|
|||||||
| Notka |
|
| Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#2641 |
|
Zakorzenienie
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
No co się czepiacie, MUSIELI, bo co by we wsi ludzie godoli?
__________________
Gdyby wybory miały coś zmienić już dawno byłyby zakazane ... |
|
|
|
#2642 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-11
Lokalizacja: tam gdzie praca, pasja i przyszłość
Wiadomości: 8 371
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
![]() Natomiast w jednym opisie zastanawiał mnie dług 4800 zł na leczenie w szpitalu. Leczenie jest bezpłatne, jeśli są ubezpieczeni. A wszyscy tam mieli emerytury, zasiłki itp, więc jak można było się dorobić długu na leczenie w szpitalu Ju, brawo za akcję z pralką
__________________
Miłośniczka kosmetyków naturalnych i nietestowanych na zwierzętach Jestem Naturalna Dusza Podróże Duszy Wybierz Zielone z CCL |
|
|
|
|
#2643 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 810
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
|
|
|
|
|
#2644 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 2 835
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
![]() Jestem w stanie (ale też nie do końca) zrozumieć, że rodzina ma stałe źródło dochodów i bierze kredyt. Nawet na to głupie wesele. A w wyniku wypadku/choroby/pożaru zostaje bez grosza przy duszy i prosi o pomoc. Ale nie podejrzewam, ze tak było w powyższej sytuacji. Bo wszystko co da się 'sprzedać' jest opisywane dużo barwniej
|
|
|
|
|
#2645 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-07
Wiadomości: 3 134
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Skoro córka była dla nich wsparciem to znaczy, że zarabiała, więc kredyt mogłaby spłacać, szczególnie, że przy takiej kwocie raty pewnie nie są wielkie. Ale dla mnie poza tym kredytem, ekstremalny przypadek to nie jest. Facet pracuje, nie dziwię się, że ona nie może znaleźć pracy (bywa, ze wsi trudno się wydostać, są dwa-trzy PKSy i to w godzinach, które pracy nie sprzyjają i oczywiście wiek, niskie kwalifikacje, przebyta choroba) Edytowane przez Kalini Czas edycji: 2013-11-18 o 16:39 |
|
|
|
|
#2646 |
|
Crazy turtle lady
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
"Pani Teresa (59 l.) i Pan Stefan (62 l.) są bardzo sympatycznym małżeństwem.
Przyczyną ich trudnej sytuacji jest niepełnosprawność Pana Stefana (II grupa inwalidzka) oraz Pani Teresy (umiarkowany stopień) przez co nie mogą podjąć pracy. Oboje chorują na zespół jelita drażliwego, mają problemy ze stawami. Pan Stefan choruje na zwapnienie stawów biodrowych, natomiast Pani Teresa ma jeszcze problemy z nadciśnieniem oraz choruje na padaczkę. Oboje przepracowali wiele lat, czekają na emeryturę i próbują jakoś przeżyć. Jest im ciężko, ale wspierają się wzajemnie. Małżeństwo mieszka w jednopokojowym mieszkaniu z kuchnią i łazienką. Większość ich przychodów idzie na mieszkanie oraz niektóre leki, gdyż nie na wszystkie ich stać. Na przychody składa się tylko renta chorobowa Pani Teresy (794 zł) oraz dopłata do mieszkania (145 zł). Po odliczeniu opłat za mieszkanie oraz kosztów leków zostaje im 145 zł na osobę. Jedyna pomoc jaką otrzymują to sporadyczne posiłki w ośrodku blisko domu, oraz pomoc synów, którzy mieszkają za granicą i są dumą swoich rodziców, a jak przyjeżdżają (dwa razy do roku) to wykupują im potrzebne leki i trochę żywności. Pani Teresa mówiła o nich z wielkim uczuciem i była dumna, że udało im się ich wykształcić. Rodzina najbardziej potrzebuje wersalki, ponieważ obecna ma już 27 lat i się rozpadła oraz żywności. Pani Teresa nieśmiało wspomina jeszcze, że jej mąż potrzebuje kurtkę na zimę, ponieważ nie mają na nią funduszy, a zima za pasem" Kurcze, nie kumam, to synowie nie moga zrobić zrzute na wersalkę ? Dziwne te wtrącenie o dzieciach ihmo. Tak jakby rodzice nie chcieli ich swoimi problemami obciążać. Czytam sobie o rodzinach w Śląskim i co rusz, to jakiś kredyt wzięty i nie spłacany a w opisie rodzin nie ma detali na co był. A wg mnie darczyńcy powinni wiedzieć, czy to kredy na telewizor 3d i playstation, czy np. na leki dla obłożenie chorego. Nie mniej jednak tak lekką ręką te kredyty idą... |
|
|
|
#2647 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 33 313
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Dopiero dzis znalazlam ten watek. Przeczytalam ostatnie 10 stron i nie moge zdefiniowac swoich uczuc. Z jednej strony mi cholernie przykro (vide pan Grzegorz). Z drugiej strony zylka mi na czole pulsuje (24 latka i 5 dzieci itp.).
W swoim miejscie znalazlam dwie prosby o pomoc, ktore mnie zainteresowaly. Czy da sie ominac jakos ta strone i nie deklarowac pomocy? Nie chcialabym deklarowac, ze pomoge tym paniom kupujac im srodki czytosci (to wlasnie chce dac), bo wtedy znikna ze strony. Potrzebuja jeszcze lozka ortopedycznego i pralki. Moze sie ktos z tymi rzeczami trafi. Czy jest jakis sposob oprocz szukania na wlasna reke wolontariusza? Bede wdzieczna za jakakolwiek porade Edytowane przez 4e9f92519f0a2c998a884c2af4c543da9bfeb435_5ffce6a84e16b Czas edycji: 2013-11-18 o 18:40 |
|
|
|
#2648 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-08
Wiadomości: 19 397
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Możesz zrobić jak Judith - znaleźć na facebooku czy gdzieś tam wolontariuszy, którzy się tymi osobami opiekują i zapytać
|
|
|
|
#2649 | |
|
Ha ha ha ha ha
Zarejestrowany: 2012-07
Lokalizacja: Mur.
Wiadomości: 7 504
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
__________________
mięsem tylko rzucam
|
|
|
|
|
#2650 |
|
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2008-09
Wiadomości: 2 906
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Sam fakt kredytu mnie nie dziwi, ale to, że ci ludzie znaleźli się w puli. Totalny brak pomyślunku - "a, jakoś to będzie"! I jak im dać cokolwiek, skoro własną kasę przeznaczyli na coś absolutnie zbędnego?
|
|
|
|
#2651 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 4 158
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43774288]
Czy da sie ominac jakos ta strone i nie deklarowac pomocy? Nie chcialabym deklarowac, ze pomoge tym paniom kupujac im srodki czytosci (to wlasnie chce dac), bo wtedy znikna ze strony. Potrzebuja jeszcze lozka ortopedycznego i pralki. Moze sie ktos z tymi rzeczami trafi. Czy jest jakis sposob oprocz szukania na wlasna reke wolontariusza? Bede wdzieczna za jakakolwiek porade Myślę że środki czystości przydały by się bardzo w domach Samotnej Matki: http://www.dzienniklodzki.pl/artykul....html?cookie=1 albo w hospicjach: http://www.hospicja.pl/hospicja/article/917/919.html Niekoniecznie musisz je przekazać dla akcji SZP.
__________________
I spent my whole childhood wishing I was older. Now I'm older, it sucks. |
|
|
|
#2652 |
|
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
"Pani Jolanta (48 l.) i Pan Tomasz (46 l.) mieszkają z trojgiem dzieci: Mariuszem (15 l.), Katarzyną (11 l.) i Panią Patrycją (18 l.), która samotnie wychowuje dwójkę swoich dzieci: Marka (2 l.) i Tomasza (1 l.)."
__________________
-27,9 kg |
|
|
|
#2653 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 086
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Pani Patrycja dobrze rokuje na przyszlosc
|
|
|
|
#2654 |
|
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
"Pani Małgorzata mieszka w domu wspólnie z mężem Panem Adrianem (22 l.), córką Anią (2 l.), tatą Panem Mirosławem (55 l.), siostrą Karoliną (17 l.) i jej synkiem Igorem (0 l.), siostrą Panią Katarzyną (22 l.) i jej synkiem Dawidem (5 l.), bratem Jakubem (9 l.) i babcią Panią Marianną (85 l.)."
__________________
-27,9 kg |
|
|
|
#2655 | ||
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 33 313
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Cytat:
Anna (lat 35) i Henryk (lat 50) mają już piętnaścioro wesołych, rumianych pociech, szesnaste w drodze. Rodzina ledwo wiąże koniec z końcem, więc rodzinie przyda się wszelka pomoc, potrzebne są artykuły codziennego użytku, jedzenie, Monster High, plecak Hello Kitty z najnowszej kolekcji Smyka, playstation i mata do tańczenia". To sie nazywa "miec tempo". Jedna tu tez byla opisywana taka, ktora miala chyba 25 lat i 11-letniego dzieciaka .---------- Dopisano o 19:22 ---------- Poprzedni post napisano o 19:22 ---------- Gdzies tu byla 17-letnia Dzasmina ( ) w ciazy .
|
||
|
|
|
#2656 | |
|
Zakorzenienie
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
---------- Dopisano o 18:24 ---------- Poprzedni post napisano o 18:22 ---------- [1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43775074] Mnie bardziej podnioslo cisnienie to: Anna (lat 35) i Henryk (lat 50) mają już piętnaścioro wesołych, rumianych pociech, szesnaste w drodze. Rodzina ledwo wiąże koniec z końcem, więc rodzinie przyda się wszelka pomoc, potrzebne są artykuły codziennego użytku, jedzenie, Monster High, plecak Hello Kitty z najnowszej kolekcji Smyka, playstation i mata do tańczenia". .[/QUOTE] To akurat chyba był fejk
__________________
Gdyby wybory miały coś zmienić już dawno byłyby zakazane ... |
|
|
|
|
#2657 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2013-07
Wiadomości: 45
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Widzę, że osoby interesujące się szlachetną paczką dzielą się zasadniczo na dwie kategorie:
- tych, którzy coś w życiu osiągnęli, cieszą się tym i swoich szczęściem chcą się podzielić - tych, którym coś w życiu nie poszło, lub też nie potrafią cieszyć się tym mają, więc czytają profile rodzin opisanych w programie, wyśmiewają, krytykują i tym samym dowartościowują się, że są jednak coś warci Cieszę się, że należę do tej pierwszej grupy, znalazłam osobę, której chcę pomóc, już zaczęłam przygotowania paczki, sprawia mi to wiele frajdy i już się cieszę na myśl jaka będzie radość, gdy wybrana przeze mnie osoba dostanie to, co przygotowałam. |
|
|
|
#2658 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 086
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
|
|
|
|
|
#2659 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 33 313
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Dziekuje, dobrze wiedziec
Mnostwo jednak takich ogloszen, gdzie corki-nastolatki w ciazy lub z dzieciakami. Przykre to wszystko bardzo. Z jednej strony mamy "Pani Marta (28 l.) i pan Arkadiusz (28 l.) wychowują czwórkę dzieci: Maję (9 l.), Julię (8 l.), Patrycję (7 l.) i Krzysia (5 l.). Dzieci są ich największą dumą i radością." Z drugiej: "Pani Regina (65 l.) z wnukiem Adrianem (12 l.) tworzą małą, ale bardzo kochającą się rodzinę. Pani Regina stanowi rodzinę zastępczą dla swojego wnuka. Jego ojciec zmarł na zawał, gdy chłopiec miał 3 lata, a matka jest alkoholiczką i nie utrzymuje kontaktu z synem. Adrian ma FAS (alkoholowy zespół płodowy) i chodzi do szkoły specjalnej. W tym roku komisja nie przedłużyła mu orzeczenia o niepełnosprawności, dlatego stracił zasiłek pielęgnacyjny i przestał go dowozić do szkoły bus dla niepełnosprawnych." Bardzo szkoda mi ludzi, ktorzy sa w ciezkiej sytuacji nie z wlasnej winy. Oprocz pomocy od obcych ludzi, to nie maja praktycznie szans na lepsze zycie. |
|
|
|
#2660 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
|
|
|
|
|
#2661 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-07
Wiadomości: 3 134
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Widocznie uznali, że FAS jest jak grypa, po jakimś czasie przechodzi
|
|
|
|
#2662 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2013-05
Wiadomości: 16 615
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
---------- Dopisano o 19:41 ---------- Poprzedni post napisano o 19:39 ---------- Znam człowieka bez ręki, który dostaje czasowe. Najwyraźniej liczą, że odrośnie. |
|
|
|
|
#2663 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 4 158
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43774288]Dopiero dzis znalazlam ten watek. Przeczytalam ostatnie 10 stron i nie moge zdefiniowac swoich uczuc. Z jednej strony mi cholernie przykro (vide pan Grzegorz). Z drugiej strony zylka mi na czole pulsuje (24 latka i 5 dzieci itp.).
W swoim miejscie znalazlam dwie prosby o pomoc, ktore mnie zainteresowaly. Czy da sie ominac jakos ta strone i nie deklarowac pomocy? Nie chcialabym deklarowac, ze pomoge tym paniom kupujac im srodki czytosci (to wlasnie chce dac), bo wtedy znikna ze strony. Potrzebuja jeszcze lozka ortopedycznego i pralki. Moze sie ktos z tymi rzeczami trafi. Czy jest jakis sposob oprocz szukania na wlasna reke wolontariusza? Bede wdzieczna za jakakolwiek porade [1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43775074]Ale ja chce pomoc tym konkretnym dwom paniom. Nie prosilam o porady w zwiazdku z dysponowaniem moimi wlasnymi pieniedzmi. Robie rocznie sporo paczek, nie zaluje kasy na pomoc innym. Nie jestem jednak Billem Gatesem. Nie dam rady pomoc wszystkim. Chce, dzieki swoim pieniadzom, pomoc tym dwom konkretnym paniom. I tego dotyczylo moje pytanie. [/QUOTE] Myślałam że prosisz o jakąkolwiek poradę. Chyba jednak źle Cię zrozumiałam... Przepraszam ze się odezwałam...
__________________
I spent my whole childhood wishing I was older. Now I'm older, it sucks. |
|
|
|
#2664 | |
|
Zakorzenienie
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Więc jest po prostu tematem do dyskusji nt. nieprzemyślanej pomocy? A jeśli ktokolwiek się tu z czegokolwiek wyśmiewa to najbardziej z naiwności niektórych wolontariuszy ... bo nad niektórymi rodzinami to nic tylko usiąść i zapłakać.
__________________
Gdyby wybory miały coś zmienić już dawno byłyby zakazane ... |
|
|
|
|
#2665 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2013-05
Wiadomości: 16 615
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
|
|
|
|
#2666 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-10
Wiadomości: 4 264
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43774288]Dopiero dzis znalazlam ten watek. Przeczytalam ostatnie 10 stron i nie moge zdefiniowac swoich uczuc. Z jednej strony mi cholernie przykro (vide pan Grzegorz). Z drugiej strony zylka mi na czole pulsuje (24 latka i 5 dzieci itp.).
W swoim miejscie znalazlam dwie prosby o pomoc, ktore mnie zainteresowaly. Czy da sie ominac jakos ta strone i nie deklarowac pomocy? Nie chcialabym deklarowac, ze pomoge tym paniom kupujac im srodki czytosci (to wlasnie chce dac), bo wtedy znikna ze strony. Potrzebuja jeszcze lozka ortopedycznego i pralki. Moze sie ktos z tymi rzeczami trafi. Czy jest jakis sposob oprocz szukania na wlasna reke wolontariusza? Bede wdzieczna za jakakolwiek porade Trochę mnie dziwi ten system. Czy ktoś wie, czym kierowano się przy jego ustalaniu? Myślę, że lepiej byłoby, gdyby można było zadeklarować część rzeczy, ktoś inny zadeklarowałby coś innego i tym samym byłoby pewnie więcej darczyńców. Niby można zrobić paczkę wspólnie z innymi osobami, ale szukanie ich też często stanowi problem, mogą być też przypadki, że ludziom ciężko się będzie dogadać w sprawie wybrania rodziny. Poza tym daje to większe prawdopodobieństwo, że Ci ludzie coś otrzymają, nawet gdy jedna osoba się rozmyśli. A właśnie: co się wtedy dzieje? |
|
|
|
#2667 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2013-07
Wiadomości: 45
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43774288]
Czy da sie ominac jakos ta strone i nie deklarowac pomocy? Nie chcialabym deklarowac, ze pomoge tym paniom kupujac im srodki czytosci (to wlasnie chce dac), bo wtedy znikna ze strony. Potrzebuja jeszcze lozka ortopedycznego i pralki. Moze sie ktos z tymi rzeczami trafi. Czy jest jakis sposob oprocz szukania na wlasna reke wolontariusza? Bede wdzieczna za jakakolwiek porade Metodą na to jest zorganizowanie wspólnej paczki z grupą znajomych. Jest sporo osób, które chcą pomóc, ale nie mogą zaspokoić wszystkich wymienionych potrzeb. Można zorganizować zbiórkę na przykład w miejscu pracy, u dziecka w szkole / przedszkolu, ze znajomymi, lub poszukać na forum. Może znajdzie się ktoś, kto ma łóżko, ktoś inny kto ma pralkę, Ty kupisz środki czystości, a jeszcze ktoś inny jedzenie. Możesz też spokojnie zadzwonić lub napisać do wolontariusza opiekującego się tą osobą i przedstawić problem. Może on Cię skontaktuje z innymi, który chcą pomóc tej osobie. |
|
|
|
#2668 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 4 158
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
A poradziłam jej co takiego? Nie.
__________________
I spent my whole childhood wishing I was older. Now I'm older, it sucks. Edytowane przez titina Czas edycji: 2013-11-18 o 20:09 |
|
|
|
|
#2669 | |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2013-07
Wiadomości: 45
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Tu zaś jest spora grupa osób, które interesują się patologią właśnie z tych powodów, które opisałam... bo same mają problem ze sobą. A pokazywanie palcami, że 17latka ma dziecko to co wnosi. Masz jakiś pomysł, jak rozwiązać problem nieletnich matek? Wiesz jak im pomóc? Wiesz czemu ten problem narasta? Czy tylko tak ogólnie się interesujesz tematem patologii, bo Twoim głównym osiągnięciem życiowym jest, że nie wpadłaś? |
|
|
|
|
#2670 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-01
Wiadomości: 19 320
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;43775074]
Mnie bardziej podnioslo cisnienie to: Anna (lat 35) i Henryk (lat 50) mają już piętnaścioro wesołych, rumianych pociech, szesnaste w drodze. Rodzina ledwo wiąże koniec z końcem, więc rodzinie przyda się wszelka pomoc, potrzebne są artykuły codziennego użytku, jedzenie, Monster High, plecak Hello Kitty z najnowszej kolekcji Smyka, playstation i mata do tańczenia". To sie nazywa "miec tempo". Jedna tu tez byla opisywana taka, ktora miala chyba 25 lat i 11-letniego dzieciaka .[/QUOTE] to był mój fejk wariacja na temat 'typowej' rodziny, która wyciąga ręce po SzP Cytat:
__________________
sun goes down |
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Forum plotkowe
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:40.













.

