W wątku mamy już mamusie, teraz czas na nasze brzusie! Staraczki 2013, część 6

[fifi88osw]

Napisane przez manieczka1

a mi się humor popsuł chodzą słuchy, że mają być u nas 30 %-owe zwolnienia szybciej była mowa o 20%, a teraz 30%...a mi się ta umowa kończy z końcem grudnia...źle to wszystko widzę...zaczynam się poważnie bać... nawet nie wiem czy mężowi o tym mówić...

Hmm nieciekawie ale moze jeszcze sytuacja sie zmieni. Glowa do gory

U nas w pracy pare mc temu tez dyrektor chcial redukowac ale na szczescie odbilysmy sie od dolka i redukcji nie bylo.


Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[debraM]

Napisane przez fifi88osw

W sumie to jednak falszywy alarm siedze w robocie nie mialam czasu pojsc do lazienki sprawdzic myslalam mialam takie odczucie ze mnie zalalo ale jednak nie.

Pokrecona jestem chyba.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Ale straszysz Żeby @ nie wróciła przez 8 mc

Napisane przez marszalka

a no właśnie, bo ja to już nic nie wiem, rano juz się nastawiłam, że będzie @ i jeszcze ten potwór zaczął wczoraj paszcze uchylać, więc myślę małpiszon jak nic, a wy tu mnie z rana zaczęłyście opierdzielać na ovu, więc ja znowu a może jednak, amoże tak jak u Makareny i może ta tempka się podniesie ... nosz po prostu zgłupieć można,

Mi parę dni przed plamieniem się otworzyła, później zamknęła i było plamienie

Napisane przez Eimee

Kochane trzymajcie mocno O 15 idę do lekarza oby wszystko było dobrze!!,

Napisane przez fifi88osw

Hmm no niby wykres mi nie polecial calkiem, ale przez ostatnie dni to te tempki mam takie falujace, do tego wczoraj to mialam fatalne samopoczucie wszystko na ta @ wskazywalo jeszcze to plamienie
Nie wiem czy robic jutro test czy poczekać jeszcze jeden dzien....

Co Wy o tym Kobietki sądzicie?

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Testować

[fifi88osw]

Co ma byc to bedzie

Kurcze cycki mam takie wielkie ze mi sie koszula w pracy rozlazi.
A zyly na nich to masakra. Miewalam ale nie az takie.

Oki dziolszki nie marudze juz

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[Luzia]

Napisane przez manieczka1

no widzę, że wg ovuf na jutro masz termin @ ja bym zatestowała

a mi się humor popsuł chodzą słuchy, że mają być u nas 30 %-owe zwolnienia szybciej była mowa o 20%, a teraz 30%...a mi się ta umowa kończy z końcem grudnia...źle to wszystko widzę...zaczynam się poważnie bać... nawet nie wiem czy mężowi o tym mówić...

Ja bym w takim wypadku teraz starała się o dziecko na 2 lata będziesz zabezpieczona. najpierw umowa przedłużona do dnia porodu a potem rok 80%

[Carmenaa_88]

Napisane przez fifi88osw

Co ma byc to bedzie

Kurcze cycki mam takie wielkie ze mi sie koszula w pracy rozlazi.
A zyly na nich to masakra. Miewalam ale nie az takie.

Oki dziolszki nie marudze juz

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

testuj dziewczyno toż to ciąża

---------- Dopisano o 14:43 ---------- Poprzedni post napisano o 14:42 ----------

Napisane przez Luzia

Ja bym w takim wypadku teraz starała się o dziecko na 2 lata będziesz zabezpieczona. najpierw umowa przedłużona do dnia porodu a potem rok 80%

dokładnie

[Karoloo]

Napisane przez Luzia

Ja bym w takim wypadku teraz starała się o dziecko na 2 lata będziesz zabezpieczona. najpierw umowa przedłużona do dnia porodu a potem rok 80%

Zrobiłabym identycznie W sumie umowa kończy się dokładnie 31.03.2014 i później przechodze na własną działalność ale ale chce zajść w ciążę (oby jak najszybciej ) i najlepiej od lutego na L4... Hmm ciekawe co z tego wszystkiego wyjdzie

[Seleniti]

Napisane przez fifi88osw

Co ma byc to bedzie

Kurcze cycki mam takie wielkie ze mi sie koszula w pracy rozlazi.
A zyly na nich to masakra. Miewalam ale nie az takie.

Oki dziolszki nie marudze juz

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Testuj i

[Lea_ny]

Napisane przez Luzia

Ja bym w takim wypadku teraz starała się o dziecko na 2 lata będziesz zabezpieczona. najpierw umowa przedłużona do dnia porodu a potem rok 80%

Ale żeby automatycznie przedłużyli do dnia porodu, to umowa musi się kończyć po 12 tygodniu ciąży. Więc ten cykl jest u manieczki ostatni, jeśli chciałaby mieć taką możliwość (chociaż kto wie, może udałoby się za pierwszym podejściem ).

[Luzia]

Napisane przez Karoloo

Zrobiłabym identycznie W sumie umowa kończy się dokładnie 31.03.2014 i później przechodze na własną działalność ale ale chce zajść w ciążę (oby jak najszybciej ) i najlepiej od lutego na L4... Hmm ciekawe co z tego wszystkiego wyjdzie

jak nam się uda to na L4 pójde szybko.. mam nie sprzyjające warunki.

Napisane przez Lea_ny

Ale żeby automatycznie przedłużyli do dnia porodu, to umowa musi się kończyć po 12 tygodniu ciąży. Więc ten cykl jest u manieczki ostatni, jeśli chciałaby mieć taką możliwość (chociaż kto wie, może udałoby się za pierwszym podejściem ).

Tak? nie wiedziałam o tym 12 tygodniu..

[God Of War 20]

hej co tam u was? jakieś nowe ciąże? widziałam, że załamana testowała... i plusik.

[Carmenaa_88]

Napisane przez Luzia

Tak? nie wiedziałam o tym 12 tygodniu..

tak samo jest, gdy się zatrudnisz. Żeby cię nie zwolnili, o ciąży trzeba powiedzieć po 12tygodniu od rozpoczęcia umowy o pracę, do 12tygodnia, pracodawca ma prawo cię zwolnić. Ja tak miałam i musiałam się ukrywać

[Luzia]

Napisane przez Carmenaa_88

tak samo jest, gdy się zatrudnisz. Żeby cię nie zwolnili, o ciąży trzeba powiedzieć po 12tygodniu od rozpoczęcia umowy o pracę, do 12tygodnia, pracodawca ma prawo cię zwolnić. Ja tak miałam i musiałam się ukrywać

yhym będę wiedziała

W tym cyklu zmieniłam podejście, nie nakręcam się, nie robie wcześniej testów, nie doszukuje się objawów, co ma być to będzie
Najgorszy 1cs za mną

[maciejka1987]

Napisane przez Carmenaa_88

tak samo jest, gdy się zatrudnisz. Żeby cię nie zwolnili, o ciąży trzeba powiedzieć po 12tygodniu od rozpoczęcia umowy o pracę, do 12tygodnia, pracodawca ma prawo cię zwolnić. Ja tak miałam i musiałam się ukrywać

pierwsze słyszę... to raczej już nieaktualne jest, żeby być bezpiecznym umowa musi się konczyć po 12 tygodniu ciąży.

Napisane przez Luzia

yhym będę wiedziała

W tym cyklu zmieniłam podejście, nie nakręcam się, nie robie wcześniej testów, nie doszukuje się objawów, co ma być to będzie
Najgorszy 1cs za mną

ehh a mi ciągle przykro, że @ przyszła.

[kw14tuszek]

Hej laski!
Pisałyście o ubezpieczeniu. Ja jestem w pracy ubezpieczona w Allianz i ostatnio zmieniły się tam warunki i nie trzeba mieć ślubu żeby za małżonka kase dostać, tylko trzeba wypełnić taki dokument że się jest w związku i wtedy biorą partnera tak samo pod uwagę jak małżonka (mój tż pisał maile bo chciał się dowiedzieć czy może dostać kase za mnie za poważne zachorowanie - ja dostałam wtedy 5tys- no ale napisali, że po czasie już nie) tak czy siak przynajmniej w moim ubezpieczeniu można też ubezpieczyć np partnera, nie trzeba mieć ślubu.

[Carmenaa_88]

Napisane przez maciejka1987

pierwsze słyszę... to raczej już nieaktualne jest, żeby być bezpiecznym umowa musi się konczyć po 12 tygodniu ciąży.

w 2010 jeszcze tak było teraz jak jest niewiem

Napisane przez kw14tuszek

Hej laski!
Pisałyście o ubezpieczeniu. Ja jestem w pracy ubezpieczona w Allianz i ostatnio zmieniły się tam warunki i nie trzeba mieć ślubu żeby za małżonka kase dostać, tylko trzeba wypełnić taki dokument że się jest w związku i wtedy biorą partnera tak samo pod uwagę jak małżonka (mój tż pisał maile bo chciał się dowiedzieć czy może dostać kase za mnie za poważne zachorowanie - ja dostałam wtedy 5tys- no ale napisali, że po czasie już nie) tak czy siak przynajmniej w moim ubezpieczeniu można też ubezpieczyć np partnera, nie trzeba mieć ślubu.

tyle, że vioris chodzi o ubezpieczenie z NFZ, a nie o dodatkowe

[vioris]

Napisane przez Carmenaa_88

pierwsze słyszę o tym ubezpieczeniu z automatu. Pamiętam jak bratowa leciała z brzuchem w zimowej kurtce pozapinana do urzędu pracy się zarejestrować, żeby być ubezpieczona do porodu. Zarejestrowali ją a ona ściąga kurtkę i wyciąga brzuch a oni KOPARA "przecież pani jest w ciąży to jak pani chce iść do pracy".

Tak jest, poczytaj sobie o tym Ale tak jak mówiłam, Polska to zacofany kraj i w większości miejsc trzeba im to tłumaczyć o tym ubezpieczeniu.

Napisane przez Carmenaa_88

tak samo jest, gdy się zatrudnisz. Żeby cię nie zwolnili, o ciąży trzeba powiedzieć po 12tygodniu od rozpoczęcia umowy o pracę, do 12tygodnia, pracodawca ma prawo cię zwolnić. Ja tak miałam i musiałam się ukrywać

Jeśli umowa się kończy po 12 tygodniu to muszą przedłużyć, niezależnie od tego kiedy powiesz. Dajmy na to, przyjmujesz się do pracy już będąc w ciąży od 4 tygodni. Dostajesz umowę na 3 miesiące na okres próbny. Po podpisaniu umowy od razu możesz powiedzieć pracodawcy i musi przedłużyć do dnia porodu, bo jesteś chroniona od 1 dnia ciąży
Gdyby było tak, że pracujesz juz i zajdziesz w ciążę i umowa ma się skończyć przed 12 tygodniem ciąży, to lepiej nic nie mówić, zanim jej nam nie przedłużą. Po przedłużeniu choćby na miesiąc, możesz również od razu powiedzieć i wtedy przedłużają do dnia porodu.

[Carmenaa_88]

Napisane przez vioris

Tak jest, poczytaj sobie o tym Ale tak jak mówiłam, Polska to zacofany kraj i w większości miejsc trzeba im to tłumaczyć o tym ubezpieczeniu.




Jeśli umowa się kończy po 12 tygodniu to muszą przedłużyć, niezależnie od tego kiedy powiesz. Dajmy na to, przyjmujesz się do pracy już będąc w ciąży od 4 tygodni. Dostajesz umowę na 3 miesiące na okres próbny. Po podpisaniu umowy od razu możesz powiedzieć pracodawcy i musi przedłużyć do dnia porodu, bo jesteś chroniona od 1 dnia ciąży
Gdyby było tak, że pracujesz juz i zajdziesz w ciążę i umowa ma się skończyć przed 12 tygodniem ciąży, to lepiej nic nie mówić, zanim jej nam nie przedłużą. Po przedłużeniu choćby na miesiąc, możesz również od razu powiedzieć i wtedy przedłużają do dnia porodu.

ja miałam tak, że w 2009 miałam w listopadzie miesieczną umowę próbną. Od grudnia 2009 dostałam umowę o pracę na 2 lata. I też na dniach grudnia zaszłam w ciążę. Nie pamiętam o jakie warunki pracodawcy tam chodziło, ale na forach prawnych doczytałam, że mogę powiedzieć pracodawcy po 12tygodniu trwania umowy żeby nie miał podstaw prawnych by mnie zwolnić.
Gdy powiedziałam szefostwu, przyszła brygadzistka i powiedziała, że gdybym powiedziała 2dni wcześniej szef miałby prawo mnie zwolnić- o czym już wiedziałam.


o tym ubezpieczeniu dla ciężarnych dobrze wiedzieć

[Karoloo]

Napisane przez vioris

Tak jest, poczytaj sobie o tym Ale tak jak mówiłam, Polska to zacofany kraj i w większości miejsc trzeba im to tłumaczyć o tym ubezpieczeniu.




Jeśli umowa się kończy po 12 tygodniu to muszą przedłużyć, niezależnie od tego kiedy powiesz. Dajmy na to, przyjmujesz się do pracy już będąc w ciąży od 4 tygodni. Dostajesz umowę na 3 miesiące na okres próbny. Po podpisaniu umowy od razu możesz powiedzieć pracodawcy i musi przedłużyć do dnia porodu, bo jesteś chroniona od 1 dnia ciąży
Gdyby było tak, że pracujesz juz i zajdziesz w ciążę i umowa ma się skończyć przed 12 tygodniem ciąży, to lepiej nic nie mówić, zanim jej nam nie przedłużą. Po przedłużeniu choćby na miesiąc, możesz również od razu powiedzieć i wtedy przedłużają do dnia porodu.

czyli jeżeli ja już pracuje i umowa kończy mi się 31.03.2014 i więcej mi nie przedłużają (później mam przejść na działalność) to ostateczny mój termin zajścia to grudzień ?? Dobrze rozumie

szczerze nawet nie wiedziałam, ze coś takiego jest

[Carmenaa_88]

Albo to było, że nie może mnie zwolnić po 12tygodniu ciąży


szukam teraz jak to miałam na jakimś forum

[vioris]

Napisane przez Carmenaa_88

ja miałam tak, że w 2009 miałam w listopadzie miesieczną umowę próbną. Od grudnia 2009 dostałam umowę o pracę na 2 lata. I też na dniach grudnia zaszłam w ciążę. Nie pamiętam o jakie warunki pracodawcy tam chodziło, ale na forach prawnych doczytałam, że mogę powiedzieć pracodawcy po 12tygodniu trwania umowy żeby nie miał podstaw prawnych by mnie zwolnić.
Gdy powiedziałam szefostwu, przyszła brygadzistka i powiedziała, że gdybym powiedziała 2dni wcześniej szef miałby prawo mnie zwolnić- o czym już wiedziałam.


o tym ubezpieczeniu dla ciężarnych dobrze wiedzieć

Ja nie wiem jak było wtedy, może były jakieś inne przepisy w 2009 roku. Wtedy się tym nie interesowałam. Teraz kobieta jest chroniona od 1 dnia ciąży jeśli jej umowa kończy się po 12 tygodniu I tyle dobrze, bo potem taka kobieta może być spokojna.

Napisane przez Karoloo

czyli jeżeli ja już pracuje i umowa kończy mi się 31.03.2014 i więcej mi nie przedłużają (później mam przejść na działalność) to ostateczny mój termin zajścia to grudzień ?? Dobrze rozumie

szczerze nawet nie wiedziałam, ze coś takiego jest

Tak, dobrze myślisz. Konkretnie z tego co widzę , masz dość krótkie cykle więc powinnaś zajść w ciążę maksymalnie w ciąglu 4 cykli A najlepiej w ciągu 3 Wtedy nikt się do niczego nie przyczepi i nie będziesz się stresować że np o kilka dni nie pasuje itd

---------- Dopisano o 16:23 ---------- Poprzedni post napisano o 16:13 ----------

Napisane przez Carmenaa_88

Albo to było, że nie może mnie zwolnić po 12tygodniu ciąży


szukam teraz jak to miałam na jakimś forum

Jest tak jak ja myślałam. Poszukałam trochę, bo wydawało mi się to niemożliwe co mówisz.
W tym linku wszstko pieknie jest napisane:

http://www.poradaprawna.pl/porady/wy...za,139113.html

Czyli tak jak mówiłam, już wtedy obowiązywały przepisy, że pracownica jest pod ochroną od 1 dnia ciąży jeśli jej umowa o pracę kończy się po 12 tygodniu ciąży. Co oznacza, że jeśli od grudnia dostałaś umowę na 2 lata, to już następnego dnia mogłaś spokojnie powiedzieć pracodawcy o ciąży.

W dodatku, pracodawca który wypowiedział umowę pracownicy a ona po tym wypowiedzeniu dowiedziała się że jest w ciąży, lub zaszła w ciąże w okresie wypowiedzenia, musi przywrócić jej umowę i przedłużyć do dnia porodu

[Karoloo]

Napisane przez vioris

Tak, dobrze myślisz. Konkretnie z tego co widzę , masz dość krótkie cykle więc powinnaś zajść w ciążę maksymalnie w ciąglu 4 cykli A najlepiej w ciągu 3 Wtedy nikt się do niczego nie przyczepi i nie będziesz się stresować że np o kilka dni nie pasuje itd

To teraz musze molestować TŻ najlepiej jakbym zaszła w najbliższym cyklu- mogłabym spac spokojnie

dzięki za info

[Zalamana_girl]

Hej
Bardzo przepraszam, ze sie nie udzielam, ale jestem dzisiaj bardzo senna
Wizyte u gin mam umowiona dopiero za tydzien w srode, dzwonilam i powiedziala, ze od jutra jej nie ma (jakies sprawy rodzinne), zreszta w przyszlym tyg bedzie najlepszy na pierwsza wizyte.
Ale martwi mnie troche to, ze mam kaszel (ni to mokry, ni to suchy) jakis taki dziwny, zupelnie zapomnialam sie jej zapytac co z tym zrobic ehhh
myslicie, ze taki kaszel w tym momencie u mnie moze byc grozny?

Pozdrawiam i przesylam pozytywne fluidki muaaa

[Carmenaa_88]

Napisane przez vioris

Jest tak jak ja myślałam. Poszukałam trochę, bo wydawało mi się to niemożliwe co mówisz.
W tym linku wszstko pieknie jest napisane:

http://www.poradaprawna.pl/porady/wy...za,139113.html

Czyli tak jak mówiłam, już wtedy obowiązywały przepisy, że pracownica jest pod ochroną od 1 dnia ciąży jeśli jej umowa o pracę kończy się po 12 tygodniu ciąży. Co oznacza, że jeśli od grudnia dostałaś umowę na 2 lata, to już następnego dnia mogłaś spokojnie powiedzieć pracodawcy o ciąży.

W dodatku, pracodawca który wypowiedział umowę pracownicy a ona po tym wypowiedzeniu dowiedziała się że jest w ciąży, lub zaszła w ciąże w okresie wypowiedzenia, musi przywrócić jej umowę i przedłużyć do dnia porodu

teraz to już zgłupiałam to wytłumacz mi dlaczego pracodawca sam mówił, że po sprawdzeniu wszystkiego-2 dni wczesęniej miałby prawo mnie wyrzucić no normalnie nie wierzę. Na jakim forum prawnym ja to znalazłam? to bym Ci pokazała

Napisane przez Zalamana_girl

Hej
Bardzo przepraszam, ze sie nie udzielam, ale jestem dzisiaj bardzo senna
Wizyte u gin mam umowiona dopiero za tydzien w srode, dzwonilam i powiedziala, ze od jutra jej nie ma (jakies sprawy rodzinne), zreszta w przyszlym tyg bedzie najlepszy na pierwsza wizyte.
Ale martwi mnie troche to, ze mam kaszel (ni to mokry, ni to suchy) jakis taki dziwny, zupelnie zapomnialam sie jej zapytac co z tym zrobic ehhh
myslicie, ze taki kaszel w tym momencie u mnie moze byc grozny?

Pozdrawiam i przesylam pozytywne fluidki muaaa

tak, kaszel może Cię zabić, a dziecko może się urodzić Albinosem


idź jak człowiek do apteki i poproś o coś na kaszel dla ciężarnych i tyle. Chyba Herbapect możesz

[201606201204]

Dzien dobry!

Napisane przez Leine

Makarena dzięki za słowa otuchy postaram się już więcej nie jojczyć


po pierwsze to implantacji a po drugie może się pojawić już od 6 dnia po owu- do 12stego

Nie wiem co to za slowo mi wyszlo.
Jade do domu i mysle. Juz sobie tak wkrecilam, ze mysle jak poinformowac meza, w sensie zeby te buciki kupic... Jutro testuje, choc pewnie @ przyjdzie. Dzis plamien brak, w ogole poki co sucho, a piersi tak bola, ze masakra.

[Karoloo]

Na mnie pora, śmigam do rodziców- później na trening

Proszę o kciuki, bo dzisiaj mamy sparing

[vioris]

Napisane przez Karoloo

To teraz musze molestować TŻ najlepiej jakbym zaszła w najbliższym cyklu- mogłabym spac spokojnie

dzięki za info

No i tego Ci życzę

Napisane przez Carmenaa_88

teraz to już zgłupiałam to wytłumacz mi dlaczego pracodawca sam mówił, że po sprawdzeniu wszystkiego-2 dni wczesęniej miałby prawo mnie wyrzucić no normalnie nie wierzę. Na jakim forum prawnym ja to znalazłam? to bym Ci pokazała

Wiesz czemu? Bo Polska to zacofany kraj A poza tym, na forach różne rzeczy piszą i tak naprawdę najlepiej sprawdzić w kodeksie pracy wszystko. Wspominalaś, że ktoś Ci tak powiedział, że dwa dni wcześniej by Cię mogli zwolnić i debatowali jakby to zrobić. Prawda jest taka, że sobie mogły oczywiście szukać haka na Ciebie, ale i tak nic by nie znalazły Wprawdzie w Twoim wypadku to i tak nie miało znaczenia, bo miałaś umowę na 2 lata, ale jakby jakaś kobietka nie wiedziała i by ją zwolnili (bo się też zdarzają takie firmy które mają w prawo) a ona by nic z tym nie zrobiła to już gorzej. Bo taka sprawę się wygrywa w sądzie pracy z góry.

Napisane przez Carmenaa_88

tak, kaszel może Cię zabić, a dziecko może się urodzić Albinosem

[Zalamana_girl]

Napisane przez Carmenaa_88

tak, kaszel może Cię zabić, a dziecko może się urodzić Albinosem


idź jak człowiek do apteki i poproś o coś na kaszel dla ciężarnych i tyle. Chyba Herbapect możesz

ha ha ha po prostu sie usmialam :P zapytalam tylko pfff :P

Herbapect mam w domu, tylko nie wiedzialam czy moge go brac

[Carmenaa_88]

Napisane przez vioris

Wiesz czemu? Bo Polska to zacofany kraj A poza tym, na forach różne rzeczy piszą i tak naprawdę najlepiej sprawdzić w kodeksie pracy wszystko. Wspominalaś, że ktoś Ci tak powiedział, że dwa dni wcześniej by Cię mogli zwolnić i debatowali jakby to zrobić. Prawda jest taka, że sobie mogły oczywiście szukać haka na Ciebie, ale i tak nic by nie znalazły Wprawdzie w Twoim wypadku to i tak nie miało znaczenia, bo miałaś umowę na 2 lata, ale jakby jakaś kobietka nie wiedziała i by ją zwolnili (bo się też zdarzają takie firmy które mają w prawo) a ona by nic z tym nie zrobiła to już gorzej. Bo taka sprawę się wygrywa w sądzie pracy z góry.

wiesz, że zniszczyłaś mi życie? tyle lat w błędnym przekonaniu

---------- Dopisano o 16:54 ---------- Poprzedni post napisano o 16:53 ----------

Napisane przez Zalamana_girl

ha ha ha po prostu sie usmialam :P zapytalam tylko pfff :P

Herbapect mam w domu, tylko nie wiedzialam czy moge go brac

jak nie masz ulotki sprawdź na necie, na pewno jest

[FlightlessBird]

zaraz biorę się za nadrobienie tych 5 stron

mam wyniki ft3 i ft4
ft3: 3,33 norma: 2,0-4,4

ft4: 1,16 norma: 0,93-1,7



niby w normie. Czy może tutaj też są inne normy dla kobiety starającej się o dziecko?

[Zalamana_girl]

Napisane przez Carmenaa_88

wiesz, że zniszczyłaś mi życie? tyle lat w błędnym przekonaniu

---------- Dopisano o 16:54 ---------- Poprzedni post napisano o 16:53 ----------



jak nie masz ulotki sprawdź na necie, na pewno jest

wlasnie sie za to biore