieci jej maja wszystko a ona na sobie oszczedza Cytat:
zamierzam sprobowac, ale szukam alternatyw na wypadek w ![]()
__________________
![]() [/RIGHT]
|
||
|
|
|
#4304 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 20 814
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
).
__________________
|
|
|
|
|
#4305 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: mazowsze
Wiadomości: 20 478
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
![]() Ale obawiam się, że przyjemności to już mi nie będzie sprawiać ![]() ---------- Dopisano o 21:03 ---------- Poprzedni post napisano o 21:01 ---------- Cytat:
Edi jadł 20-30 minut zazwyczaj Ale on sobie kimał przy cycku na początku. A potem to tak się rzucał, że tyle to trwało.
__________________
5.5.2011 Edzik 20.9.2013 Encia Rok z Jillian i Mel B✓
Extreme shed&shred lvl 2 (9/15) Killer abs lvl 3 (9/10) Biegam (419,5 km) Rower (43 km) Zumba (13) Joga (2) Gluten, Sugar & Meat Free ![]() More water&vegetables 13/100 sugarfree days |
||
|
|
|
#4306 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 8 269
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
nie nadrabiam jeszcze bo dopiero sie ogarnelam popowrocie z kołobrzegu i po usg
wiec napisze na szybko a pozniej uciekam czytac ![]() mala ma sie bardzo dobrze, w rownym 31 tc wazy 1651g w dwa tyg przybrala 260 g wszystkie wymiary zgodne z wiekiem ciazowym, ladnie, rowno rosnie akrobatka pchala sobie syry do buzi jest glowka do dolu no i wg lekarza ma wloski i to calkiem sporo no i co najfajniejsze pokazala swojego buziaka ma moje usta, nosa nie moge rozszyfrowac, obawiam sie ze po tz super sobie ziewala i polykala wody plodowe no i najwazniejsze szyjka sie trzyma, rozwarcie ani skracanie nie postepuje, ale nadal mam oszczedny tryb zycia prowadzic. tutaj macie filmik https://www.youtube.com/watch?v=cIPw...ature=youtu.be a jak nie chce sie wam ogladac to wrzucam fotki
|
|
|
|
#4307 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 12 823
|
Dot.: Odp: Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-
a czemu w ankiecie jest taki sam tytuł jak obecnie ?
![]() i chwalę się że kupiłam w tesco kocyk polarowy za 15zł tym sposobem moje dziecko póki co nie ma nic poza 2 kocykami
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Dla Ciebie moje serce bije tak jak kiedyś Twoje dla mnie bić zaczęło... |
|
|
|
#4308 | |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2007-10
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Wiadomości: 1 086
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
co dwie godz. z zegarkiem w ręku![]() Na początku to była porażka, jednak nie poddawałam się zaciskałam zęby przystawiałam co chwilę aż w końcu się nauczyła i cycała 10m-cy
__________________
http://suwaczki.slub-wesele.pl/20080607650113.html 21.08.2009 23.09.2013 |
|
|
|
|
#4309 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 243
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
moja mała urodziła się z konfliktem krwi, miała silną żółtaczkę i do tego zapalenie płuc. w szpitalu dostawała głównie butlę, bo albo było na zupełnie innym oddziale niż ja albo musiała być cały czas naświetlana, żeby żółtaczka zeszła. karmiłam ją jak tylko mogłam, ale to było 3-4 razy dziennie po 10-15 minut... po tygodniu wyszyłyśmy do domu i się zaparłam. karmiłam przez 3 tygodnie niemal non stop w dzień i w nocy - tak się zaczęło wspólne spanie jak młoda trochę przysnęła to miałam chwilkę żeby się ogarnąć i znów karmienie. bez patrzenia na zegarek... szczerze? momentami miałam dość, zwłaszcza jak ciągle ktoś mi mówił po co się męczysz daj butelkę... pediatra przychodziła i kazała odciągnąć żeby sprawdzić ile jest mleka... no i w 30 minut odciągnęłam 5 ml... na szczęście trafiłam na mądrą połozną, która mówiła mi że mam ogromne szczęście że po tygodniu niemal na butli młoda tak chętnie chce ssać pierś i kazała karmić ile wlezie. i jeszcze moja koleżanka, która urodziła 3 miesiące wcześniej tłumaczyła mi, na czym to wygląda i że wszystko się unormuje...i się unormowało.... po 3 tygodniach było już super. mając 3-4 miesiące przesypiała noc, co oczywiście później się zmieniło warto się przemęczyć |
|
|
Okazje i pomysĹy na prezent
|
|
#4310 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-01
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 7 141
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
jeszcze odniose się do tej kwestii żywnościowej w Polsce sie da to ogarnąć tanio... dzis kupilam za 90zł jedzenia na cały tydzień...ale nie w krakowie tylko tam gdzie pracuje... nie kupilam tylko jajek, bo juz braklo ![]() pewnie dokupie w tygodniu jakies mieso, we wtorek chleb dla tz (ale tez tam, bo mam mega kosmiczna piekarnie i zawsze pol bagaznika chleba do krakowa przywoze) i moze we wtorek jakies warzywa, choc powinno mi starczyc jak chce sie kupowac w sklepach typu eko... to mozna zbankrutowac; dlatego ja szukam u takich lokalnych dostawców... mieso, nabiał i chleb mam sprawdzony... warzywa i owoce niby tez, ale nigdy pewnosci nie mam w 100%... poza tym kupuje w normalnych sklepach kasze, ryz, maki, sery plesniowe itp. bo ciezko inaczej jogurt jakis czas robilam sama, ale teraz nie chce mi sie, mam sprawdzone dwie firmy, a jak nie to kupuje zwykly... choc w niektorych jest gluten ![]()
__________________
![]() [/RIGHT]
|
|
|
|
|
#4311 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 20 814
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
![]() No ale Blancia też miała super włoski, więc nic dziwnego
__________________
|
|
|
|
|
#4312 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: mazowsze
Wiadomości: 20 478
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
![]() Dopisałam wagę małej ![]() Cytat:
![]() Do tego podane na forum
__________________
5.5.2011 Edzik 20.9.2013 Encia Rok z Jillian i Mel B✓
Extreme shed&shred lvl 2 (9/15) Killer abs lvl 3 (9/10) Biegam (419,5 km) Rower (43 km) Zumba (13) Joga (2) Gluten, Sugar & Meat Free ![]() More water&vegetables 13/100 sugarfree days |
||
|
|
|
#4313 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 243
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
a te 10-15 minut to mozna między bajki włożyć karmisz jedną piersią tak długo jak dziecko chce ssać. po jakichś 30-40 minutach warto zmienić pierś, bo w tym czasie druga się powinna napełnić. i tak na zmianę, ile dziecko chce.oczywiście mówię o tych początkach, o ile są trudne. później dziecko wchodzi w etap ssania 5 minut i matka ma nową schizę pt moje dziecko nie dojada |
|
|
|
|
#4314 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-04
Lokalizacja: mazowsze
Wiadomości: 20 478
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
![]() Sporo dziewczyn ma duzo mleka, a odciąga max. 10 ml...
__________________
5.5.2011 Edzik 20.9.2013 Encia Rok z Jillian i Mel B✓
Extreme shed&shred lvl 2 (9/15) Killer abs lvl 3 (9/10) Biegam (419,5 km) Rower (43 km) Zumba (13) Joga (2) Gluten, Sugar & Meat Free ![]() More water&vegetables 13/100 sugarfree days |
|
|
|
|
#4315 | |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2007-10
Lokalizacja: Świętokrzyskie
Wiadomości: 1 086
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
__________________
http://suwaczki.slub-wesele.pl/20080607650113.html 21.08.2009 23.09.2013 |
|
|
|
|
#4316 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 12 823
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
nie wiedziałam
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Dla Ciebie moje serce bije tak jak kiedyś Twoje dla mnie bić zaczęło... |
|
|
|
|
#4317 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 3 243
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Cytat:
dlatego warto mieć swoją wiedzę a nie bazować tylko na tym co mówią nam mamy, babcie, ciotki czy nawet pediatrzy
|
|
|
|
|
#4318 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-01
Lokalizacja: PL
Wiadomości: 38 118
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Bajka pooglądałam sobie cały filmik
![]() mój Zbój nie chciał się ostatnio pokazać ![]() ale Twoja Amelka taka pyza jak mój Mikuś
__________________
|
|
|
|
#4319 | |
|
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2013-01
Wiadomości: 2 918
|
Odp: Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013
Cytat:
Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. ---------- Dopisano o 21:25 ---------- Poprzedni post napisano o 21:23 ---------- Bajka - gratuluje usg ![]() Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.
__________________
08.09.2013 Adaś |
|
|
|
|
#4320 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 20 814
|
Dot.: Kopniak w lewo, kopniak w prawo, każda dzidzia kopie żwawo, mamy IX-X 2013, cz.
Mój małż ogląda mecz, co za beznadzieja... wolałabym HP
__________________
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Poczekalnia - będę mamą
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 14:57.










!!









wiec napisze na szybko a pozniej uciekam czytac 
