Aborcja

[1999a18a2ffdaccef542471663304a63305f1c5c]

Napisane przez Imperialista

Przez takie głośne myślenie potem aborcja wchodzi w zakres standardowych usług medycznych i jest refundowana nawet przez część społeczeństwa która jest do niej wrogo nastawiona. Bo biedny trzeba pomagać!

Finansowana również przez zwolenników aborcji, gdzie kobieta rodzi 7 dziecko i celowo nie podaje ojca dziecka by korzystać ze świadczeń wyciąganych z podatków wszystkich obywateli.

[Chatul]

Napisane przez Bananalama

Ja widzę, albowiem może się zdarzyć pierdyliard rzeczy, dzięki którym mózg płodu nie zadziała nigdy.

No jasne, ale w przypadku śmierci mózgowej mówimy o pewnym, trwałym i niezmiennym stanie niedziałania mózgu, a w przypadku płodu mamy sytuację, w której płód się rozwija i ma realną szansę wykształcić mózg, który później będzie działał prawidłowo.
Świat jeszcze nie widział sytuacji, w której ożyłby ktoś po śmierci mózgowej, a dowodem na wykształcanie się mózgu u płodu jesteśmy my wszyscy tutaj
Dla mnie to są naprawdę różne sytuacje.

[Kretka666]

Napisane przez Chatul

Te wielodzietne rodziny często są wielodzietne dlatego, że rodzice albo świadomie nie stosują antykoncepcji, albo nawet nie wiedzą o jej istnieniu. W takiej sytuacji to należałoby tych ludzi uświadomić i ułatwić dostęp do antykoncepcji. Jak się zabezpiecza przed ciążą, to naprawdę trudno mieć w życiu 8 nieplanowanych ciąż
A jak ktoś świadomie nie stosuje antykoncepcji, to zwykle dlatego, że kościół zabrania, więc wtedy legalna aborcja nic by nie dała.

Tak, tak, już właśnie o tym pisałam. Ale są też ludzie świadomi tego, że nie dadzą rady utrzymać siebie i dziecka. Nawet płatna, ale dostępna aborcja byłaby rozwiązaniem.

[milionmalychkawalkow]

Napisane przez Imperialista

Przez takie głośne myślenie potem aborcja wchodzi w zakres standardowych usług medycznych i jest refundowana nawet przez część społeczeństwa która jest do niej wrogo nastawiona. Bo biedny trzeba pomagać!

Trochę jak kościół katolicki, zbrodnicza organizacja ukrywająca przestępców seksualnych.

---------- Dopisano o 15:59 ---------- Poprzedni post napisano o 15:54 ----------

Napisane przez Kretka666

Tak, tak, już właśnie o tym pisałam. Ale są też ludzie świadomi tego, że nie dadzą rady utrzymać siebie i dziecka. Nawet płatna, ale dostępna aborcja byłaby rozwiązaniem.

Płatna czyli nierefundowana?

MIałam łyżeczkowanie macicy - koszt 1500 złotych, podobnym, jeśli nie większy, byłby koszt zabiegu. Dla osoby, zarabiającej 1500 złotych miesięcznie to kwota przekraczająca możliwości, jeśli nie chce się zaciągać kredytu. A wiele jest osób żyjących za mniej, bo i mniej zarabiających. W takim wypadku, aborcja płatna = aborcja niedostępna. Czyli to co jest teraz, bo osoba niechcąca rodzić i mająca w kieszeni kilka tysiaków i tak tę ciążę usunie. Co innego osoba żyjąca na granicy ubóstwa.

[Imperialista]

Najpierw feministki wywalczyły prawo do aborcji, ale potem dalej wrzeszczały, a słabe rządy się uginały i zmusiły całe społeczeństwo do jej sponsorowania.

W 4 literach powinno się mieć kobiety, które chcą się skrobać, ale ich na to nie stać. Jak są do reszty głupie, niech stosują domowe metody.

[Kretka666]

Napisane przez milionmalychkawalkow

Płatna czyli nierefundowana?

MIałam łyżeczkowanie macicy - koszt 1500 złotych, podobnym, jeśli nie większy, byłby koszt zabiegu. Dla osoby, zarabiającej 1500 złotych miesięcznie to kwota przekraczająca możliwości, jeśli nie chce się zaciągać kredytu. A wiele jest osób żyjących za mniej, bo i mniej zarabiających. W takim wypadku, aborcja płatna = aborcja niedostępna. Czyli to co jest teraz, bo osoba niechcąca rodzić i mająca w kieszeni kilka tysiaków i tak tę ciążę usunie. Co innego osoba żyjąca na granicy ubóstwa.

Tylko trochę inny wydźwięk by miała legalna aborcja, a nielegalna. O to mi głównie chodzi. Jeśli bym teraz wpadła, to jakoś udałoby mi się skołować 1,5k na zabieg, wolałabym to niż później dziecko i koszta z nim związane, które są wielokrotnie wyższe. W końcu nie wpada się co miesiąc czy pół roku. Ale to mówię o sobie, naprawdę, płatna (może i częściowo refundowana) aborcja byłaby już lepszym rozwiązaniem niż nielegalna i robienie z niej czegoś tak okrutnie strasznego. Jakiś krok do przodu

---------- Dopisano o 16:06 ---------- Poprzedni post napisano o 16:04 ----------

Napisane przez Imperialista

Najpierw feministki wywalczyły prawo do aborcji, ale potem dalej wrzeszczały, a słabe rządy się uginały i zmusiły całe społeczeństwo do jej sponsorowania.

W 4 literach powinno się mieć kobiety, które chcą się skrobać, ale ich na to nie stać. Jak są do reszty głupie, niech stosują domowe metody.

Tak samo sponsoruje się biedne, wielodzietne rodziny i samotne matki. Też źle, ale jakoś mniej w oczy społeczeństwa kole. I ich też powinno się mieć w "4 literach", a nie ma.

[daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e]

Milionmalychkawalkow, mam wrażenie, że zupełnie nie bierzesz pod uwagę tego, że tacy ludzie z rodzin wielodzietnych, patologicznych, czy żyjących na granicy ubóstwa, często celowo nie stosują antykoncepcji, albo kompletnie niczego o niej nie wiedzą i nie ma co zaklinać rzeczywistości, że jest inaczej. Nie uważasz, że lepiej by było postawić na edukację, czy na obniżenie cen (choć uważam, że to i tak nie są jakieś bardzo drogie interesy), tudzież częściową refundację środków anty, a nie na aborcję?

[1999a18a2ffdaccef542471663304a63305f1c5c]

Napisane przez Imperialista

Najpierw feministki wywalczyły prawo do aborcji, ale potem dalej wrzeszczały, a słabe rządy się uginały i zmusiły całe społeczeństwo do jej sponsorowania.

W 4 literach powinno się mieć kobiety, które chcą się skrobać, ale ich na to nie stać. Jak są do reszty głupie, niech stosują domowe metody.

Póki co to całe społeczeństwo płaci za domy pomocy społecznej i domy dziecka, gdzie przebywają ciężko upośledzone umysłowo i fizycznie dzieci + niechciane przez biologiczną rodzinę. Pretensji to tego nie masz.

Podobnie powinno się pociągać do odpowiedzialności również ojców tychże dzieci. Przecież kobieta sobie sama gumy nie naciągnie. ;]
Mózg staje na samo stwierdzenie, że jak kobieta jest głupia to ma sobie radzić... Najlepiej, zrzućmy na kobietę całą odpowiedzialność. Całe szczęście, że mężczyzna w kwestiach zapłodnienia nie ma nic do gadania i w tym nie uczestniczy.

[Mijanou]

Napisane przez Laura_W

Dlatego masturbacja to zło! I seks analny! I robienie loda zakończonego wytryskiem gdziekolwiek indziej niż pochwa! Każdy plemnik powinien mieć szansę na stworzenie człowieka...

Taaaaaak.
No to macie tak zupełnie apropos: http://www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk

[Imperialista]

Francuskie feministki żądają delegalizacji dla organizacji prolife za "Marsze Życia". I straszą pozwami osoby, które śmią krytykować kobiety poddające się aborcji.

Mam nadzieję, że Pani Le Pen zrobi z tym porządek!

[Kretka666]

[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;44798102]Milionmalychkawalkow, mam wrażenie, że zupełnie nie bierzesz pod uwagę tego, że tacy ludzie z rodzin wielodzietnych, patologicznych, czy żyjących na granicy ubóstwa, często celowo nie stosują antykoncepcji, albo kompletnie niczego o niej nie wiedzą i nie ma co zaklinać rzeczywistości, że jest inaczej. Nie uważasz, że lepiej by było postawić na edukację, czy na obniżenie cen (choć uważam, że to i tak nie są jakieś bardzo drogie interesy), tudzież częściową refundację środków anty, a nie na aborcję?[/QUOTE]

A to już na pewno. Bezpłatna antykoncepcja już by wiele dała. Tylko i tak są rodziny, które by jej nie stosowały, bo religia. I mają tacy ósemkę dzieci, które karmią energią słoneczną. I trzeba ich utrzymywać.

[Chatul]

Napisane przez Kretka666

Tak, tak, już właśnie o tym pisałam. Ale są też ludzie świadomi tego, że nie dadzą rady utrzymać siebie i dziecka. Nawet płatna, ale dostępna aborcja byłaby rozwiązaniem.

Owszem, jakimś rozwiązaniem w takiej sytuacji na pewno by była. Przynajmniej przy założeniu, że dla tych ludzi zarodek/płód to nie jest jeszcze ich dziecko, z którym są związani emocjonalnie.
Chociaż i tak wolałabym, żeby w takiej sytuacji ludzie raczej mieli możliwość utrzymania siebie i dziecka. Tylko, że to byłoby możliwe, gdyby koszty utrzymania dziecka były w stosunku do zarobków niższe niż teraz. Ale żeby tak było, to należałoby zacząć od poprawienia rynku pracy, otwierania darmowych albo bardzo tanich publicznych przedszkoli, wymuszenia, by podręczniki szkolne były tanie itp.. To spore wyzwanie, ale myślę, że byłoby dla społeczeństwa dużo bardziej korzystne.

Napisane przez milionmalychkawalkow

MIałam łyżeczkowanie macicy - koszt 1500 złotych, podobnym, jeśli nie większy, byłby koszt zabiegu. Dla osoby, zarabiającej 1500 złotych miesięcznie to kwota przekraczająca możliwości, jeśli nie chce się zaciągać kredytu. A wiele jest osób żyjących za mniej, bo i mniej zarabiających. W takim wypadku, aborcja płatna = aborcja niedostępna. Czyli to co jest teraz, bo osoba niechcąca rodzić i mająca w kieszeni kilka tysiaków i tak tę ciążę usunie. Co innego osoba żyjąca na granicy ubóstwa.

To co byłoby Twoim zdaniem rozwiązaniem? Aborcja darmowa, finansowana z pieniędzy publicznych?

[daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e]

Napisane przez Kretka666

A to już na pewno. Bezpłatna antykoncepcja już by wiele dała. Tylko i tak są rodziny, które by jej nie stosowały, bo religia. I mają tacy ósemkę dzieci, które karmią energią słoneczną. I trzeba ich utrzymywać.

Na bezpłatną bym nie liczyła, nie w naszym kraju, ale obniżenie cen, czy refundacja jest zawsze bardziej prawdopodobna. Hej, ale jak nie stosują anty, bo religia, to również nie usuną, bo religia I mnie bardzo wkurza fakt, że potem tylko wyciągają łapki po zapomogi, bo postanowili zaludnić ziemię, nie mając do tego warunków. No ale pomysł wazektomii/podwiązania jajników kiedyś na forum dyskutowany, jest kontrowersyjny i się większości społeczeństwa nie podoba

[Imperialista]

Precz z socjalizmem! Każdy mówi "refundować". Niech jeszcze refundują piwo i marihuanę.

[Kretka666]

Napisane przez Chatul

Owszem, jakimś rozwiązaniem w takiej sytuacji na pewno by była. Przynajmniej przy założeniu, że dla tych ludzi zarodek/płód to nie jest jeszcze ich dziecko, z którym są związani emocjonalnie.
Chociaż i tak wolałabym, żeby w takiej sytuacji ludzie raczej mieli możliwość utrzymania siebie i dziecka. Tylko, że to byłoby możliwe, gdyby koszty utrzymania dziecka były w stosunku do zarobków niższe niż teraz. Ale żeby tak było, to należałoby zacząć od poprawienia rynku pracy, otwierania darmowych albo bardzo tanich publicznych przedszkoli, wymuszenia, by podręczniki szkolne były tanie itp.. To spore wyzwanie, ale myślę, że byłoby dla społeczeństwa dużo bardziej korzystne.

Spore wyzwanie, jak widzę to prawie niemożliwe i póki co się na to nie zanosi, więc pomarzyć sobie można.

[daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e]

Napisane przez Imperialista

Precz z socjalizmem! Każdy mówi "refundować". Niech jeszcze refundują piwo i marihuanę.

Czyli refundację leków uważasz rozumiem za coś złego?

[Chatul]

Napisane przez Kretka666

A to już na pewno. Bezpłatna antykoncepcja już by wiele dała. Tylko i tak są rodziny, które by jej nie stosowały, bo religia. I mają tacy ósemkę dzieci, które karmią energią słoneczną. I trzeba ich utrzymywać.

Ja się zastanawiam, czy naprawdę darmowa antykoncepcja wiele by dała. Obecne ceny antykoncepcji naprawdę nie są bardzo wysokie, a i dostępność nie jest zła. Jak ktoś chce, to generalnie nie powinien mieć problemu np. z zakupem prezerwatyw. A jak ktoś nie stosuje żadnej antykoncepcji, to jakie są tego powody? Ja bym stawiała tutaj na niechęć do antykoncepcji w ogóle (bo niewygodna, bo trzeba o niej pamiętać, cokolwiek), albo ideologiczną niechęć do antykoncepcji (chociaż w przypadku dobrze stosowanego NPR-u szans na wiele nieplanowanych ciąż nie widzę), wstyd przed kupieniem jakiegoś zabezpieczenia, nieświadomość, że antykoncepcja istnieje…
Nie wiem, czy w tych przypadkach nawet darmowa antykoncepcja cokolwiek zmieniła.

[Kretka666]

[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;44798183]Na bezpłatną bym nie liczyła, nie w naszym kraju, ale obniżenie cen, czy refundacja jest zawsze bardziej prawdopodobna. Hej, ale jak nie stosują anty, bo religia, to również nie usuną, bo religia I mnie bardzo wkurza fakt, że potem tylko wyciągają łapki po zapomogi, bo postanowili zaludnić ziemię, nie mając do tego warunków. No ale pomysł wazektomii/podwiązania jajników kiedyś na forum dyskutowany, jest kontrowersyjny i się większości społeczeństwa nie podoba [/QUOTE]

Właśnie o to chodzi. Zapomogi, socjale, dawajcie im hajs, bo narobili dzieci z własnej woli. Wolę brutalniejsze rozwiązania w tym momencie.

Napisane przez Imperialista

Precz z socjalizmem! Każdy mówi "refundować". Niech jeszcze refundują piwo i marihuanę.

JESTEM ZA!!

A co z refundowanymi lekami? Przeciwnik?

[Chatul]

[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;44798183]No ale pomysł wazektomii/podwiązania jajników kiedyś na forum dyskutowany, jest kontrowersyjny i się większości społeczeństwa nie podoba [/QUOTE]

Mnie przede wszystkim bulwersuje to, że w Polsce pełnoletnia kobieta nie może legalnie i odpłatnie wykonać sobie podwiązania jajowodów. Uważam, że ten zabieg powinien być w pełni legalny.

[Kretka666]

Napisane przez Chatul

Mnie przede wszystkim bulwersuje to, że w Polsce pełnoletnia kobieta nie może legalnie i odpłatnie wykonać sobie podwiązania jajowodów. Uważam, że ten zabieg powinien być w pełni legalny.

Tylko jest to równoznaczne z zabiciem możliwości posiadania potomstwa, co jest głównym celem życia przecież Więc widzą to jak aborcję.

[daf502bc9430c04b8cbdbd94f51a8624bed02f84_61e0bd2ac4d4e]

Napisane przez Kretka666

Właśnie o to chodzi. Zapomogi, socjale, dawajcie im hajs, bo narobili dzieci z własnej woli. Wolę brutalniejsze rozwiązania w tym momencie.

No ale smutne jest to, że się niektórym wydaje, że legalizacja aborcji coś by zmieniła jeśli o to chodzi i nie dociera do nich, że nawet jakby im ktoś zapukał takiej rodzinie do drzwi i powiedział do przyszłej mamusi z rodziny patologicznej "Zrobimy pani za darmo aborcję, bo to już dziesiąte dziecko", to i tak by nie poszła i wyskrobała się wieszakiem, albo wcale. Taka przykra prawda, zaraz wyjdzie, że obrażam i dyskryminuję biednych.

[Rick Blaine]

Wiecie ironia, bo mieszkam w Anglii gdzie aborcja jest legalna do 24 tygodnia i refundowana, gdzie jest łatwy dostep do antykoncepcji, a nastolatki nie muszą się spowiadać rodzicom ze swojego życia seksulanego - nikt nie wymaga obecności rodzica. Jest też wysoki socjal. I mimo tej nieszczęsnej aborcji i tych tfu pigułek 72 po dzieci się rodzą, Polki rodzą tu więcej, niż w Polsce.

O to chodzi, w Polsce jest polityka pogardy dla kobiet i ich wyborów. Zdaje się, że za znieczulanie przy porodzie trzeba zapłacić mimo, że rodząca odprowadza składki? Nie dziwie się, że kobiety w Polsce boją się być w ciąży.

Co do samego problemu aborcji - nic nie jest czarno - białe. I czasem lepiej amputować dłoń niż potem ciach przy samym ramieniu. Owszem płód to potencjalny człowiek, ale....i tu jest tysiąc powodów, które dotyczą już istniejącego, a nie potencjalnego człowieka. I to ten człowiek powinien decydować.

I zanim w dyskusji pojawi się, a gdyby Twoja matka....
Cóż to by mnie nie było, ot li tyle


[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;44798310]No ale smutne jest to, że się niektórym wydaje, że legalizacja aborcji coś by zmieniła jeśli o to chodzi i nie dociera do nich, że nawet jakby im ktoś zapukał takiej rodzinie do drzwi i powiedział do przyszłej mamusi z rodziny patologicznej "Zrobimy pani za darmo aborcję, bo to już dziesiąte dziecko", to i tak by nie poszła i wyskrobała się wieszakiem, albo wcale. Taka przykra prawda, zaraz wyjdzie, że obrażam i dyskryminuję biednych.[/QUOTE]


Bo to jest właśnie kwestia edukacji, o ironio ci, którzy mówią o legalizacji aborcji mówią też o edukacji. ci którzy mówią o złych aborterkach, mówią też że edukacja absolutnie nie. inne strony tego samego medalu.

[Chatul]

Napisane przez Kretka666

Tylko jest to równoznaczne z zabiciem możliwości posiadania potomstwa, co jest głównym celem życia przecież Więc widzą to jak aborcję.

Wiem, dlaczego ten zabieg jest niezgodny z sumieniem niektórych osób, ale i tak uważam, że powinien być legalny. Choćby dlatego, że ma szansę zmniejszyć ilość niechcianych ciąż.

[Imperialista]

[1=daf502bc9430c04b8cbdbd9 4f51a8624bed02f84_61e0bd2 ac4d4e;44798245]Czyli refundację leków uważasz rozumiem za coś złego?[/QUOTE]

Napisane przez Kretka666

A co z refundowanymi lekami? Przeciwnik?

Tak. Nie wiem dlaczego lek X. ma być refundowany, a lek Y. nie może być refundowany, chociaż lekarz uważa lek Y. za lepszy.

I o dziwo jeśli lek jest refundowany staje się nagle droższy.

[milionmalychkawalkow]

Napisane przez Chatul

To co byłoby Twoim zdaniem rozwiązaniem? Aborcja darmowa, finansowana z pieniędzy publicznych?

Uważam, że płacąc podatki, mamy prawo i nawet obowiązek decydowania jak będą one rozdysponowywane. Nie tylko dorastałam wśród osób o poglądach socjalitycznych, ale i do tej pory głównie wśród takich się obracam, więc totalnie oczywiste jest dla mnie, że takie dobra jak dostęp do edukacji oraz dostęp do pomocy lekarskiej zawsze powinien być całkwicie "darmowy" - tj. pokrywany z moich, między innymi, podatków.

Nie jestem zwolenniczką państwowości, jednak dopóki państwo istnieje chcę, by było to państwo zwane opiekuńczym. Jesteśmy społeczeństwem, nasze relacje powinny opierać się na pomocy wzajemnej, nie na wyzysku.

Dlatego uważam, że zabiegi medyczne powinny być wykonywane nieodpłatnie, lekarstwa całkowicie lub przynajmniej w dużej części refundowane.

[Imperialista]

A ja uważam, że powinna być dowolność i jeśli ktoś woli się leczyć prywatnie, to powinien być całkowicie zwolniony ze składek na ubezpieczenie zdrowotne.

Nie znam już żadnej osoby, która chodzi z funduszu publicznego do dentysty, ale i tak wszyscy bulą na to składki.

[Kretka666]

Napisane przez Imperialista

Tak. Nie wiem dlaczego lek X. ma być refundowany, a lek Y. nie może być refundowany, chociaż lekarz uważa lek Y. za lepszy.

I o dziwo jeśli lek jest refundowany staje się nagle droższy.

Dobrze, że osoby jak Ty nie mają prawa decydować o takich rzeczach. Już bym wydawała kilkaset zł miesięcznie na leki, a nie kilkadziesiąt.

[Mijanou]

Napisane przez Rick Blaine

Wiecie ironia, bo mieszkam w Anglii gdzie aborcja jest legalna do 24 tygodnia i refundowana, gdzie jest łatwy dostep do antykoncepcji, a nastolatki nie muszą się spowiadać rodzicom ze swojego życia seksulanego - nikt nie wymaga obecności rodzica. Jest też wysoki socjal. I mimo tej nieszczęsnej aborcji i tych tfu pigułek 72 po dzieci się rodzą, Polki rodzą tu więcej, niż w Polsce.

O to chodzi, w Polsce jest polityka pogardy dla kobiet i ich wyborów. Zdaje się, że za znieczulanie przy porodzie trzeba zapłacić mimo, że rodząca odprowadza składki? Nie dziwie się, że kobiety w Polsce boją się być w ciąży.

Co do samego problemu aborcji - nic nie jest czarno - białe. I czasem lepiej amputować dłoń niż potem ciach przy samym ramieniu. Owszem płód to potencjalny człowiek, ale....i tu jest tysiąc powodów, które dotyczą już istniejącego, a nie potencjalnego człowieka. I to ten człowiek powinien decydować.

I zanim w dyskusji pojawi się, a gdyby Twoja matka....
Cóż to by mnie nie było, ot li tyle





Bo to jest właśnie kwestia edukacji, o ironio ci, którzy mówią o legalizacji aborcji mówią też o edukacji. ci którzy mówią o złych aborterkach, mówią też że edukacja absolutnie nie. inne strony tego samego medalu.

Właśnie o to chodzi. O edukację seksualną, ukazującą nie tylko metody antykoncepcyjne, ale zwracające uwagę młodych ludzi, że seks, aczkolwiek przyjemny, nie jest zabawą i wymaga odpowiedzialności.

Choć z drugiej strony: prawie w każdym domu jest teraz komputer z dostępem do internetu. W internecie można znaleźć pier*yliard stron poświęconych antykoncepcji, gdzie wszystko wypisane jest niemal łopatologicznie i tłumaczone prosto, jak Herman krowie. Nie można więc powiedzieć, że ludzie są całkowicie pozbawieni informacji z zakresu antykoncepcji.

Z trzeciej: są rodziny, które z wielodzietności zrobiły sobie sposób na łatwe życie. Tu zapomoga, tam zasiłek, tu dary. I pracować nie trzeba. To jest dopiero tragedia, gdyż stereotypy się powiela. I tak rośnie kolejne pokolenie stałych klientów MOPSów i GOPSów. Takich, którzy rolę rodzica będą ograniczać do wydania na świat i dania jeść. Teraz proszę pomyśleć, jakie będzie jakościowo nasze społeczeństwo za lat 10-20. Jacy obywatele będą w nim przeważać.

[Imperialista]

Napisane przez Kretka666

Dobrze, że osoby jak Ty nie mają prawa decydować o takich rzeczach. Już bym wydawała kilkaset zł miesięcznie na leki, a nie kilkadziesiąt.

Skoro wolisz przez większość roku pracować dla budżetu państwa, to już twoja sprawa. Nie neguję refundowania leków, tylko przymus obowiązkowego ubezpieczenia zdrowotnego.

[Kretka666]

Napisane przez Imperialista

Skoro wolisz przez większość roku pracować dla budżetu państwa, to już twoja sprawa. Nie neguję refundowania leków, tylko przymus obowiązkowego ubezpieczenia zdrowotnego.

No dobrze, dobrze. W takim razie co proponujesz? Bojkot, nikt nie idzie do pracy i niech nam zmienią na ubezpieczenie dobrowolne? Rozumiem, że to denerwuje, bo sama leczę się praktycznie tylko prywatnie, więc i tak kasa leci z portfela. Ale nie siedzę i nie marudzę, bo też nic nie zmienię. Jak Ty tylko marudzisz i marudzisz to ZRÓB coś z tym. Żeby było lepiej. Bo peplać to łatwo, narzekać, och jak niedobrze i okrutnie.