Noworoczne Mamusie - STYCZEŃ/LUTY 2014 cz. 3

[magnusia]

Napisane przez Le La

Trojkolowe jak dla mnie niespecjalnie, ale to wszystko kwestia gustu. Ja szukam wozka na pompowanych kolach, podobno na zime lepsze ale to sie okaze w praktyce
A tak w ogole to stwierdzilam, ze najpierw lepiej poogladac na zywo, potem ew.zamowic na necie, bo na stronach to wszystkie super wygladaja

też na poczatku chciałam pompowane ale te wózki niestety są cięższe od tych z piankowymi kołami więc chyba przekonam się do piankowych

[_Shiloh_]

Czy któraś z Was wie może jakiej firmy jest ten wózek, bo koleżanka chce mi go dać za darmo. A nie mam teraz jak jej spytać o producenta.

http://www.mojalbum.com.pl/Album=LVJB6YPY

[perfuzja]

Napisane przez _Shiloh_

Przeliczyłam orientacyjnie ile czego mam i co ewentualnie muszę dokupić:

-rajtuzki 3szt.
- czapeczki 7szt.
-jeansy 1szt.
-ogrodniczki 2 szt.
- body dł. rękaw 7szt.
- małe t-shirt'y 7szt.
- kaftaniki 7szt.
- koszule 2 szt.
- pajacyki 12 szt.
- body kr. rękaw 4 szt.
- spodnie materiałowe 6szt.
- buciki zimowe 2 pary
-buciki 1 para
- sweterek 1 szt.
- kombinezon+zimowa czapeczka i rękawiczki
-skarpetki 5 par
-niedrapki 2 pary

Planuję w najbliższym czasie dokupić jeszcze body z krótkim rękawem, kombinezon na zmianę, ew. sweterek/bluzę. Coś jeszcze dokupić, jak myślicie?

Spodnie materiałowe = półspiochy?
Obstawiam jeszcze trochę skarpetek i cos ciepłego na górę, pewnie więcej niz 1 sztukę.

[isia4891]

Napisane przez onlyona

czesc dziewzyny pisze poniewaz mam takie pytanie , czy zdarza sie w ciazy , ze swedza pirsi na sutkach i obok sutkow? od kilku dni swedza mnie piersi , a raczej bardziej prawa piers , okropnie swedzi , i gdy podrapie pojawiaja sie czerwone krwinki. Dodam , ze staram sie z partnerem o dziecko , do tego zjadlam dzis sledzie bo mialam starszna ochote i bardzo potem bylo mi niedobrze , od czasu do czasu pobolewa mnie podbrzusze. Czy moga to byc objawy ciazy? prosze o odp

Hmm ciężko stwierdzić, w ciąży swedza sutki ale mnie to około 8-10 tyg, mdłości nie miałam więc ci nie powiem kiedy się pojawiają. Jeśli nie masz okresu, zrób test, a na 1 wizytę do lekarza najlepiej iść w 7 tyg nie wcześniej

[_Shiloh_]

Napisane przez perfuzja

Spodnie materiałowe = półspiochy?
Obstawiam jeszcze trochę skarpetek i cos ciepłego na górę, pewnie więcej niz 1 sztukę.

No dokładnie półśpiochy
Skarpetki myślę z 5 par jeszcze
A na górę właśnie jakieś ciepłe bluzeczki grubsze

[ejani]

Napisane przez onlyona

czesc dziewzyny pisze poniewaz mam takie pytanie , czy zdarza sie w ciazy , ze swedza pirsi na sutkach i obok sutkow? od kilku dni swedza mnie piersi , a raczej bardziej prawa piers , okropnie swedzi , i gdy podrapie pojawiaja sie czerwone krwinki. Dodam , ze staram sie z partnerem o dziecko , do tego zjadlam dzis sledzie bo mialam starszna ochote i bardzo potem bylo mi niedobrze , od czasu do czasu pobolewa mnie podbrzusze. Czy moga to byc objawy ciazy? prosze o odp

piersi mogą swędzieć i może to być objaw ciąży, ale może też być objaw "starań" albo jakiejś alergii. no i mogą i tak same z siebie...
można posmarować jakimkolwiek kremem, mi lepiej działał nawilżający, lepiej nie drapać.

---------- Dopisano o 22:25 ---------- Poprzedni post napisano o 22:23 ----------

Napisane przez forester

Tż właśnie zrobił mi sok z buraków i teraz mnie nim katuje. jakie macie sposoby na podniesienie sobie poziomu żelaza (jadam mięso, suszone owoce, buraczki w różnych formach a ono ciągle leci w dół) pomocy!

żelazo jest też w różnych ziarnach (polecam pieczywo z ziarnami), płatkach, fasolach, sojach i warzywach

---------- Dopisano o 22:25 ---------- Poprzedni post napisano o 22:25 ----------

Napisane przez J0zefina

Witam porą wieczorową
Pozwolicie dołączyć? Czerpię od Was czas jakiś i pora wyjść z ukrycia

witaj, wychodź i zdradź coś więcej o sobie...

[cherubinka]

Cześć dziewczyny, witam też nowe mamusie

Napisane przez perfuzja

A my oglądaliśmy dzisiaj wózki. I chyba w końcu podjęliśmy decyzję, bedzie Teutonia Cosmo

Jak fajnie, że już podjęłaś decyzję Ja mam mętlik w głowie. Najchętniej chciałabym wózek z samą gondolą, ale w rozsądnej cenie, bo to praktycznie na jakieś pół roku, a później kupiłabym jakąś lepszą spacerówkę Nie wiem czy to się uda, bo większość to wózki wielofunkcyjne. Oczywiście muszę patrzeć na wagę wózka, bo niestety mieszkam w bloku bez windy

Napisane przez Le La

Kurcze dziewczyny zadroszcze Wam tych wyprawek, ja jeszcze nie mam kompletnie nic, nawet 1 ubranka ale pocieszam sie tym, ze mam jeszcze chwile czasu
Rozgladam sie pomalu tez za wozkiem, dopiero zaczniemy jezdzic po hurtowniach zeby sie zorientowac jaki w ogole chcemy, jedno wiem , musi byc lekki, bo ciezko go bedzie targac na 4 pietro

Jak wpadnie Ci coś w oko lekkiego, daj znać, bo ja też będę musiała targać po schodach

Napisane przez magnusia

koniecznie musisz na żywo zobaczyć. Ja tez miałam na oku inny wózek tej firmy ale jak zobaczyłam na żywo to porażka- jakość materiałów po prostu żałosna

---------- Dopisano o 19:57 ---------- Poprzedni post napisano o 19:55 ----------

A jaki, bo też oglądałam w necie Bebetto (chyba dokładnie nico plus i solaris) i może nie warto zawracać sobie nim głowy


A ja dzisiaj otrzymałam mnóstwo ciuszków od koleżanki. Są dla dziewczynki i dla chłopca, więc na pewno się przydadzą Muszę poczekać aż mój dzieć pokaże co ma między nóżkami i zobaczę co muszę dokupić. Sporo jest takich co można założyć dla obu płci, ale jestem "podniecona" tym faktem

[magnusia]

przeglądam all i dziś same perełki znajduję http://allegro.pl/zestaw-mebli-dla-d...501887318.html

---------- Dopisano o 22:34 ---------- Poprzedni post napisano o 22:29 ----------

Napisane przez cherubinka

A jaki, bo też oglądałam w necie Bebetto (chyba dokładnie nico plus i solaris) i może nie warto zawracać sobie nim głowy

a taki http://www.aroshop.pl/product-pol-17...WY-NR-145.html

jak będziesz miała okazję to zobacz bo może tylko mi nie pasi

[cherubinka]

Napisane przez magnusia

a taki http://www.aroshop.pl/product-pol-17...WY-NR-145.html

jak będziesz miała okazję to zobacz bo może tylko mi nie pasi

No, w necie fajnie wygląda ...nie ma co w ciemno kupować, bo można się nieźle zdziwić

[magnusia]

zobaczcie- ciekawe czy taki lekki faktycznie jest ale cena masakra
http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=2158&osCsid=

---------- Dopisano o 22:47 ---------- Poprzedni post napisano o 22:45 ----------

Napisane przez cherubinka

No, w necie fajnie wygląda ...nie ma co w ciemno kupować, bo można się nieźle zdziwić

dokładnie- najpierw trzeba obmacać na żywo no i dlatego ten odpadł choć cena była bardzo korzystna

[cherubinka]

Napisane przez magnusia

zobaczcie- ciekawe czy taki lekki faktycznie jest ale cena masakra
http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=2158&osCsid=

---------- Dopisano o 22:47 ---------- Poprzedni post napisano o 22:45 ----------


dokładnie- najpierw trzeba obmacać na żywo no i dlatego ten odpadł choć cena była bardzo korzystna

Waga naprawdę zachęcająca, tylko faktycznie gorzej z ceną.
Mam nadzieję, że w końcu coś lekkiego znajdziemy. Ja na początku brałam pod uwagę tylko pompowane koła, ale może te piankowe nie będą złe ...już sama nie wiem

[gosia261282]

Napisane przez magnusia

ps. cholera nie mogę cytować- coś mi się popsuło

Też to miałam...

Napisane przez magnusia

co sądzicie o trójkołowcach?[COLOR="Silver"]

Ja mam trójkołową,ale spacerówkę,na którą Eryk przeszedł mając prawie rok. Do gondoli na pewno bym nie chciała,jest większa i przez to mogłoby byc mniej stabilnie. Tak mi się wydaje...

Napisane przez J0zefina

ożywienie nocne mojej starszej latorośli

A w jakim jest wieku?

Napisane przez magnusia

a taki http://www.aroshop.pl/product-pol-17...WY-NR-145.html

jak będziesz miała okazję to zobacz bo może tylko mi nie pasi

Ja to pierwsze na co patrzę to,że pod wózkiem nie ma gdzie zmieścić zakupów

[em ma]

Napisane przez _Shiloh_

Przeliczyłam orientacyjnie ile czego mam i co ewentualnie muszę dokupić:

-rajtuzki 3szt.
- czapeczki 7szt.
-jeansy 1szt.
-ogrodniczki 2 szt.
- body dł. rękaw 7szt.
- małe t-shirt'y 7szt.
- kaftaniki 7szt.
- koszule 2 szt.
- pajacyki 12 szt.
- body kr. rękaw 4 szt.
- spodnie materiałowe 6szt.
- buciki zimowe 2 pary
-buciki 1 para
- sweterek 1 szt.
- kombinezon+zimowa czapeczka i rękawiczki
-skarpetki 5 par
-niedrapki 2 pary

Planuję w najbliższym czasie dokupić jeszcze body z krótkim rękawem, kombinezon na zmianę, ew. sweterek/bluzę. Coś jeszcze dokupić, jak myślicie?

Mhm...a po co Ci tyle czapeczek? serio pytam bo ja planuję tylko zimową i 2 cieńsze. Generalnie w domu nie zamierzam Małej wkładać czapki. Kombinezon kupię taki od razu z "bucikami" i "rękawiczkami" bo bawić się z tym oddzielnie przy maluszku ciężka sprawa. Ja planuję też jakiś dresik. Rajstop na pewno nie kupię, za to upolowałam już w lumpku leginsy

Napisane przez magnusia

o a teraz mi wpadł w oko taki http://www.bobowozki.com.pl/product_...oducts_id=6250 co sądzicie o trójkołowcach?

Mnie trójkołowce nie przekonują zupełnie.

Napisane przez tajeczka

Jezuuuu, teraz i mnie dopadło jakieś przeziębienie... dopiero się zaczyna i mam nadzieję, że uda mi się zbić je w zarodku, więc uciekam pod ciepłą kołderkę z herbatką z cytrynką

Nie daj się i zdrowiej szybko!

Napisane przez J0zefina

Dziękuję za ciepłe przyjęcie

To ze jestem w ciąży to już wiecie termin mamy na 19.01, ale nie wiem jeszcze jaki koGoś siedzi mi w brzuszku bo mój lekarz robi sobie żarty prowadził mnie przy pierwszej ciąży więc znamy się trochę i trochę się droczymy, ale myślę że na połówkowym się już wysypie albo ja nie wytrzymam i skończą się żarty

wózki lubię temat, przerobiłam już 8 lub 9 modeli, zaczęło się od tego że ukradli nam pierwszy po 2 m-cach a potem szukałam idealnego
trójkołowca miałam jednego i szybko odsprzedałam, bo jeśli teren choć troszkę nie jest równym chodnikiem miejskim to już ciężko się manewruje i prowadzi, no ale każda mama ma inne preferencje i dla każdej inna rzecz będzie ważniejsza przy wyborze

ale chamstwo...

Napisane przez _Shiloh_

Czy któraś z Was wie może jakiej firmy jest ten wózek, bo koleżanka chce mi go dać za darmo. A nie mam teraz jak jej spytać o producenta.

http://www.mojalbum.com.pl/Album=LVJB6YPY

Pojęcia niestety nie mam co to za wózek, ale dla mnie te dwa pałąki zamiast normalnej rączki to jakaś masakra

Napisane przez cherubinka

A ja dzisiaj otrzymałam mnóstwo ciuszków od koleżanki. Są dla dziewczynki i dla chłopca, więc na pewno się przydadzą Muszę poczekać aż mój dzieć pokaże co ma między nóżkami i zobaczę co muszę dokupić. Sporo jest takich co można założyć dla obu płci, ale jestem "podniecona" tym faktem

Super! Takie prezenty są bardzo miłe

[gosia261282]

Napisane przez em ma

Pojęcia niestety nie mam co to za wózek, ale dla mnie te dwa pałąki zamiast normalnej rączki to jakaś masakra

A wlasnie,tez mialam o tym pisac.
Nie wyobrazam sobie prowadzic go jedna reka,a czasem sytuacja zmusza.
No i koleczka malutkie jak na wozek gleboki,wiec nie wiadomo jak sie tym bedzie jezdzic,jaka jest amortyzacja itp.

[lejdi_aga13]

Dzien dobry


Mam nadzieje, ze u was ok

Mnie w nocy bolal brzuch dostalam zastrzyk. Mam nadzieje,ze itak wyjde,mam na 9badanie i usg to moze mnie wypuzcza. Trzymac kciuki laski !

[isia4891]

Napisane przez lejdi_aga13

Dzien dobry


Mam nadzieje, ze u was ok

Mnie w nocy bolal brzuch dostalam zastrzyk. Mam nadzieje,ze itak wyjde,mam na 9badanie i usg to moze mnie wypuzcza. Trzymac kciuki laski !

3 mamy kciuki, będzie wszystko dobrze!!!

[Le La]

Witam Was w ten piekny poranek Ja dzisiaj wstalam 5.45 ( chyba jeszcze sie nie przestawilam od wstawania do pracy) o dziwo wyspana i mam chytry plan jecha po pierwsze zakupy dla naszego nowego Członka Rodziny
Pozniej sie pochwale, czy udalo mi sie cos fajnego upolowac, milego dnia

[perfuzja]

Z lekkich i piorunsko drogich jest jeszcze ten: http://www.bobowozki.com.pl/product_...8&%3CosCsid%3E
Naprawdę zrobił na mnie wrażenie wagą i kompaktowoscią.

[Le La]

Napisane przez perfuzja

Z lekkich i piorunsko drogich jest jeszcze ten: http://www.bobowozki.com.pl/product_...8&%3CosCsid%3E
Naprawdę zrobił na mnie wrażenie wagą i kompaktowoscią.

No faktycznie leciutki i maly po zlozeniu, ale cena tez powalajaca

[lolita25]

Napisane przez magnusia

przeglądam all i dziś same perełki znajduję http://allegro.pl/zestaw-mebli-dla-d...501887318.html

---------- Dopisano o 22:34 ---------- Poprzedni post napisano o 22:29 ----------




a taki http://www.aroshop.pl/product-pol-17...WY-NR-145.html

jak będziesz miała okazję to zobacz bo może tylko mi nie pasi

Aquarius Bebetto bardzo fajny wózek...sprzedawaliśmy go...jeden z najlepszych wózków bebetto sama się zastanawiałam nad czarnym aquariusem....ale nam głównie chodzi o spacerówkę zależy nam żeby składała się w parasolkę a peg perego właśnie tak ma chociaż jeszcze moją uwagę na żywo przyciągną http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=2308&<osCsid> ten http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=1111&<osCsid> (oglądałam w smyku i też bardzo fajny) ten http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=3272&<osCsid> i ten http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=1993&<osCsid> cały czas chodzą mi te modele po głowie ale jednak wybierzemy peg perego

---------- Dopisano o 08:27 ---------- Poprzedni post napisano o 08:20 ----------

http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=5374&<osCsid> powariowali
Kiedyś chyba pokazywali ten model w tv wózek dla celebrytów

[magnusia]

Napisane przez lejdi_aga13

Dzien dobry


Mam nadzieje, ze u was ok

Mnie w nocy bolal brzuch dostalam zastrzyk. Mam nadzieje,ze itak wyjde,mam na 9badanie i usg to moze mnie wypuzcza. Trzymac kciuki laski !

wszystko będzie dobrze

---------- Dopisano o 08:37 ---------- Poprzedni post napisano o 08:34 ----------

Napisane przez perfuzja

Z lekkich i piorunsko drogich jest jeszcze ten: http://www.bobowozki.com.pl/product_...8&%3CosCsid%3E
Naprawdę zrobił na mnie wrażenie wagą i kompaktowoscią.

wagowo i funkcjonalnie naprawdę ciekawy ale drogi jak cholera i jest bez fotelika więc dochodzi kolejny wydatek

[katharsist]

Dzień dobry w ten lekko pochmurny dzień...

Zamierzam dzisiaj podjechać do H&M... Mam 25% rabat na jedną wybraną rzecz i 20% na dział dziecięcy (wszystko do wydrukowania ze strony hm.com)

Trzymajcie kciuki, żeby w sklepie był:
http://www.hm.com/pl/product/10670?article=10670-A
ale w kolorze białym
I żeby się okazało że jest wart jakichkolwiek pieniędzy.

[magnusia]

Napisane przez lolita25

Aquarius Bebetto bardzo fajny wózek...sprzedawaliśmy go...jeden z najlepszych wózków bebetto sama się zastanawiałam nad czarnym aquariusem....ale nam głównie chodzi o spacerówkę zależy nam żeby składała się w parasolkę a peg perego właśnie tak ma chociaż jeszcze moją uwagę na żywo przyciągną http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=2308&<osCsid> ten http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=1111&<osCsid> (oglądałam w smyku i też bardzo fajny) ten http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=3272&<osCsid> i ten http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=1993&<osCsid> cały czas chodzą mi te modele po głowie ale jednak wybierzemy peg perego

Co do aquariusa to może kiedyś były inne materiały z których był wykonany bo teraz to co oglądałam to naprawdę marna jakość do tego kiepskie i niechlujne wykończenia- bałabym się, że wózek nie wytrzyma do końca użytkowania
http://www.bobowozki.com.pl/product_...993&%3CosCsid- no ten nie głupi jest...
co do Maxi Cosi- też oglądałam w smyku i zniechęciły mnie mocowania, są jakby podwójne i część "wypada" (zostaje w mocowaniu kawałek klamry) a do tego nie były wcale takie lekkie.

---------- Dopisano o 08:45 ---------- Poprzedni post napisano o 08:43 ----------

Napisane przez lolita25

http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=5374&<osCsid> powariowali
Kiedyś chyba pokazywali ten model w tv wózek dla celebrytów

kurde niezły ale cena

ja jeszcze patrzę na foteliki pod względem bazy mocowania. Mam w samochodzie system ISOFIX i najchętniej kupiłabym fotelik z takim mocowaniem. Patrząc na to co oferują to do wózków są foteliki i innymi systemami i o ile można kupić bazę "przejściówkę" to niekiedy są one dość drogie- ok 400-500 zł więc znów wydatek

[katharsist]

Napisane przez lolita25

http://www.bobowozki.com.pl/product_...d=5374&<osCsid> powariowali
Kiedyś chyba pokazywali ten model w tv wózek dla celebrytów

brak słów...

[perfuzja]

Magnusia myślałas o Baby Jogerrach?
http://www.bobowozki.com.pl/advanced...ger+&x=26&y=10
Są specyficznie zrobione, ale naprawdę lekkie i poręczne.

[kefii]

Hej
Nie mam za bardzo kiedy was nadrobić i posiedzieć z wami. Z mama bardzo nieciekawie więc jeżdzimy na zmiane do niej.
Widze ze o wózkach rozmawiacie. Ja mam 2 jak narazie upatrzone gdzieś w biegu ale chciała bym tak na spokojnie posiedzieć i poczytać a potem na żywo pooglądać.

[perfuzja]

Napisane przez magnusia

ja jeszcze patrzę na foteliki pod względem bazy mocowania. Mam w samochodzie system ISOFIX i najchętniej kupiłabym fotelik z takim mocowaniem. Patrząc na to co oferują to do wózków są foteliki i innymi systemami i o ile można kupić bazę "przejściówkę" to niekiedy są one dość drogie- ok 400-500 zł więc znów wydatek

A nie jest tak, ze fotelik mocuje się zawsze pasami, a do isofixa możesz podłączyć tylko bazę?

[SunShineDoll]

Napisane przez katharsist

Jejku, zazdroszczę dylematów pomiędzy wózkami za kwoty zbliżające się lub przekraczające 2000zł...
My chcielibyśmy się zmieścić w kwocie 1200zł...

Jeśli nie odstrasza Ciebie słowo używany to polecam zakup używanego wózka. My właśnie taki kupiliśmy za 800 zł i jestem bardzo zadowolona

[magnusia]

Napisane przez perfuzja

Magnusia myślałas o Baby Jogerrach?
http://www.bobowozki.com.pl/advanced...ger+&x=26&y=10
Są specyficznie zrobione, ale naprawdę lekkie i poręczne.

no właśnie do tych trzech kółeknie jestem do końca przekonana jest w ofercie jeden "normalny" http://www.bobowozki.com.pl/product_...1993&%3CosCsid ale z opisu dość ciężki i baza do fotelika prawie 600 zł kosztuje, ale warto obmacać w sklepie

---------- Dopisano o 09:00 ---------- Poprzedni post napisano o 08:58 ----------

Napisane przez perfuzja

A nie jest tak, ze fotelik mocuje się zawsze pasami, a do isofixa możesz podłączyć tylko bazę?

no nie wiem jak to jest ale jak jest mocowanie na bazę to podłaczasz na bazę i pasami też przypinasz. Teraz chyba wszystkie foteliki wpina się w jakąś bazę... z jednej strony to wygodne i bezpieczne- stabilne

---------- Dopisano o 09:02 ---------- Poprzedni post napisano o 09:00 ----------

Napisane przez kefii

Hej
Nie mam za bardzo kiedy was nadrobić i posiedzieć z wami. Z mama bardzo nieciekawie więc jeżdzimy na zmiane do niej.
Widze ze o wózkach rozmawiacie. Ja mam 2 jak narazie upatrzone gdzieś w biegu ale chciała bym tak na spokojnie posiedzieć i poczytać a potem na żywo pooglądać.

witaj myślałam wczoraj o Tobie co tam u Ciebie.
Jak Ty się w ogóle czujesz? Wszystko OK?
Cały czas trzymam kciuki za zdrowie Twojej mamy i wierzę, że wszystko będzie dobrze

[lolita25]

Napisane przez magnusia

Co do aquariusa to może kiedyś były inne materiały z których był wykonany bo teraz to co oglądałam to naprawdę marna jakość do tego kiepskie i niechlujne wykończenia- bałabym się, że wózek nie wytrzyma do końca użytkowania
http://www.bobowozki.com.pl/product_...993&%3CosCsid- no ten nie głupi jest...
co do Maxi Cosi- też oglądałam w smyku i zniechęciły mnie mocowania, są jakby podwójne i część "wypada" (zostaje w mocowaniu kawałek klamry) a do tego nie były wcale takie lekkie.

---------- Dopisano o 08:45 ---------- Poprzedni post napisano o 08:43 ----------




kurde niezły ale cena

ja jeszcze patrzę na foteliki pod względem bazy mocowania. Mam w samochodzie system ISOFIX i najchętniej kupiłabym fotelik z takim mocowaniem. Patrząc na to co oferują to do wózków są foteliki i innymi systemami i o ile można kupić bazę "przejściówkę" to niekiedy są one dość drogie- ok 400-500 zł więc znów wydatek

Oglądałaś mure czy elea ?Są do siebie bardzo podobne a jednak się różnią jakością wykonania,Mura jest dość oporna ale elea przypadła mi do gustu