Czy on mnie zdradził z prostytutką?!

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez ajah

Żartujesz?
WYstraczy wejść na pierwszą lepszą stronę agencji czy niezaleznej prostytutki i możesz przeczytać na co sie zgadza, a na co nie.
Nie chodzi o wydziwianie, a jej preferencje i bezpieczeństwo. Wiele z nich nie zgadza się na seks bez prezerwatywy, inne za dopłatą nie mają z tym większego problemu.
Oczywiście kazdy rodzaj prostytucji ma swoją klientelę, jak i swoje ceny.
I to się odzwierciedla w układzie klient- prostytutka.

Raczej nie przypuszczam, że jak za drzwiami nie stoi goryl/ochroniarz, to prostytutka może być spokojna o to, że frajer jest chętny do przestrzegania tego, co tam sobie pani nasmarowała w anonsach. Jeden uszanuje co określone, inny nie. A co się stanie potem to już przecież 'inna kwestia'.

[201604181004]

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4519986 4]Raczej nie przypuszczam, że jak za drzwiami nie stoi goryl/ochroniarz, to prostytutka może być spokojna o to, że frajer jest chętny do przestrzegania tego, co tam sobie pani nasmarowała w anonsach. Jeden uszanuje co określone, inny nie. A co się stanie potem to już przecież 'inna kwestia'.[/QUOTE]

w jakim świecie ty żyjesz xD gdzie ochroniarze, to jest jakiś mały odsetek agencji xD

[tyene]

Problem w tym, że kwestia zgody i niezgody jest zależna od innych czynników niż jedynie tego, co sobie dana osoba napisze na stronie. Min. przez to, jakie w przypadku naruszenia tych reguł są konsekwencje. Wszyscy raczej wiemy, jak ogromny jest problem z traktowaniem ofiar przemocy seksualnej, jak szkodliwe mechanizmy i stereotypy, w każdym wymiarze, od policji przez opiekę medyczną po społeczeństwo. Jak myślisz, realistycznie, jaką ochronę ma osoba pracująca w seksbiznesie?

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez drabineczka

w jakim świecie ty żyjesz xD gdzie ochroniarze, to jest jakiś mały odsetek agencji xD

Przecież mówię, że większość prostytutek jest skazana sama na siebie i na łaskę i niełaskę pana klienta. Gdybyś skupiła się na tym co czytasz zamiast mieć bekę nie wiadomo z czego (chyba z własnej ignorancji), to byś to wyczytała.

[201604181004]

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4519998 2]Przecież mówię, że większość prostytutek jest skazana sama na siebie i na łaskę i niełaskę pana klienta. Gdybyś skupiła się na tym co czytasz zamiast mieć bekę nie wiadomo z czego (chyba z własnej ignorancji), to byś to wyczytała.[/QUOTE]

wybacz nie da się mieć beki z tego co się dzieje na wizażu.
dziewczyna zaryczana przychodzi mówiąc że zdradził ją facet z prostytutką a tutaj odchodzą jakieś denne dywagacje na temat handlu żywym towarem

[ARAKSJEL]

Napisane przez tyene

Dla Was to może być śmieszne, bo po prostu mało wiedzie i wiedzieć nie chcecie, bo łatwiej się śmiać i chichotać. Jak człowiek zna realia, jak człowiek zna i widział kobietę, która mówi, jak pierwszy raz została zgwałcona przez ojca, który potem oddał ją swoim kolegom, a wszystko miało miejsce w urodziny, a potem sprzedał ją do burdelu, a wszystko działo się w Seattle lat 90, to nie jest w stanie tak chichotać. I jak potem ta kobieta mówi, że żadna decyzja dotycząca jej ciała nie była jej, że zachodziła w ciążę i była zmuszona do aborcji raz po raz, a teraz, po wyjściu z tego, nie jest w stanie spojrzeć na mężczyznę i tuczy się, bo ma wrażenie, że jej waga działa jak kaftan bezpieczeństwa, to chichot tak łatwo nie przechodzi przez gardło. Prawa kobiet to nie jest jakiejś mityczne coś, co siedzi gdzieś tam i sprawia, że granty idą na gender studies. Mówimy to u realnym, rzeczywistym cierpieniu drugiej osoby. I nie wiem, jak można się od tego odwrócić, a potem spojrzeć na swoją twarz w lustrze.

Miliony ludzi na całym świecie w tej chwili jest czyimiś niewolnikami, cierpi. I cierpi także dlatego, że inni wolą chichotać, niż domagać się odpowiednich regulacji prawnych. Nikt Wam nie każe pracować dla NGOsa czy świadczyć podstawową opiekę medyczną na rzecz prostytutek ulicznych. Ale trzeba być ostatnią szują, by chichotać z tego, jak ktoś cierpi.

Nie dramatyzuj ,nikt tu nie śmieje się z wykorzystywania i zmuszania kobiet do prostytucji ,uśmiech wzbudza generalizowanie poprzez pomijanie tych ,które żyją z tego procederu ,bo chcą ,bo lubią .

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez drabineczka

wybacz nie da się mieć beki z tego co się dzieje na wizażu.
dziewczyna zaryczana przychodzi mówiąc że zdradził ją facet z prostytutką a tutaj odchodzą jakieś denne dywagacje na temat handlu żywym towarem

A co jest złego, a przede wszystkim śmiesznego, w rozmowie na ten temat tym bardziej, że jest on powiązany z problemem autorki tego wątku ?
To, że znalazłaś się tutaj Ty i próbujesz zabłysnąć jak łysy w słońcu, nie znaczy, że problem nie jest wart obgadania.

[201604181004]

Nie, problem nie jest wart obgadania. Ja znalazłam się tutaj ale ja tu tkwię od kilku lat i uwierz mi problem prostytucji jest obgadywany był obgadywany i będzie wszem i wobec w tryliardzie wątków a prywatne tyrady pt "pomagajmy kobietom bo sa ofiarami systemu" zachowajcie dla siebie bo gdyby mnie facet zdradził z leśnym dziobakiem to najbardziej w nosie miałabym to co kto jak gdzie i czemu

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez drabineczka

Nie, problem nie jest wart obgadania. Ja znalazłam się tutaj ale ja tu tkwię od kilku lat i uwierz mi problem prostytucji jest obgadywany był obgadywany i będzie wszem i wobec w tryliardzie wątków a prywatne tyrady pt "pomagajmy kobietom bo sa ofiarami systemu" zachowajcie dla siebie bo gdyby mnie facet zdradził z leśnym dziobakiem to najbardziej w nosie miałabym to co kto jak gdzie i czemu

No to przecież nikt Ci nie broni łapać stopa i gnać do dziewczyny podawać jej chusteczki.
Ja np. uważam, że lepiej jej uświadomić, że nie ma za kim płakać. A do tego niezbędna jest 'dywagacja o tym co kto jak gdzie i czemu'.

[rembertowa]

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4520038 3]No to przecież nikt Ci nie broni łapać stopa i gnać do dziewczyny podawać jej chusteczki.
Ja np. uważam, że lepiej jej uświadomić, że nie ma za kim płakać. A do tego niezbędna jest 'dywagacja o tym co kto jak gdzie i czemu'.[/QUOTE]
a przede wszystkim, to trzeba jej wyraźnie napisać, że tu nie ma czego dociekać - kłamał czy mówił prawdę, jest zwykłym łachmytą.

[michal321]

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4520038 3]No to przecież nikt Ci nie broni łapać stopa i gnać do dziewczyny podawać jej chusteczki.
Ja np. uważam, że lepiej jej uświadomić, że nie ma za kim płakać. A do tego niezbędna jest 'dywagacja o tym co kto jak gdzie i czemu'.[/QUOTE]

I że to nie ona jest ofiarą tylko ta biedna kobieta w lesie.


Ja natomiast uważam, że ten facet też jest ofiarą.
Został tak zaprogramowany przez naturę (boga jak kto woli), że czuje nieodpartą potrzebę zaspokojenia seksualnego.
Choć jest takim potworem jak go opisujecie to jednak zamiast zgwałcić pierwszą lepszą niewiastę on wybiera ta ze wszystkimi znanymi chorobami wenerycznymi i jeszcze jej płaci. Prawdziwy bohater.

[Bananalama]

Napisane przez michal321

I że to nie ona jest ofiarą tylko ta biedna kobieta w lesie.


Ja natomiast uważam, że ten facet też jest ofiarą.
Został tak zaprogramowany przez naturę (boga jak kto woli), że czuje nieodpartą potrzebę zaspokojenia seksualnego.
Chodź jest takim potworem jak go opisujecie to jednak zamiast zgwałcić pierwszą lepszą niewiastę on wybiera ta ze wszystkimi znanymi chorobami wenerycznymi i jeszcze jej płaci. Prawdziwy bohater.

Aż mi się przypomniał żart o propagandzie, gdzie dziecko prosi Stalina o cukierka, Stalin odpowiada "sp...aj" a pod spodem napis "a mógł zabić"

[michal321]

Napisane przez Bananalama

Aż mi się przypomniał żart o propagandzie, gdzie dziecko prosi Stalina o cukierka, Stalin odpowiada "sp...aj" a pod spodem napis "a mógł zabić"

To co napisałem to oczywiście żart mam nadzieję, że nikt nie ma wątpliwości.

[Bananalama]

Napisane przez michal321

To co napisałem to oczywiście żart mam nadzieję, że nikt nie ma wątpliwości.

nie mam też wątpliwości, że to kiepski suchar

[applekiss]

Napisane przez drabineczka

wybacz nie da się mieć beki z tego co się dzieje na wizażu.
dziewczyna zaryczana przychodzi mówiąc że zdradził ją facet z prostytutką a tutaj odchodzą jakieś denne dywagacje na temat handlu żywym towarem

No właśnie, niedługo to jej powiedzą, żeby nie użalała się nad sobą, bo to ta z lasu jest ofiarą, a nie ona

[justynkag10]

Napisane przez applekiss

No właśnie, niedługo to jej powiedzą, żeby nie użalała się nad sobą, bo to ta z lasu jest ofiarą, a nie ona

Również uważam, ze za bardzo robimy cierpiętnice z prostytutek. Ok jest jakiś procent takich kobiet, które są do tego zmuszane, są niewolnicami itd. Ale część prostytutek robi to z lenistwa i po prostu dla kasy. A chłopak autorki najwyraźniej skorzystał z jednej z nich.

[ajah]

rembertowa linkowych pod reka nie mam

[Vallarr]

Napisane przez tyene

Ależ proszę uprzejmie.

Wersja pisemna: http://harvardcrcl.org/wp-content/up.../MacKinnon.pdf

To, co wrzuciłaś, jest przerażające, zgoda. Tyle tylko, że nie mam pojęcia jak to ma się do sytuacji w naszym kraju. W tekście przewijają się głównie Indie, trochę azji, trochę afryki, wspomniane jest o krajach z zalegalizowaną prostytucją... jeśli kogoś to nie oburza i nie obraża jako cżłowieka, to nie ma o czym rozmawiać.

Ale generalizujesz potwornie wrzucając wszystko do jednego koszyka. Znam bardzo dobrze dwie kobiety, które pracowaly w "biznesie" swego czasu, jedna do dziś jest moją przyjaciółką i często potrzebowała po prostu się wygadać. Owszem, drogi burdel, chore ceny, bezpiecznie i komfortowo dla kobiet, druga odeszła sama i raz na rok zdarza się nam rozmawiać, żadna ukraińska czy bałkańska mafia jej nie ściga. Co w takich sytuacjach, to też skandal i obraza człowieczeństwa? Co ze studentkami - cichodajkami? Panienkami z disco za kilka drinków? Co z żonami, które "dają" za nowe buty czy klasyczne futro? Co z wymianą seksu na dobra niematerialne, ale dające się wycenić? Co w końcu z kobietami traktującymi seks jako wielki dar w zamian za poczucie bezpieczeństwa i słodkie słówka?

Safe, sane and consensual - taki płatny seks też jest obrzydliwy, a faceci korzystający zasługują wyłącznie na pogardę? Ciekaw jestem argumentów.

W kolejnym temacie wraca ta dyskusja jako offtop, może warto, wzorem _Emy_, założyć temat-moloch z ostrą moderacją i sensowną dyskusją.

Na wszelki wypadek powtórzę - tekst z tego linka jest przerażający i opisuje obrzydliwe zjawiska, które na pewno zdarzają się też w bardziej rozwiniętych krajach, w tym i naszym. Tyle tylko, że wygląda na margines, a nie sedno zjawiska.

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez Vallarr

Tyle tylko, że wygląda na margines, a nie sedno zjawiska.

Sęk w tym, że frajer nigdy nie wie, czy kobieta, którą właśnie kupił na seks, zajmuje się procederem z zamiłowania czy z przymusu.
Pomijając oczywiście jego brak wrażliwości i chęć przedmiotowego traktowania tej kobiety bez względu na pobudki z jakich zajmuje się prostytucją.
Prostytucja z definicji opiera się na przemocy - chodzi przecież o zgodę na seks za opłatą (dotyczy to wszak najitymniejszej sfery życia człowieka - psychicznej jak i fizycznej). To jest sedno tego zjawiska, znowu - bez względu na to, z jakich pobudek ktokolwiek się prostytuuje.
Mnie osobiście smuci, że coraz częściej o prostytucji mówi się jak o rozrywce, staje się to czymś absolutnie normalnym i powszechnym, zupełnie znika ostracyzm wobec frajerów kupujących sobie kobiety dla zabawy. Jednocześnie to o prostytutkach mówi się per ☠☠☠☠y, szmaty, że są fuuj i bleeee, że to nie ludzie, tylko nie wiadomo właściwie co. Denerwuje mnie, że to prostytutki są gorzej postrzegane niż frejerzy, kiedy to właśnie oni przecież napędzają cały ten biznes. EDUKACJA to to, czego trzeba współczesnym zachodnim społeczeństwom, bo pod tym względem naprawdę się cofamy jako cywilizacja.

[mala423]

Mnie naprawdę nie interesuje życie prostytutek czy one to robią z przymusu czy z własnej woli, ja napisałam tu dlatego że miałam wielki problem. Dziękuję za odpowiedzi. TŻ nęka mnie telefonami i smsami bym mu wybaczyła że on nie zrobił nic złego zawiózł tylko kolegę i mu samochodu pożyczył, wiem trudno w to uwierzyć. Tłumaczę mu że mam do niego i do jego samochodu obrzydzenie, Lecz on przyrzeka mi że samochód sprzeda i że będzie czekał na mnie tak długo ile będzie trzeba. Naprawdę cięzko mi, byliśmy ze sobą 4 lata, to nie jest tak krótko. Tak naprawdę nie wiem co tam dokładnie się działo. Mam zupełny mętlik w głowie.

[Vallarr]

A Ty nigdy nie wiesz, czy jabłka, które właśnie kupiłaś na targu nie zostały zebrane przez 6letnie dzieci pracujące 14h dziennie za miskę zupy i karane batem za niewypełnienie normy. Więcej absurdu proszę!

Fakt, nie wie. Ale z pewnym prawdopodobieństwem może ocenić czy rumunka przy drodze jest ofiarą handlu, czy zadbana panienka we własnym mieszkaniu nią nie jest, czy tani burdel w którym leży dziewczyna z naćpanymi oczami i rozłożonymi nogami nie jest, a taka w dobrym, interesująca, zadbana jest.

Przedstawianie tego jako jednoznacznie czarnego, a każdej kobiety jako przymusowej ofiary tylko kompromituje naprawdę poważny problem jak ten z linka Tyene, bo ktokolwiek, kto miał jakąkolwiek styczność, nawet niekoniecznie był klientem - widzi fałsz tego stwierdzenia i przez to odrzuca nawet to, co w waszych poglądach ma sens.

I tak poza tym - jaka jest róźnica między frajerem kupującym kobiety dla zabawy, a takim mającym je za darmo dla zabawy? Dodajmy trzeciego frajera, inwestującego w zabawę - czasem spore kwoty, czas i emocje.

Idąc tą drogą szybko dojdziemy do seksu jako uświęconej czynności, która powinna pozostać w świętym kręgu małżeńskim, zawsze powinny tej czynności towarzyszyć nieziemskie uczucia, deklaracje i rytuały, inaczej... no właśnie, frajer i zabawa.
Absurd goni absurd.

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez mala423

Mnie naprawdę nie interesuje życie prostytutek czy one to robią z przymusu czy z własnej woli, ja napisałam tu dlatego że miałam wielki problem. Dziękuję za odpowiedzi. TŻ nęka mnie telefonami i smsami bym mu wybaczyła że on nie zrobił nic złego zawiózł tylko kolegę i mu samochodu pożyczył, wiem trudno w to uwierzyć. Tłumaczę mu że mam do niego i do jego samochodu obrzydzenie, Lecz on przyrzeka mi że samochód sprzeda i że będzie czekał na mnie tak długo ile będzie trzeba. Naprawdę cięzko mi, byliśmy ze sobą 4 lata, to nie jest tak krótko. Tak naprawdę nie wiem co tam dokładnie się działo. Mam zupełny mętlik w głowie.

No nie wiesz co się działo i już się nie dowiesz, a smród pozostanie.
Głupi jest, że zniweczył Twoje zaufanie do niego. Skoro ciężko ci uwierzyć, że on tam 'tylko' podwiózł kolegę (chociaż jak widzisz po tym wątku - to 'tylko' może być różnie interpretowane), to co Ci poradzić ? Czekaj aż uwierzysz albo odejdź od razu. Nie ma innego wyjścia.

[michal321]

[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4520511 1]Sęk w tym, że frajer nigdy nie wie, czy kobieta, którą właśnie kupił na seks, zajmuje się procederem z zamiłowania czy z przymusu.
Pomijając oczywiście jego brak wrażliwości i chęć przedmiotowego traktowania tej kobiety bez względu na pobudki z jakich zajmuje się prostytucją.
Prostytucja z definicji opiera się na przemocy - chodzi przecież o zgodę na seks za opłatą (dotyczy to wszak najitymniejszej sfery życia człowieka - psychicznej jak i fizycznej). To jest sedno tego zjawiska, znowu - bez względu na to, z jakich pobudek ktokolwiek się prostytuuje.
Mnie osobiście smuci, że coraz częściej o prostytucji mówi się jak o rozrywce, staje się to czymś absolutnie normalnym i powszechnym, zupełnie znika ostracyzm wobec frajerów kupujących sobie kobiety dla zabawy. Jednocześnie to o prostytutkach mówi się per ☠☠☠☠y, szmaty, że są fuuj i bleeee, że to nie ludzie, tylko nie wiadomo właściwie co. Denerwuje mnie, że to prostytutki są gorzej postrzegane niż frejerzy, kiedy to właśnie oni przecież napędzają cały ten biznes. EDUKACJA to to, czego trzeba współczesnym zachodnim społeczeństwom, bo pod tym względem naprawdę się cofamy jako cywilizacja.[/QUOTE]

Wiesz czym jest przemoc czy nie bardzo? Skoro chodzi o zgodę na seks to nie ma mowy o przemocy (oczywiście jeśli jest prostytutką z własnej woli ale według was takich nie ma)

Założę się, że niejedna prostytutka nieźle by się zdziwiła czytając cen temat.

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez Vallarr

A Ty nigdy nie wiesz, czy jabłka, które właśnie kupiłaś na targu nie zostały zebrane przez 6letnie dzieci pracujące 14h dziennie za miskę zupy i karane batem za niewypełnienie normy. Więcej absurdu proszę!

To nie jest absurd, była już tutaj ta kwestia omawiana. To, że wykorzystuje się dzieci do zbierania jabłek czy skręcania smartfonów nie zmienia niczego w kwestii prostytucji. Zło na świecie ma wiele wymiarów i realizuje się na wielu obszarach, tego nikt nie neguje. Ale żadne zło nie usprawiedliwia/nie sankcjonuje innego.

Napisane przez Vallarr

Fakt, nie wie. Ale z pewnym prawdopodobieństwem może ocenić czy rumunka przy drodze jest ofiarą handlu, czy zadbana panienka we własnym mieszkaniu nią nie jest, czy tani burdel w którym leży dziewczyna z naćpanymi oczami i rozłożonymi nogami nie jest, a taka w dobrym, interesująca, zadbana jest.

Z prawdopodobieństwem, ale nie ma pewności. I tu jest pies pogrzebany. Zresztą każdy seks za kasę jest z przymusu, nikt nie rodzi się prostytutką, ani nikt takiego zajęcia nie chce dla własnego dziecka.

Napisane przez Vallarr

Przedstawianie tego jako jednoznacznie czarnego, a każdej kobiety jako przymusowej ofiary

Nie za każdą prostytutką stoi mafia czy alfons, nie każda jest naćpana i nachlana, ale każda robi to właściwie z konieczności (chociaż obiektywnie mogłaby mieć jeszcze inne możliwości, ale z jakichś/różnych powodów nie bierze ich pod uwagę - może myśli, zmanipulowana przez współczesną kulturę, że prostytucja to bułka z masłem i nic wielkiego). Potem wiele z nich się przekonuje, że jednak łatwy pieniądz, to to nie jest. A nie tak łatwo już zawrócić z tej drogi.

Napisane przez Vallarr

tylko kompromituje naprawdę poważny problem jak ten z linka Tyene, bo ktokolwiek, kto miał jakąkolwiek styczność, nawet niekoniecznie był klientem - widzi fałsz tego stwierdzenia i przez to odrzuca nawet to, co w waszych poglądach ma sens.

Tylko ktoś płytki może tak do tego podchodzić.

Napisane przez Vallarr

I tak poza tym - jaka jest róźnica między frajerem kupującym kobiety dla zabawy, a takim mającym je za darmo dla zabawy? Dodajmy trzeciego frajera, inwestującego w zabawę - czasem spore kwoty, czas i emocje.

Jak dla mnie nie ma żadnej. Aczkolwiek nie oceniam dorosłych osób, które lubią przygodny seks dla zabawy.
Kiedy wchodzi w grę pieniądz/jakakolwiek zależność, sprawa ma się zupełnie inaczej.

Napisane przez Vallarr

Idąc tą drogą szybko dojdziemy do seksu jako uświęconej czynności, która powinna pozostać w świętym kręgu małżeńskim, zawsze powinny tej czynności towarzyszyć nieziemskie uczucia, deklaracje i rytuały, inaczej... no właśnie, frajer i zabawa.
Absurd goni absurd.

Bynajmniej. O ile nie zaczniemy popadać w skrajności. Sprzedajny seks to nie jest jedyna możliwa forma realizowania się w tym 'względzie'. Tak samo jak małżeństwo.

[_ema_]

Napisane przez Vallarr

A Ty nigdy nie wiesz, czy jabłka, które właśnie kupiłaś na targu nie zostały zebrane przez 6letnie dzieci pracujące 14h dziennie za miskę zupy i karane batem za niewypełnienie normy. Więcej absurdu proszę!

Fakt, nie wie. Ale z pewnym prawdopodobieństwem może ocenić czy rumunka przy drodze jest ofiarą handlu, czy zadbana panienka we własnym mieszkaniu nią nie jest, czy tani burdel w którym leży dziewczyna z naćpanymi oczami i rozłożonymi nogami nie jest, a taka w dobrym, interesująca, zadbana jest.

Przedstawianie tego jako jednoznacznie czarnego, a każdej kobiety jako przymusowej ofiary tylko kompromituje naprawdę poważny problem jak ten z linka Tyene, bo ktokolwiek, kto miał jakąkolwiek styczność, nawet niekoniecznie był klientem - widzi fałsz tego stwierdzenia i przez to odrzuca nawet to, co w waszych poglądach ma sens.

I tak poza tym - jaka jest róźnica między frajerem kupującym kobiety dla zabawy, a takim mającym je za darmo dla zabawy? Dodajmy trzeciego frajera, inwestującego w zabawę - czasem spore kwoty, czas i emocje.

Idąc tą drogą szybko dojdziemy do seksu jako uświęconej czynności, która powinna pozostać w świętym kręgu małżeńskim, zawsze powinny tej czynności towarzyszyć nieziemskie uczucia, deklaracje i rytuały, inaczej... no właśnie, frajer i zabawa.
Absurd goni absurd.

No dobrze, bulwersuje Cię pogląd o przemocy wśród prostytutek.
Z tym, że niektóre kobiety, jak np ja. najzwyczajniej w świecie brzydzą się procederem kupowania ciała. I, tak jak nie wiem z jakich powodów robi to kobieta, więc nie mam prawa oceniać - tak wiem, że facet robi to dlatego, że jest poziomem intelektualnym równy zwierzętom. Jak teraz pieknie mi wytłumaczysz, że to nic złego i że nie wolno faceta obwiniać?
Ogólnie nie popieram przygodnego seksu. Natomiast widzę ogromną różnicę pomiędzy - ktoś mi się spodoba, jestem samotna, brak mi cielesności drugiego człowieka, umówię się na kilka spotkań, pójdziemy do łóżka, kulturalnie, w miłej atmosferze, w łóżku czy innych ładnych okolicznościach, a - swędzi mnie krocze, więc tym pędem dzwonię do kumpla po podwózkę, i jedziemy do lasu szybko, bez emocji wśród błota i psich kup rozładować pierwotne instynkty. W ogóle śmieszny i obrzydliwy jest sam fakt takiego nieopanowania popędu, że trzeba prosić kogoś o podwiezienie do lasu, bo już wytrzymać nie można żeby jakoś to w cywilizowany sposób zorganizować
Dlatego mężczyzna, który w takim procederze pomaga jest dla mnie na równi z tym, co gra główną rolę. Może czynu nie popełnił, ale fakt, że jego poglądy są najwidoczniej tak samo obrzydliwe, skoro nie widzi w tym nic złego/dziwnego/niestosownego i z chęcią pomaga.

[Vallarr]

Sednem Twojej opinii jest twierdzenie
[1=dfdce9ad473ee3ba4bd9426 289ac63cb58eb8552;4520552 6]
Zresztą każdy seks za kasę jest z przymusu
(...)
Nie za każdą prostytutką stoi mafia czy alfons, nie każda jest naćpana i nachlana, ale każda robi to właściwie z konieczności. Łatwy pieniądz/jakakolwiek zależność, to to nie jest. Wbrew temu co się myśli.
[/QUOTE]
Sęk w tym, że ja nie myślę inaczej - ja to wiem. Od osoby, którą poznałem na wylot, spędziłem masę czasu, którą lubię i jestem w stanie wyłapać kłamstwo. Nie wiem na czym opierasz swoje poglądy, ale przekonać mnie nie jesteś w stanie, że zawsze, wszędzie absolutnie, bo po prostu się mylisz. Możemy dyskutować o procentach, o odcieniach szarości, skali zjawiska handlu ludzmi i kobiet zmuszanych do prostytucji...
... ale póki nie przyjmiesz do świadomości, że w tym punkcie sie mylisz i nie zajmiesz jakiegoś stanowiska wobec dobrowolnej prostytucji - nie mamy o czym rozmawiać.

Co do frajerów - safe, sane and consensual dla zabawy też odrzucasz? W którym kobieta też traktuje faceta przedmiotowo, a każdy jest zadowolony? Bo to frajer nr 2, identyczny wg Ciebie z frajerem nr 1. Jeśli tak, to musisz rozwinąć "bynajmniej", bo nie rozumiem.
Albo zabawa jest fuj i błe, a seks jest święty, albo zabawa jest ok i facet nr 2 nie jest frajerem. Trzeciej opcji nie widzę.

[dfdce9ad473ee3ba4bd9426289ac63cb58eb8552]

Napisane przez Vallarr

Sednem Twojej opinii jest twierdzenie

Sęk w tym, że ja nie myślę inaczej - ja to wiem. Od osoby, którą poznałem na wylot, spędziłem masę czasu, którą lubię i jestem w stanie wyłapać kłamstwo. Nie wiem na czym opierasz swoje poglądy, ale przekonać mnie nie jesteś w stanie, że zawsze, wszędzie absolutnie, bo po prostu się mylisz. Możemy dyskutować o procentach, o odcieniach szarości, skali zjawiska handlu ludzmi i kobiet zmuszanych do prostytucji...
... ale póki nie przyjmiesz do świadomości, że w tym punkcie sie mylisz i nie zajmiesz jakiegoś stanowiska wobec dobrowolnej prostytucji - nie mamy o czym rozmawiać.

Co do frajerów - safe, sane and consensual dla zabawy też odrzucasz? W którym kobieta też traktuje faceta przedmiotowo, a każdy jest zadowolony? Bo to frajer nr 2, identyczny wg Ciebie z frajerem nr 1. Jeśli tak, to musisz rozwinąć "bynajmniej", bo nie rozumiem.
Albo zabawa jest fuj i błe, a seks jest święty, albo zabawa jest ok i facet nr 2 nie jest frajerem. Trzeciej opcji nie widzę.

Uściśliłam ten fragment w poprzednim poście. Nie neguję, że istnieje dobrowolna (jak dla mnie - pozornie) prostytucja. Co tak się pienisz ? Prostytucja jest stara jak świat, a świat opiera się na dominacji jednej płci nad drugą. W tym kontekście nie ma mowy o dobrowolności. Dobrowolnie to sobie poczyna frajer.

Frajer to klient prostytutki, to chyba jasne.

[madana]

Ależ ten wątek pięknie wprost łączy się z wątkiem Emy o sprawdzaniu faceta
Bo tak: sytuacja dwuznaczna, dowód tego znaleziony przypadkiem, zaufanie po kręceniu pana (czyli gadka: palę, jak kumpel bzyka, bo ja to nigdy; chociaż ja z opcji- umoczył ) nadwyręzone.

I aby nie wpaść w desperację z braku zaufania, nie zamienić się w nornicę, co to trzepać regularnie będzie schowki w aucie, telefony, haseł wszelkich zażąda, może warto było jednak pójść za ciosem i sprawdzić po rozmowie z tym panem? Tzn. poprosić o telefon, zadzwonić do kumpla przy ukochanym wartowniku bzykanka? I jak panna niegłupia by była, da się poznać, czy zaskoczony telefonem kręcić zacznie.

[_ema_]

Napisane przez madana

Ależ ten wątek pięknie wprost łączy się z wątkiem Emy o sprawdzaniu faceta
Bo tak: sytuacja dwuznaczna, dowód tego znaleziony przypadkiem, zaufanie po kręceniu pana (czyli gadka: palę, jak kumpel bzyka, bo ja to nigdy; chociaż ja z opcji- umoczył ) nadwyręzone.

I aby nie wpaść w desperację z braku zaufania, nie zamienić się w nornicę, co to trzepać regularnie będzie schowki w aucie, telefony, haseł wszelkich zażąda, może warto było jednak pójść za ciosem i sprawdzić po rozmowie z tym panem? Tzn. poprosić o telefon, zadzwonić do kumpla przy ukochanym wartowniku bzykanka? I jak panna niegłupia by była, da się poznać, czy zaskoczony telefonem kręcić zacznie.

Jesli o mnie chodzi, to tw tym wypadku tak czy siak facet do odstrzału, więc nawet bym nie szukała dowodów

[madana]

Napisane przez _ema_

Jesli o mnie chodzi, to tw tym wypadku tak czy siak facet do odstrzału, więc nawet bym nie szukała dowodów

- to też: pan gatunku: sanitarny odstrzał się należy, ALE powiedz, nie łączy się pięknie z Twoim wątkiem?