Ludzkie zachowania i poglądy, które dziwią. Część 13

[201607111040]

Napisane przez invisible_01

No właśnie. Dziwi mnie, kiedy kobieta pisze: "Czułam się dobrze, ale miałam prawo i ochotę pójść na L4, więc to zrobiłam i nikomu nic do tego!". No tak, nikomu, tylko ciekawe dlaczego potem kobietom ciężej jest dostać pracę...

Dlatego że rynek pracy dyskryminuje kobiety (słyszałam to z ust takiej znajomej która była na L4 bo chciala sobie w tym czasie dom wyremontować). Nikt tylko nie zastanawia się dlaczego tak jest. NIe dlatego że kobiety zachodzą w ciąże ale dlatego że wiele kobiet jak tylko zajdzie w ciąze oto szuka okazji do migania się od pracy.

[Duszaniola]

Napisane przez Chatul

Przy założeniu, że ktoś, kto mieszka blisko uczelni nie będzie potrzebował już biletu miesięcznego. A to by trzeba naprawdę mieszkać obok uczelni i nie mieć potrzeby częstego jeżdżenia w dalsze miejsca.
Poza tym, jak zrozumiałam, _Tinkerbell mieszka teraz u siebie. W takiej sytuacji to już w ogóle moim zdaniem nie ma sensu na siłę wynajmować mieszkania, bo za to, które się ma, tak czy inaczej płacić trzeba.

Ale właśnie, jak komu wygodnie Mnie by zdziwiło, że ktoś w takiej sytuacji się przeprowadza do wynajętego mieszkania o niskim standardzie, ale pewnie są osoby, które tak robią i są zadowolone

Ale bilet miesięczny kosztuje zazwyczaj 30-50zł. Więc i tak 100zł mniej.

Ale pisała, że płaci za mieszkanie 600zł, więc chyba nie u siebie.

Napisane przez beeets

600 zł płaci jej rodzina za czynsz mieszkania + rachunki A tak musieliby jej dawać 750 zł co miesiąc.

Skoro kolejna osoba tak mówi, to może faktycznie w tym coś jest.

[Chatul]

Napisane przez Duszaniola

Ale bilet miesięczny kosztuje zazwyczaj 30-50zł. Więc i tak 100zł mniej.

To już zależy od tego, gdzie się mieszka.

Ale pisała, że płaci za mieszkanie 600zł, więc chyba nie u siebie.

Pisała też, że „woli dojeżdżać codziennie na studia niż wynająć pokój”. A jak dobrze kojarzę, to _Tinkerbell mieszka w mieszkaniu, którego połowa należy do niej, a połowa do jej mamy. To by wyjaśniało kwestię mówienia o swoich opłatach za pokój.

[beeets]

Napisane przez Chatul

To już zależy od tego, gdzie się mieszka.



Pisała też, że „woli dojeżdżać codziennie na studia niż wynająć pokój”. A jak dobrze kojarzę, to _Tinkerbell mieszka w mieszkaniu, którego połowa należy do niej, a połowa do jej mamy. To by wyjaśniało kwestię mówienia o swoich opłatach za pokój.

a ja kojarzę, że jest jeszcze babcia

Tin, dojeżdza busem, więc to są inne cenniki na bilet miesięczny. Koleżanka dojedżała pociagiem codziennie, bo miała za darmo nie opłacało jej się wynajmować pokoju

[Chatul]

Napisane przez beeets

a ja kojarzę, że jest jeszcze babcia

Do której mieszkanie nie należy, jeśli dobrze pamiętam.

Tin, dojeżdza busem, więc to są inne cenniki na bilet miesięczny.

No pewnie tak. Ale czy dużo zaoszczędziłaby na dojazdach, gdyby mieszkała w mieście akademickim, to nie wiem, bo nie znam cen tych biletów

[201803111829]

Napisane przez Duszaniola

A ja się nie dziwię, że ich to dziwi. Bo za 750zł (łącznie z biletem) obstawiam, że mogłabyś spokojnie wynająć coś fajnego bliżej uczelni. A dojeżdżanie w zimie jest jednak mega upierdliwe. No ale jak Ci tak dobrze, to Twoja sprawa.

Napisane przez beeets

600 zł płaci jej rodzina za czynsz mieszkania + rachunki A tak musieliby jej dawać 750 zł co miesiąc.

tak właśnie - mieszkam z mamą i babcią, a mieszkanie jest w połowie moje. Ale że nie pracuję, to nie płacę nic. A mamy nie stać, żeby mi dawała nawet te 500 zł na mieszkanie + utrzymywała mnie w mieście studiów.

[ciri15]

Napisane przez invisible_01

A już trochę coś mi się robi, jak pomyślę, że miałabym mieć firmę i zatrudniłabym na umowę o pracę taką panią:
https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...9&postcount=15

Notoryczny bezrobotny przynajmniej nie okrada państwa.

[ajah]

Napisane przez ciri15

Notoryczny bezrobotny przynajmniej nie okrada państwa.

Chyba, że notorycznie pracuje na czarno

[ciri15]

Napisane przez ajah

Nie do końca sie z ty zgadzam.
Przywileje są ok., ale kwestia jest jakie są to przywileje. W systemie brytyjskim matka jako pracownik jest niemalże nietykalna. Poza tym jest mnóstwo udogodnień co do warunkow pracy ciężarnej.
Z drugiej strony nie ma możliwości bezpodstawnego siedzenia na chorobowym i to jest kluczowe.

Tzn.?

---------- Dopisano o 13:24 ---------- Poprzedni post napisano o 13:22 ----------

Napisane przez LusiaPlotkara

Najgorsze że zrobi tak kilka, a kilkanaście potem cierpi, bo jest opinia że jak tylko zajdzie w ciąże to zaraz zwieje na L4. Potem jest płacz że pracodawcy wolą zatrudniać mężczyzn, że kobiety mniej zarabiają czy że trudniej im awansować, a to wszystko dlatego że mężczyźni to mniejsze ryzyko dla pracodawcy.

No dokładnie. Więc ja jakbym miała zatrudniać kobietę, to wybrałabym tylko znajomą, której podejście do takich spraw znam. Niestety. Mam nadzieję, że w kwestii tych L4 coś się zmieni.

[201607111040]

Napisane przez ciri15

Notoryczny bezrobotny przynajmniej nie okrada państwa.

Chyba się z tym nie do końca zgodzę, bo jednak skoro cały czas się opierdziela a zasiłek z UP dostaje to jest to na jakiś tam sposób okrada. Ale nie ma się co dziwić że Polska jest biednym krajem skoro jej obywatele tylko patrzą jak ją wykantować.

[beeets]

Napisane przez _Tinkerbell

tak właśnie - mieszkam z mamą i babcią, a mieszkanie jest w połowie moje. Ale że nie pracuję, to nie płacę nic. A mamy nie stać, żeby mi dawała nawet te 500 zł na mieszkanie + utrzymywała mnie w mieście studiów.

nie znam twojej dokładnej sytuacji, ale warto byś się zainteresowała jak wygląda pomoc socjalna na twojej uczelni. nie chcę cię tym urazić, tylko doradzam. u mnie studenci z uboższych rodzin sobie świetnie radzili, mieli dużą pomoc od uczelni i warto się uczyć, bo stypendia naukowe są świetną sprawą

[ciri15]

Napisane przez ajah

Bo nie musi,o ile jej decyzja nie jest związana z komibnatorstwem i nie ma negatywnego wplywu na dane osoby.

Hmm... nie rozumiem. Dla mnie to jasne, że jak ktoś nie chce pracować to się go zwalnia.
Ja to zrozumiałam tak, że jej się NIE CHCE, a nie że nie chce, bo NIE JEST W STANIE.

[ajah]

Napisane przez ciri15

Tzn.?

---------- Dopisano o 13:24 ---------- Poprzedni post napisano o 13:22 ----------


No dokładnie. Więc ja jakbym miała zatrudniać kobietę, to wybrałabym tylko znajomą, której podejście do takich spraw znam. Niestety. Mam nadzieję, że w kwestii tych L4 coś się zmieni.

Tzn., że kobiety w ciązy zwolnić nie mozna (nie chodzi o samą matkę- dla ścisłości). Wyjątkiem sa umowy na zlecenie i bankructwo przedsiębiorstwa.
Obowiązki kobiety w ciązy są dostosowywane do jej stanu: np. dźwiganie jest ograniczone, czas stania, siedzenia itd. Kobieta ma prawo do więszej ilości przerw itd.
Ale zwonić jej nie można bez konkretnego powodu.

[201604200942]

Napisane przez beeets

u mnie nawet komórka ok. 1 m kw była do kupienia, o "pokoju" za darmo mozna sobie pomarzyć

nie wiem na jakiej zasadzie dostali to mieszkanie, wiem tylko, że to było za komuny

[ciri15]

Napisane przez LusiaPlotkara

Chyba się z tym nie do końca zgodzę, bo jednak skoro cały czas się opierdziela a zasiłek z UP dostaje to jest to na jakiś tam sposób okrada. Ale nie ma się co dziwić że Polska jest biednym krajem skoro jej obywatele tylko patrzą jak ją wykantować.

No ja się z tym nie zgodzę, bo większość bezrobotnych, których znam, nie dostaje zasiłku. Do tego też trzeba spełnić jakieś warunki.

[201803111829]

Napisane przez beeets

nie znam twojej dokładnej sytuacji, ale warto byś się zainteresowała jak wygląda pomoc socjalna na twojej uczelni. nie chcę cię tym urazić, tylko doradzam. u mnie studenci z uboższych rodzin sobie świetnie radzili, mieli dużą pomoc od uczelni i warto się uczyć, bo stypendia naukowe są świetną sprawą

Generalnie jest tak, że mam dość duży dochód na 1 osobę w rodzinie, więc stypendium mi się nie należy. Ale mama ma 700 zł pożyczki pobierane z pensji, dorzuca się siostrze do studiów i już nam zostaje 1500 na dwie osoby. Do tego 600 zł za mieszkanie, babcia opłaca rachunki (woda, prąd, światło, gaz) i sobie żyjemy, ale stypendium mi się nie należy.

[ciri15]

Napisane przez ajah

Chyba, że notorycznie pracuje na czarno

Coś w tym jest. Tylko że wtedy nie generuje dochodu. Jednak wydaje mi się, że państwo więcej traci na ciężarnej na zwolnieniu, zależy jakiej wielkości pobiera wypłatę.

---------- Dopisano o 13:38 ---------- Poprzedni post napisano o 13:36 ----------

Napisane przez ajah

Tzn., że kobiety w ciązy zwolnić nie mozna (nie chodzi o samą matkę- dla ścisłości). Wyjątkiem sa umowy na zlecenie i bankructwo przedsiębiorstwa.
Obowiązki kobiety w ciązy są dostosowywane do jej stanu: np. dźwiganie jest ograniczone, czas stania, siedzenia itd. Kobieta ma prawo do więszej ilości przerw itd.
Ale zwonić jej nie można bez konkretnego powodu.

No to u nas też zwolnić nie można. Gorzej jest z dostosowaniem warunków pracy. Myślała, że chodziło o matki, których dzieci już się urodziły. Choć tu też chyba są pewne ułatwienia.

[siarka40]

Napisane przez MonikaFaustyna

Moj ojciec zatrudniał dziewczynę, no i ze względu na oszczędności w firmie, to ona pierwsza poleciała. Noe byłoby go stać na płacenie jej rocznego macierzyńskiego.

Ale przecież pracodawca nie płaci za macierzyński.

[201803111829]

Napisane przez siarka40

Ale przecież pracodawca nie płaci za macierzyński.

Nie płaci stricte za sam macierzyński, ale musi opłacić nowego pracownika przyjętego na miejsce kobiety na macierzyńskim. Czasem go przeszkolić itd.

[Finlora]

A co w takim przypadku jeśli kobieta przez cały dzień pracuje przy komputerze i taki naprawdę nie ma innego zajęcia, które może wykonywać bez komputera? W ciąży może pracować przy komputerze tylko 4 godziny dziennie, ciekawi mnie co miałaby robić przez pozostałe 4.

[201607111040]

Napisane przez ciri15

No ja się z tym nie zgodzę, bo większość bezrobotnych, których znam, nie dostaje zasiłku. Do tego też trzeba spełnić jakieś warunki.

Tak trzeba spełnić jakieś warunki, ale jak już ktoś dorwie zasiłek to się go trzyma No ale w tamtym wątku o pracy w ciąży pojawiały się nawet argumenty że skoro zdrowy mężczyzna weźmie sobie L4 przez to że ma kaca to dlaczego one nie mogą Pomijają to że tzw kacowe to urlop na żądanie, bo przecież nikt kaca kilka miesięcy nie ma.

---------- Dopisano o 13:46 ---------- Poprzedni post napisano o 13:44 ----------

Napisane przez Finlora

A co w takim przypadku jeśli kobieta przez cały dzień pracuje przy komputerze i taki naprawdę nie ma innego zajęcia, które może wykonywać bez komputera? W ciąży może pracować przy komputerze tylko 4 godziny dziennie, ciekawi mnie co miałaby robić przez pozostałe 4.

Może zostać przeniesiona na inne stanowisko pracy albo można zmniejszyć jej ilość godzin.

[Finlora]

Napisane przez LusiaPlotkara

Może zostać przeniesiona na inne stanowisko pracy albo można zmniejszyć jej ilość godzin.

Ok, tylko np u mnie nie ma innej pracy niż przy komputerze. A o zmniejszeniu godzin można pomarzyć.
Parę dziewczyn w ciąży już się u mnie przewinęło i każda kończyła na L4. Jedna poszła w 3 miesiącu, kiedy się okazało, że kierownik chce iść na urlop i ona musiałaby przez 2 tygodnie zasuwać po 12 godzin.

[siarka40]

Napisane przez _Tinkerbell

Nie płaci stricte za sam macierzyński, ale musi opłacić nowego pracownika przyjętego na miejsce kobiety na macierzyńskim. Czasem go przeszkolić itd.

Przeszkolenie - rozumiem, koszty dodatkowe. Ale co w tym niecodziennego, że musi płacić nowemu pracownikowi? Toć gdyby pracownica z macierzyńskiego pracowała, to też by jej płacił. Czyli pracodawca płaci za wykonaną przez pracownika (w tym przypadku: nowego) pracę. Istotne, że nie płaci podwójnie. Tak że twierdzenie, że pracodawca opłaca macierzyński, jest błędne.

[201607111040]

Napisane przez Finlora

Ok, tylko np u mnie nie ma innej pracy niż przy komputerze. A o zmniejszeniu godzin można pomarzyć.
Parę dziewczyn w ciąży już się u mnie przewinęło i każda kończyła na L4. Jedna poszła w 3 miesiącu, kiedy się okazało, że kierownik chce iść na urlop i ona musiałaby przez 2 tygodnie zasuwać po 12 godzin.

Tylko to że musiała pracować 12 godzin jest nie zgodne z prawem a o dostosowanie warunków pracy do ciężarnej jest obowiązkiem pracodawcy.

[ciri15]

Napisane przez Finlora

A co w takim przypadku jeśli kobieta przez cały dzień pracuje przy komputerze i taki naprawdę nie ma innego zajęcia, które może wykonywać bez komputera? W ciąży może pracować przy komputerze tylko 4 godziny dziennie, ciekawi mnie co miałaby robić przez pozostałe 4.

No to powinna pracować tylko te 4.
Myślę, że niektóre ciężarne na L4 czasem w domu przesiadują przed kompem więcej niż 8 godzin dziennie.

---------- Dopisano o 14:06 ---------- Poprzedni post napisano o 14:02 ----------

Napisane przez LusiaPlotkara

Tak trzeba spełnić jakieś warunki, ale jak już ktoś dorwie zasiłek to się go trzyma

Ale on jest wypłacany przez określony czas, potem tracisz prawo do niego, wiec to się raczej nie opłaca. Jeśli w czasie zasiłku trafisz na dobrą ofertę pracy to opłaca się ją przyjąć.

[ajah]

Napisane przez Finlora

A co w takim przypadku jeśli kobieta przez cały dzień pracuje przy komputerze i taki naprawdę nie ma innego zajęcia, które może wykonywać bez komputera? W ciąży może pracować przy komputerze tylko 4 godziny dziennie, ciekawi mnie co miałaby robić przez pozostałe 4.

Jak to nie ma innego zajęcia?
Można zmienić zakres obowiązków, stanowisko pracy i zwiększyć ilość przerw.

Napisane przez Finlora

Ok, tylko np u mnie nie ma innej pracy niż przy komputerze. A o zmniejszeniu godzin można pomarzyć.
Parę dziewczyn w ciąży już się u mnie przewinęło i każda kończyła na L4. Jedna poszła w 3 miesiącu, kiedy się okazało, że kierownik chce iść na urlop i ona musiałaby przez 2 tygodnie zasuwać po 12 godzin.

Od tego jest prawo pracy by je egzekwować.
I jeśli taka kobieta w ciązy się zgadza na złe traktowanie przez pracodawcę, idzie na L4 to bezsensowne koło się zamyka.

[Finlora]

Napisane przez ajah

Jak to nie ma innego zajęcia?
Można zmienić zakres obowiązków, stanowisko pracy i zwiększyć ilość przerw.

No tak naprawdę to nie ma. Pracuję w banku - obsługa klienta przy komputerze, archiwizowanie dokumentów przy komputerze, telemarketing przy komputerze (przed telefonem do klienta trzeba przygotować mu ofertę, co jest możliwe tylko w systemie). Nie wiem naprawdę co można tam robić bez komputera. Nie ma tylu dokumentów do wypełnienia, żeby zajmowało to 3 czy 4 godziny dziennie.

[beeets]

Dziwi mnie taki pogląd, jeśli chodzi o pracę, że jeśli ktoś ma kilka etatów, to powinien zrezygnować na rzecz bezrobotnego. Np. mój sąsiad pracuje w szkole podstawowej, w liceum dziennym i wieczorowym i w urzędzie, więc powinien oddać swoje posady innym. Jest specjalistą w swojej dziedzinie, to go doceniają i o niego zabiegają, ale niektórzy myślą, że im się wszystko należy

[Heledore]

Napisane przez LusiaPlotkara

Chyba się z tym nie do końca zgodzę, bo jednak skoro cały czas się opierdziela a zasiłek z UP dostaje to jest to na jakiś tam sposób okrada. Ale nie ma się co dziwić że Polska jest biednym krajem skoro jej obywatele tylko patrzą jak ją wykantować.

Żeby dostać zasiłek trzeba PRACOWAĆ. Pracujesz = część swojej wypłaty oddajesz na fundusz pracy. Kiedy tracisz pracę ( a to każdemu może się zdarzyć) i dostajesz zasiłek, pośrednio państwo oddaje ci to co sama włożyłaś do jego kasy. Więc o okradaniu nie może być mowy.

Pomijam już to że przez staż swojej pracy na fundusz pracy "wpłaciłam" kilka tysięcy a zasiłek przyznawany na pół roku wynosi netto około 550zł przez 3 miesice i około 450zł przez kolejne 3 miesiące. Więc... kiszka, wzbogacić się na tym nie sposób.
Jesli ma się ponad 5 lat składkowych to dostaję się aż około 100zł więcej.

W dodatku na pierwszym miesiącu .... państwo oszukuje. Chodzi o to że kończysz pracę np 30 września. Rejestrujesz się się 1 października. Zasiłek przyznawany jest po 7 dniach karencji. Nie dostaniesz kasy za okres 1.10-31.10 tylko za 8-10-31.10. Czyli jakieś 150-230zł mniej.

A ile państwo musi co miesiąc wypłacić "chorej" ciężarnej, a potem na rocznym macierzyńskim.... mimimum 960zł co miesiąc (80% pensji minimalnej)
Dlatego popieram zdanie większości dziewczyn tutaj że jesli można kogoś oskarżyć o okradanie/wyłudzanie kasy od państwa to raczej dziewczynę "chorą na ciążę"

Napisane przez LusiaPlotkara

Tak trzeba spełnić jakieś warunki, ale jak już ktoś dorwie zasiłek to się go trzyma

---------

Co to znaczy że ktoś się trzyma zasiłku?
Przecież zasiłek przysługuje na pół roku (rok w wyjątkowych sytuacjach). Zasiłek nie jest na zawsze.


Do niedawna myślałam że rekordzistką chorowania na i po ciąży jest moja znajoma. Właśnie stuknęło jej 3 lata! A wtedy nie było rocznego macierzyńskiego! Dziecko ma 2 lata. I cały czas bierze kasę, nie była np. na bezpłatnym wychowawczym.

Jednak ostatnio dowiedziałam się że matka mojej przyjaciółki z dzieciństwa tak ciągnęła kasę ... eee 20lat?(ja myślałam, że nigdy nie pracowała i wolała zajmować się domem)
6 dzieci(1 zmarło), l4 na ciążę, macierzyńskie, zaległe urlopy, płatne wychowawcze (za dawnych czasów ponoć były płatne). Gdy miałam 19 lat jej matka nagle zaczęła jeździć po lekarzach i na siłę załatwiać grupę inwalidzką najmłodszemu. Wtedy zastanawiałam się o co jej chodzi! Przecież chłopak był całkiem zdrowy. Dopiero niedawno mama uświadomiła mi że chodziło o rentę opiekuńczą i o to aby nie wracać do pracy I tak zdrowe dziecko dostało "papiery" I będzie problem, bo chłopak chce zostać policjantem... a w papierach ma że jest pół-warzywko. Tak, mamusia dla własnej wygody załatwiła syna.

[dacn]

Napisane przez ajah

Nie każdy robi karierę i 2 lata przerwy nie robi mu różnicy.
Ja miałam przerwę przy kazdym dziecku 9 miesięcy. Po pierwszym macierzyńskim zmieniłam pracę, przy drugim wróciłam do pracodawcy i nie było problemu najmniejszego.
I jeszcze jest kwestia co się na tym macierzyńskim/ wychowawczym robi.
Bo można zdobywac w tym czasie umiejetnośc i kwalifikacje, któe podnoszą szanse mamy na ryku pracy.
.

Nie trzeba robić kariery, wystarczy pracowac intelektualnie, dwa lata przerwy w ciągle zmieniającym się świecie, przy powstawaniu nowych technologii, zmiany prawa i przepisów ( niestety ciągłego u nas) i innych innowacji to przepaść i na prawdę trzeba zaczynać od nowa.

Napisane przez ajah

Nie do końca sie z ty zgadzam.
Przywileje są ok., ale kwestia jest jakie są to przywileje. W systemie brytyjskim matka jako pracownik jest niemalże nietykalna. Poza tym jest mnóstwo udogodnień co do warunkow pracy ciężarnej.
Z drugiej strony nie ma możliwości bezpodstawnego siedzenia na chorobowym i to jest kluczowe.

U nas jest tak samo, a mimo to nadal kombinują jak tu przez 9 miesięcy siedzieć cały czas w necie i łażić po sklepach na koszt państwa.

Napisane przez LusiaPlotkara

Mnie w wątku na MzK rozwaliła pewna pani która stwierdziła że jak kobieta nie chce pracować to nie musi się nikomu z tego tłumaczyć i że mają do tego pełne prawo

No jak nie chce to nie musi, pod warunkiem że nie ciągnie NASZYCH pieniędzy.

Napisane przez ajah

Tzn., że kobiety w ciązy zwolnić nie mozna (nie chodzi o samą matkę- dla ścisłości). Wyjątkiem sa umowy na zlecenie i bankructwo przedsiębiorstwa.
Obowiązki kobiety w ciązy są dostosowywane do jej stanu: np. dźwiganie jest ograniczone, czas stania, siedzenia itd. Kobieta ma prawo do więszej ilości przerw itd.
Ale zwonić jej nie można bez konkretnego powodu.

To jak u nas, ba u nas przywilejów jest więcej.

Napisane przez Finlora

A co w takim przypadku jeśli kobieta przez cały dzień pracuje przy komputerze i taki naprawdę nie ma innego zajęcia, które może wykonywać bez komputera? W ciąży może pracować przy komputerze tylko 4 godziny dziennie, ciekawi mnie co miałaby robić przez pozostałe 4.

To ma pracować 4 godziny a później pracę dostosowaną dla ciężarnej.