Co rodzice powinni zapewnić dziecku?

[Tutli]

Napisane przez fdhgfhjhkghgfdh

Trochę się ostatnio poprztykałam z mamą, i w sumie jestem ciekawa jak wy lub wasi rodzice postrzegacie pomoc dzieciom. Chcę sprawdzić, jak jest w innych rodzinach, jak to u was w wygląda.

Czy wystarczy urodzić dziecko i dać mu miłość? Czy coś jeszcze? Pieniądze, ubrania, wycieczki? Akademik, środki na życiem, kursy, szkolenia?
Piszcie!

Dla mnie najważniejszy był czas, który rodzicie mi poświęcili. Miałam bardzo dobre dzieciństwo, nie chodziłam do przedszkola, natomiast rodzice spędzali dużo czasu na mojej edukacji, dzięki temu poszłam do szkoły z umiejętnościami mocno nieprzeciętnymi, jak na mój wiek. Kiedy okazywało się, że z czymś radzę sobie gorzej - np. angielski w V klasie - inne dzieci znały podstawy, ja nie miałam pojęcia o niczym, rodzice na moją prośbę natychmiast zapisali mnie na kurs. Pewnie gdyby były mi potrzebne inne zajęcia, też by mnie zapisali. Gdy zapragnęłam nauki tańca w wieku 7 lat, mama prowadzała mnie na zajęcia. Dużo dało to, że moi rodzice byli dyspozycyjni, prowadzili własną działalność i mieli czas, żeby inwestować w dzieci. Odrębną kwestią jest to, że taka rodzina uczy przedsiębiorczości, innego spojrzenia, szukania okazji. Myślę, że dzięki temu, iż ja i moje rodzeństwo (sztuk 2) dostaliśmy bardzo dobre podstawy, nie było potem nigdy problemu z nauką u żadnego z nas - wszyscy skończyliśmy dobre licea i dostaliśmy się na świetne kierunki na studiach. Ważne jest dla mnie też to, że rodzice nigdy nie narzucali żadnemu z nas swojego zdania czy "przepisu na sukces" - każde z nas samo sobie wybierało szkoły i studia, moi rodzice nie protestowali nawet, gdy wpadłam na szalony pomysł zdawania na Akademię Teatralną ("to twoje życie, jak chcesz zdawać, to czemu nie?").

Tak więc, z perspektywy lat, najważniejszy okazał się czas, który rodzice mi poświecili, pewnie nie byłoby to takie istotne, gdyby nie byli ludźmi wykształconymi i nie potrafili przekazać mi choćby podstaw nauki.
Pieniądze uważam za rzecz wtórną, oczywiście, że się przydają, natomiast nigdy nie powinny zastąpić czasu spędzanego z dzieckiem. Nie są też żadnym gwarantem edukacyjnym, szczególnie w Polsce, gdzie cały czas najlepsze licea to licea publiczne=darmowe, tak samo studia. W moim liceum (top 10 w Polsce) nie było dzieci "dzianych" rodziców, tak samo na studiach - spotkałam znacznie więcej ludzi z mniej, niż bardziej zamożnych rodzin.

[OYE]

Napisane przez ama

Chęć nauki to kaprys Twoim zdaniem? Rodzic ma moim zdaniem obowiązek opłacić dziecku naukę. Szczególnie, że skoro było ich stać na samochód to i na kurs, no już nie róbmy z ludzi, którzy kupują sobie samochód takich strasznych dziadów, co na NIC nie mają.

Nie, zal do rodzicow ze kupili samochod czy cos do domu a jej na kurs nie dali. Jest to poprostu nie na miejscu. Nikt jej nie zabrania sie uczyc, w szkole tez ucza jezykow. Moze stwierdzili ze kurs poprostu nie warty tej kasy, a wiadomo ze nastolatki czesto lubia miec tylko swoja wizje i zaden argument do nich nie dociera. Rodzice jej pracuja w szkole, takze z pewnoscia wiedza jak wazna jest nauka i tez pewno dobrze wiedza na co warto przekazac $ a na co nie. Nie koniecznie musi sie to dziecku zawsze podobac.

[ama]

Napisane przez OYE

Nie, zal do rodzicow ze kupili samochod czy cos do domu a jej na kurs nie dali. Jest to poprostu nie na miejscu. Nikt jej nie zabrania sie uczyc, w szkole tez ucza jezykow. Moze stwierdzili ze kurs poprostu nie warty tej kasy, a wiadomo ze nastolatki czesto lubia miec tylko swoja wizje i zaden argument do nich nie dociera. Rodzice jej pracuja w szkole, takze z pewnoscia wiedza jak wazna jest nauka i tez pewno dobrze wiedza na co warto przekazac $ a na co nie. Nie koniecznie musi sie to dziecku zawsze podobac.

A skąd to wiesz? Patrząc po części nauczycieli to ja bym polemizowała. Masz jakąś dziwną tendencję do usprawiedliwiania rodziców i przekonanie, że oni wiedzą. To też ludzie, z reguły właśnie nie wiedzą, chociaż większość z nich jest przekonana o swojej wszechwiedzy, szczególnie w kwestii wychowywania dzieci. W mojej rodzinie zawsze było i jest tak, że potrzeby dzieci są na pierwszym miejscu. Dużo przed samochodem, czy czymś do domu. Nie wyobrażam sobie, żeby rodzice wzięli kredyt na 30 tys. i kupili samochód a mnie odmówili angielskiego. Dla mnie to niepojęte, im też się coś takiego w głowie nigdy nie mieściło. Problemem było jak jeździli do 2010 roku polonezem. Ale wtedy i tak udało im się mnie posłać na darmowy angielski, bo potrafili nawiązać masę kontaktów i one zaprocentowały. Także moim zdaniem żal o to, że nie dano komuś szansy nauczenia się czegoś albo doskonalenia się w tym (sorry, ale w klasie gdzie jest 30 dzieci nauka języka jest średnia i nie wmówisz mi, że nie) jest jak najbardziej słuszny i uzasadniony.

[OYE]

Napisane przez ama

A skąd to wiesz? Patrząc po części nauczycieli to ja bym polemizowała. Masz jakąś dziwną tendencję do usprawiedliwiania rodziców i przekonanie, że oni wiedzą. To też ludzie, z reguły właśnie nie wiedzą, chociaż większość z nich jest przekonana o swojej wszechwiedzy, szczególnie w kwestii wychowywania dzieci. W mojej rodzinie zawsze było i jest tak, że potrzeby dzieci są na pierwszym miejscu. Dużo przed samochodem, czy czymś do domu. Nie wyobrażam sobie, żeby rodzice wzięli kredyt na 30 tys. i kupili samochód a mnie odmówili angielskiego. Dla mnie to niepojęte, im też się coś takiego w głowie nigdy nie mieściło. Problemem było jak jeździli do 2010 roku polonezem. Ale wtedy i tak udało im się mnie posłać na darmowy angielski, bo potrafili nawiązać masę kontaktów i one zaprocentowały. Także moim zdaniem żal o to, że nie dano komuś szansy nauczenia się czegoś albo doskonalenia się w tym (sorry, ale w klasie gdzie jest 30 dzieci nauka języka jest średnia i nie wmówisz mi, że nie) jest jak najbardziej słuszny i uzasadniony.

Ale sa rodzicami i tak sadze ze wiekszosc rodzicow wie lepiej niz nastolatki. Kursow gdzie tylko chca sciagnac kase jest weiele. Coz nastolatki lubia byc naiwne. Moze tez poprostu stwierdzili ze ona nie ma tych zdolnosc co twierdzi ze ma. Znamy tylko jedna strone medalu. I jak czytam jak nastolatka wylicza co rodzice do domu kupili czuje niesmak.

[ama]

Napisane przez OYE

Ale sa rodzicami i tak sadze ze wiekszosc rodzicow wie lepiej niz nastolatki. Kursow gdzie tylko chca sciagnac kase jest weiele. Coz nastolatki lubia byc naiwne. Moze tez poprostu stwierdzili ze ona nie ma tych zdolnosc co twierdzi ze ma. Znamy tylko jedna strone medalu.

Tu masz rację. Ale uważam, że wielu rodziców jest jeszcze głupszych i bardziej naiwnych od ich nastoletnich dzieci (to w żadnym wypadku przytyk do kogokolwiek, po prostu stwierdzam fakt) i naprawdę nie wierzę w to, że ich pozycja jako rodziców stawia ich jakoś wyżej. Szczególnie, że wiele osób jakieś 15 lat temu mentalnie było jeszcze w poprzednim systemie i usilnie nie zauważało, że świat się zmienia i trzeba nadążać. Wierzę w model partnerski w rodzinie (zarówno między rodzicami jak i między rodzicami a dziećmi). Wiadomo, są granice, ale moim zdaniem każda taka sytuacja powinna być dokładnie przedyskutowana z dzieckiem, które powinno poznać wszystkie powody odmowy, a rodzice powinni poznać jego zdanie. Bo ok, oni mogą uznać, że dziecko nie ma zdolności, ale dzieciak może się zaprzeć i mimo braku zdolności osiągnąć bardzo przyzwoite wyniki.

[OYE]

Napisane przez ama

Tu masz rację. Ale uważam, że wielu rodziców jest jeszcze głupszych i bardziej naiwnych od ich nastoletnich dzieci (to w żadnym wypadku przytyk do kogokolwiek, po prostu stwierdzam fakt) i naprawdę nie wierzę w to, że ich pozycja jako rodziców stawia ich jakoś wyżej. Szczególnie, że wiele osób jakieś 15 lat temu mentalnie było jeszcze w poprzednim systemie i usilnie nie zauważało, że świat się zmienia i trzeba nadążać. Wierzę w model partnerski w rodzinie (zarówno między rodzicami jak i między rodzicami a dziećmi). Wiadomo, są granice, ale moim zdaniem każda taka sytuacja powinna być dokładnie przedyskutowana z dzieckiem, które powinno poznać wszystkie powody odmowy, a rodzice powinni poznać jego zdanie. Bo ok, oni mogą uznać, że dziecko nie ma zdolności, ale dzieciak może się zaprzeć i mimo braku zdolności osiągnąć bardzo przyzwoite wyniki.

Zgadza sie trzeba rozmawiac ale wiadomo ze czasem argumenty do nastolatkow nie docieraja i widza tylko swoje racje. Poprostu taki foch jak zostal tutaj przedstawiny moim zdaniem to foch rozpieszczonego dziecka. Z szacunku do rodzicow nei wyliczala bym im co do domu czy sobie kupili. Szczegolnie ze watpie ze pochodzi z rodziny gdzie ja rodzice zaniedbali.

[019cbfde5cc6e455fa19b011903180c9b735c7f6]

Mogę wam podać przykład mojej koleżanki z klasy. Miała dzianych rodziców i wszystko co tylko chciała. I wymyślała aby jej opłacali coraz to nowe kursy-po kolei uczyła się grac na 3 instrumentach, każdy oczywiście lądował w kącie, na końcu było pianino. grać nie umie na żadnym. Liceum oczywiście społeczne.
Kilka kursów językowych: angielski, do tego hiszpański, potem niemiecki i francuski. jako tako zna tylko angielski.
Machnęła sobie dzidziusia i dalej na garnuszku rodziców i męża, który flaki sobie wypruwa. Wniosek z tego taki, że jak ktoś jest imbecylem, to najlepsze kształcenie nie pomoże

[ama]

[1=019cbfde5cc6e455fa19b01 1903180c9b735c7f6;4669448 4]Mogę wam podać przykład mojej koleżanki z klasy. Miała dzianych rodziców i wszystko co tylko chciała. I wymyślała aby jej opłacali coraz to nowe kursy-po kolei uczyła się grac na 3 instrumentach, każdy oczywiście lądował w kącie, na końcu było pianino. grać nie umie na żadnym. Liceum oczywiście społeczne.
Kilka kursów językowych: angielski, do tego hiszpański, potem niemiecki i francuski. jako tako zna tylko angielski.
Machnęła sobie dzidziusia i dalej na garnuszku rodziców i męża, który flaki sobie wypruwa. Wniosek z tego taki, że jak ktoś jest imbecylem, to najlepsze kształcenie nie pomoże [/QUOTE]
A nie pomyślałaś, że taka sytuacja może być spowodowana czymś innym? Może dziewczyna dostała w domu za mało ciepła i zainteresowania? Albo ma jakieś problemy, o których Ty nie wiesz. Ludzie nie mówią wszystkiego nawet bardzo bliskim osobom, weź to pod uwagę. Określanie kogoś jako imbecyla, bo z czymś sobie nie radzi jest moim zdaniem po prostu chamstwem. Ok, rzuciła granie na 3 instrumentach. Ktoś od tego umarł? Ma za sobą jakieś doświadczenie, przynajmniej spróbowała. Lepiej byłoby jakby się męczyła, bo tak? I nie ona "machnęła" sobie dzidziusia tylko z mężem sobie "machnęli", więc mąż wiedział na co się decyduje i ponosi teraz konsekwencje założenia rodziny z taką a nie inną osobą.

[019cbfde5cc6e455fa19b011903180c9b735c7f6]

Napisane przez ama

I nie ona "machnęła" sobie dzidziusia tylko z mężem sobie "machnęli", więc mąż wiedział na co się decyduje i ponosi teraz konsekwencje założenia rodziny z taką a nie inną osobą.

[skazana_na_bluesa]

Coz- ja jak bede miala mozliwosc to bede posylac dzieci na kursy, ktore im sie zamarza. Moga nie byc w czyms najlepsi, ale nie kazdy ma zdolnosci w danej dziedzinie. Sek w tym, ze dzieki ciezkiej pracy mozna osiagnac bardzo duzo. Lepsze wyniki moze miec osoba malo zdolna, ale pracowita niz zdolna i leniwa. Sama jako dzieciak szybko zmienialam zainteresowania, ale jak juz znalazlam cos, co mnie zainteresowalam to wsiaknelam w to na dobrych kilka lat.

A co do tych ubran i kursow. Znam przypadek super hiper modnych markowych cichow, bo trzeba sie pokazac a na inne rzeczy kasy brak. Ba, na jedzenie moglo nie byc kasy, ale ciuchy musialy posiadac odpowiednie metki.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[ama]

Napisane przez skazana_na_bluesa

Coz- ja jak bede miala mozliwosc to bede posylac dzieci na kursy, ktore im sie zamarza. Moga nie byc w czyms najlepsi, ale nie kazdy ma zdolnosci w danej dziedzinie. Sek w tym, ze dzieki ciezkiej pracy mozna osiagnac bardzo duzo. Lepsze wyniki moze miec osoba malo zdolna, ale pracowita niz zdolna i leniwa. Sama jako dzieciak szybko zmienialam zainteresowania, ale jak juz znalazlam cos, co mnie zainteresowalam to wsiaknelam w to na dobrych kilka lat.

A co do tych ubran i kursow. Znam przypadek super hiper modnych markowych cichow, bo trzeba sie pokazac a na inne rzeczy kasy brak. Ba, na jedzenie moglo nie byc kasy, ale ciuchy musialy posiadac odpowiednie metki.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Ale tak serio kogoś obchodzą jeszcze te metki? Dzieci sobie przecież nie sprawdzają w szatniach kto ma skąd bluzę?
No i że niby gdzie oni te dzieci ubierają? Z tego co wiem to Reserved i H&M mają działy dziecięce, a to chyba nie są jakieś luksusowe marki (dla mnie i tak za drogie, ale ogólnie to w czasie wyprzedaży w H&M kupowałam koszulki po 10 zł).

[201604181004]

ama no to nie chodzi o dzieci dzieciom, ale mamy mamom

[CzarnyElf]

Napisane przez ama

Ale uważam, że wielu rodziców jest jeszcze głupszych i bardziej naiwnych od ich nastoletnich dzieci (to w żadnym wypadku przytyk do kogokolwiek, po prostu stwierdzam fakt) i naprawdę nie wierzę w to, że ich pozycja jako rodziców stawia ich jakoś wyżej.

Zgadzam sie z tymNo i wogole z wiekszoscia Twoich wypowiedzi
Nie jestes czasem psychologiem?

[019cbfde5cc6e455fa19b011903180c9b735c7f6]

Napisane przez ama

Ale tak serio kogoś obchodzą jeszcze te metki? .

rodziców

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez ama

Ale tak serio kogoś obchodzą jeszcze te metki? Dzieci sobie przecież nie sprawdzają w szatniach kto ma skąd bluzę?
No i że niby gdzie oni te dzieci ubierają? Z tego co wiem to Reserved i H&M mają działy dziecięce, a to chyba nie są jakieś luksusowe marki (dla mnie i tak za drogie, ale ogólnie to w czasie wyprzedaży w H&M kupowałam koszulki po 10 zł).

Wiesz, stara jestem, a to bylo w czasach mojej podstawowki, gimnazjum i czesci liceum. /Tak, jestesmy w jednym wieku :P/ poza tym mniejsze miasto, reserved czy h&m byly w miescie wojewodzkim. Poza tym liczyly sie wtedy inne marki, jak np. big star, wrangler, lee

Napisane przez drabineczka

ama no to nie chodzi o dzieci dzieciom, ale mamy mamom

Dokladnie


Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[ama]

Napisane przez CzarnyElf

Zgadzam sie z tymNo i wogole z wiekszoscia Twoich wypowiedzi
Nie jestes czasem psychologiem?

Skończyłam psychologię, ale się do tego nie przyznaję poza internetem, bo nigdy nie chciałam być psychologiem i czasami umiarkowanie wierzę w skuteczność tej dziedziny "nauki". Ty w USA studiujesz psycho, prawda?

Wiecie, że ja w ogóle nie wpadłam, że to dla rodziców te metki są ważne? Wydawało mi się, że jeśli już to dzieciaki będą szpanować, bo potrafią być naprawdę wredne i okrutne, ale żeby dorośli ludzie? Chociaż w sumie pamiętam jak likwidowali Cubus w Arkadii i było bardzo tanio. Tam wtedy był dział dziecięcy i w kolejce na pół sklepu stało kilkadziesiąt matek, które taszczyły całe wózki ubrań, a dzieci trzymały na rękach albo puszczały wolno. Wtedy sobie pomyślałam, że po prostu lato i dlatego dużo mam zamiast siedziec w upale łazi po galerii, a może one przyszły na markowe ciuchy zapolować?

Skazana na bluesa, ja mam do dziś zieloną bluzę z napisem Big Star, która swojego czasu była mega luksusem. Pamiętam jak tatuś mnie zabierał raz do roku w urodziny na shopping i kupowaliśmy wtedy bluzy, spodnie, koszulki big stara, wranglera, etc. Eh, to były czasy.

[skazana_na_bluesa]

Jestem pewna, ze tamte ciuchy juz nie pasuja i nie sa noszone

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez greenlemon

Ja uważam, że ludzie którzy twierdzą, że sama miłość wystarczy są niepoważni.....

Miłością się nikogo nie ubierze, ani nie wykarmi.

Na jakie koszty trzeba się przygotować? Moim zdaniem na edukację - szeroko pojętą.

Jeżeli, okaże sie że dziecko ma talent muzyczny to trzeba mieć pieniądze na instrument (nieraz i kilka - kilkadziesiąt tysięcy złotych np. na porządny fortepian) i czas na wożenie dziecka na zajęcia i konkursy (szkoły muzyczne są na szczęście za darmo).

Jeżeli dziecko ma zacięcie sportowe to trzeba mieć pieniądze na zajęcia i chęci do wożenia na zawody (Radwańska, Kubica, Janowicz - ich sukcesy to pieniądze rodziców).

Poza tym - kursy angielskiego obowiązkowo. O innych językach nie mówię, chociaż dziś w ogłoszeniach o pracę wymaga się dwóch języków biegle. I nie piszcie, że można sobie samemu zarobić i się nauczyć.
Akurat z językami jest tak, że czas działa na nasza niekorzyść.


I korepetycje z matematyki/fizyki, bo w szkole bywa tragicznie z poziomem nauczania.

Do tego szczepionki, po 1000 zł.

skończyłam szkołę muzyczną, jedna z najzdolniejszych dziewczyn na roku (poszła w tym kierunku zresztą dalej) miała niewidomą mamę na rencie i ani kawałka pianina - przyjeżdżała ćwiczyć do szkoły - więc nie, posiadanie mega drogiego instrumentu nie zawsze jest konieczne - jest wygodne, jest ułatwieniem - ale nie jest konieczne

korki z maty i fizy? no ok, jeśli ktoś z tym wiąże przyszłość, ale... jeśli moje córy będą rozwijały się powiedzmy plastycznie i z tym wiązały przyszłość pomaturalną - no to nie, nie dam kasy na korki z tych przedmiotów wywalona kasa i tyle

Napisane przez a34

Zgadzam się
Jeśli chodzi o materialny aspekt, to wg mnie takie rzeczy jak:
- przedszkole,
- własny pokój (jak przekonałam się, czytając wiele wizażowych dyskusji, jest to sporny temat) A czemu? nie zawsze dzieciaki chcą mieć osobne pokoje

- zajęcia językowe,
- zajęcia dodatkowe związane z jego zainteresowaniami,
- wyjścia do kina, na basen, wycieczki szkolne
- wyjazd na wakacje przynajmniej raz w roku (niekoniecznie 3 tygodnie w 5*hotelu) - prywatne wizyty u lekarza, jeśli zachodzi taka potrzeba, podobnie z aparatem ortodontycznym, szczepionkami
- jakieś krótsze wyjazdy od czasu do czasu, typu weekend w jakimś innym miejscu w Polsce
Tyle na razie przychodzi mi do głowy, dziecka jeszcze nie mam, więc pewnie o wielu rzeczach nie mam pojęcia. Nie wymieniałam oczywistości typu ubrania czy nieśmieciowe jedzenie. Wiele z wymienionych przeze mnie rzeczy odnosi się do wspólnego spędzania czasu i to jest moim zdaniem bardzo ważne dla całej rodziny, choć oczywiście można go spędzać także w domu i to też jest istotne, ale moim zdaniem trzeba dziecku w miarę możliwości pokazać świat

a przedszkole - no cóż, dzisiaj nie bardzo od rodzica zależy a raczej od fuksa...

Napisane przez ama

Sorry, ale tak. Dziecko to w obecnych czasach luksus i trzeba się z tym pogodzić. Zabawa w dom, bo chce sie mieć dzidziusia mimo braku środków na odchowanie tego dziecka jest moim zdaniem niepoważna.

Jak ktoś nie ma pieniędzy to moze zamiast sie wieszać pójdzie i je zarobi, a potem pomyśli o dziecku, co? Bo u sporej części społeczeństwa obserwuje odwrotną kolejność.

no to ludzie by w Pl wyginęli wiesz, jak wiele osób nie ma możliwości zarobienia większej kasy?

Napisane przez OYE

Tak rodzicow obowiazkiem jest zarobic na dziecko ale sadze ze starsze dzieci szczegolnie takie 16+ powinny pracowac. Oczywiscie nie duzo ale pare razy w tyg po pare godzin lub w wakacje. Praca duzo uczy dzieci. Sama zaczelam dorywczo pracowac jak mialam 12 lat, bawiac dzieci od czasu do czasu, pozniej od 16 w sklepie, na studiach w biurze medycznym. Mieszkalam u rodzicow ale sama sobie oplacilam studia i samochod i wszystko inne, rodzicow nie bylo stac a nie chcialam zeby brali jakies pozyczki zebym ja mogla studiowac.
Moje dzieci jak nie beda zaangazowane w jakies zajecie poza szkola ktore im zajmuja bardzo duzo czasu tez beda musialy isc do pracy. Chodz stac mnie na to ze nie musza. Sadze ze sama szkola i zabawa nie wystarcza.

zgadzam się

Napisane przez Varga

A co sądzicie o coraz nowszych, droższych zabawkach?
Rodzicie powinni dziecku fundować tablety i inne cuda czy jednak rodzic nie kupujący nie powinien mieć dzieci?
Przez ostatnie miesiące dręczy mnie ta kwestia, bo jeszcze 10lat i córka będzie chciała coraz to nowszy sprzęt elektroniczny. Będę złą matką jeśli po prostu powiem nie?

ja spotkałam się z opcją "chcesz drogą zabawkę? uzbieraj połowę, my dołożymy drugą" - podoba mi się to

Ogólnie uważam, że to rodzic zarabia, nie dziecko, i pomijając oczywiście oczywiste rzeczy typu edukacja, jedzenie, ubranie, miłość i takie tam - to nie można spełniać wszystkich zachcianek dziecka - o czymś te dzieci powinny jednak marzyć

Napisane przez skazana_na_bluesa

Wiesz, stara jestem, a to bylo w czasach mojej podstawowki, gimnazjum i czesci liceum. /Tak, jestesmy w jednym wieku :P/ poza tym mniejsze miasto, reserved czy h&m byly w miescie wojewodzkim. Poza tym liczyly sie wtedy inne marki, jak np. big star, wrangler, lee



Dokladnie


Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

zdecydowanie porządniejsze i jednak do dzisiaj droższe niż popularne sieciówki

[ama]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;46696585]
korki z maty i fizy? no ok, jeśli ktoś z tym wiąże przyszłość, ale... jeśli moje córy będą rozwijały się powiedzmy plastycznie i z tym wiązały przyszłość pomaturalną - no to nie, nie dam kasy na korki z tych przedmiotów wywalona kasa i tyle





no to ludzie by w Pl wyginęli wiesz, jak wiele osób nie ma możliwości zarobienia większej kasy?

[/QUOTE]

Moim zdaniem kasa poświęcona na to, żeby dzieciak zrozumiał coś z tego świata to nie jest wywalona kasa. Co jak co, ale matma i fizyka to absolutne podstawy żeby potem człowiek wiedział np. czym jest prąd, bo co mnie przeraża to sporo ludzi nie jest w stanie rozróżnić napięcia od natężenia prądu i w ogóle nie rozumieją dlaczego żarówka się im w domu świeci. Poza tym w dzisiejszych czasach komu jak komu, ale plastykom przyda się znajomość przedmiotów ścisłych, bo używają narzędzi informatycznych. Zresztą, skąd Ty wiesz kim dzieci będą? To, że np. w gimanazjum będą przejawiać chęć do plastyki nie oznacza, że pod koniec liceum nie uznają, że architektura albo medycyna to jednak ścieżka dla nich. Ba, może skończą studia platyczne i dopiero wtedy uznają, że jednak chcą się kształcił dalej, np. w grafice. Albo budownictwie albo czymkolwiek innym. Ludzie się zmieniają, a wraz z nimi ich zainteresowania. Zycie mnie nauczyło, że czasem można zaobserwować obrót o 180 stopni i to w momentach kiedy byśmy się tego zupełnie nie spodziewali. Po co to zamykanie się na możliwości i ewentualności? Moim zdaniem ten pęd do specjalizowania się jak najszybszego to głupota, bo ogranicza wybór dziecku. Wiem, że to teraz nie jest popularny pogląd, ale ja uważam, że wykształcenie ogólne jest bardzo ważne i mimo wszystko procentuje - nawet jak nie finansowo to daje coś co nazywa się "ogólnym obyciem", a to jest w mojej opinii bardzo ważne. Ja co prawda dzieci mieć nie będę, bo nie chcę rodziny i nie mam potrzeby bycia w związkach, ale gdybym miała jakieś wychowywać to starałabym się pokazać jak świat działa w różnych sferach: muzyce, plastyce, matematyce, czy literaturze.

Co do kasy to wyobraź sobie, że wiem. Sama jestem w takiej sytuacji Niemniej zdania nie zmieniam. dziecko to przywilej. Takie czasy. A że Europa wyginie powoli to fakt. Taką kulturę sobie ukształtowaliśmy, teraz ponosimy tego konsekwencje. I te pozytywne (europa to najlepszy ze światów w mojej opinii), ale i te negatywne.

[201604181004]

Nie wiem jak funkcjonuje moje gniazdko. Jakos z tym zyje

[skazana_na_bluesa]

Szajajaba- wiem, zdaje sobie z tego sprawe. Mam jednak wrazenie, ze takie rosnace dziecko nie potrzebuje fefnastej pary spodni za 400zl w momencie, kiedy do zaplacenia sa zalegle rachunki, a i zarcia nie ma za co kupic

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[Varga]

Napisane przez ama

Moim zdaniem kasa poświęcona na to, żeby dzieciak zrozumiał coś z tego świata to nie jest wywalona kasa. Co jak co, ale matma i fizyka to absolutne podstawy żeby potem człowiek wiedział np. czym jest prąd, bo co mnie przeraża to sporo ludzi nie jest w stanie rozróżnić napięcia od natężenia prądu i w ogóle nie rozumieją dlaczego żarówka się im w domu świeci. Poza tym w dzisiejszych czasach komu jak komu, ale plastykom przyda się znajomość przedmiotów ścisłych, bo używają narzędzi informatycznych. Zresztą, skąd Ty wiesz kim dzieci będą? To, że np. w gimanazjum będą przejawiać chęć do plastyki nie oznacza, że pod koniec liceum nie uznają, że architektura albo medycyna to jednak ścieżka dla nich. Ba, może skończą studia platyczne i dopiero wtedy uznają, że jednak chcą się kształcił dalej, np. w grafice. Albo budownictwie albo czymkolwiek innym. Ludzie się zmieniają, a wraz z nimi ich zainteresowania. Zycie mnie nauczyło, że czasem można zaobserwować obrót o 180 stopni i to w momentach kiedy byśmy się tego zupełnie nie spodziewali. Po co to zamykanie się na możliwości i ewentualności? Moim zdaniem ten pęd do specjalizowania się jak najszybszego to głupota, bo ogranicza wybór dziecku. Wiem, że to teraz nie jest popularny pogląd, ale ja uważam, że wykształcenie ogólne jest bardzo ważne i mimo wszystko procentuje - nawet jak nie finansowo to daje coś co nazywa się "ogólnym obyciem", a to jest w mojej opinii bardzo ważne. Ja co prawda dzieci mieć nie będę, bo nie chcę rodziny i nie mam potrzeby bycia w związkach, ale gdybym miała jakieś wychowywać to starałabym się pokazać jak świat działa w różnych sferach: muzyce, plastyce, matematyce, czy literaturze.

Co do kasy to wyobraź sobie, że wiem. Sama jestem w takiej sytuacji Niemniej zdania nie zmieniam. dziecko to przywilej. Takie czasy. A że Europa wyginie powoli to fakt. Taką kulturę sobie ukształtowaliśmy, teraz ponosimy tego konsekwencje. I te pozytywne (europa to najlepszy ze światów w mojej opinii), ale i te negatywne.

Ama, łatwo Ci się pisze idealistyczne teksty, bo nie masz dzieci. 5 lat temu uważałam tak samo, przysięgam

Moje dziecko ogólną wiedzę będzie mogło posiąść ode mnie, od nauczycieli, z książek. Nie muszą to być wcale korepetycje. Co innego jak bardzo źle sobie radzi- jednak ja zawsze będę służyć pomocą.

[ama]

Napisane przez Varga

Ama, łatwo Ci się pisze idealistyczne teksty, bo nie masz dzieci. 5 lat temu uważałam tak samo, przysięgam

Moje dziecko ogólną wiedzę będzie mogło posiąść ode mnie, od nauczycieli, z książek. Nie muszą to być wcale korepetycje. Co innego jak bardzo źle sobie radzi- jednak ja zawsze będę służyć pomocą.

Tylko, że ja dzieci mieć nie będę na 100%. Nawet jak bym chciała kiedyś to i tak nie będę.

Widzisz, ale żeby dziecko tę wiedzę posiadło to musisz ją mieć. Czyli ktoś Ci ją przekazał. Moim najlepszym nauczycielem był i jest mój Tata - osoba niezwykle wszechstronnie wykształcona. Niemniej on ma 60 lat i jest jeszcze "starą szkołą". Teraz takich ludzi niestety coraz mniej. Stąd potrzeba korków. Jak Ty sama masz szeroką wiedzę to ekstra, moim zdaniem wiedza, którą przekazuje rodzic jest najcenniejsza. Niemniej znaczna większość rodziców nie potrafi albo nie ma czasu takiej wiedzy przekazywać. Wtedy jest konieczność dodatkowych lekcji.

Napisane przez drabineczka

Nie wiem jak funkcjonuje moje gniazdko. Jakos z tym zyje

Nie doprowadza Cię to do szału? Ja nie potrafię egzystować jak nie rozumiem tego, co się wokół mnie dzieje. Potrafię mordować Tatę pół dnia póki mi nie wyjaśni jak działa jakiś element np. w samochodzie. Kończy się z reguły na tym, że rozkręcamy co się tylko da, bo ja po prostu nie przeżyję, jak nie zrozumiem. Naprawdę, nie wyrobrażam sobie, żeby nie wiedzieć jak działa prąd w domu. Dla mnie to podstawa. Jasne, nie umiem rozrysować całej sieci, ale wiem gdzie jest faza, gdzie zero, czym jest uziemienie, do czego służą poszczególne bezpieczniki, dlaczego wywala różnicowo-prądowy, etc.

[Varga]

Napisane przez ama

Tylko, że ja dzieci mieć nie będę na 100%. Nawet jak bym chciała kiedyś to i tak nie będę.

Widzisz, ale żeby dziecko tę wiedzę posiadło to musisz ją mieć. Czyli ktoś Ci ją przekazał. Moim najlepszym nauczycielem był i jest mój Tata - osoba niezwykle wszechstronnie wykształcona. Niemniej on ma 60 lat i jest jeszcze "starą szkołą". Teraz takich ludzi niestety coraz mniej. Stąd potrzeba korków. Jak Ty sama masz szeroką wiedzę to ekstra, moim zdaniem wiedza, którą przekazuje rodzic jest najcenniejsza. Niemniej znaczna większość rodziców nie potrafi albo nie ma czasu takiej wiedzy przekazywać. Wtedy jest konieczność dodatkowych lekcji.

Tak, przekazały mi książki i czasopisma.
Tato był po zawodówce, a mama tylko po podstawówce. Serio, wiedzy dużej nie mieli.
Teraz dodatkowym źródłem wiedzy jest internet. Jak ktoś chce to wiedzę posiądzie

[mikia20]

Napisane przez skazana_na_bluesa

Szajajaba- wiem, zdaje sobie z tego sprawe. Mam jednak wrazenie, ze takie rosnace dziecko nie potrzebuje fefnastej pary spodni za 400zl w momencie, kiedy do zaplacenia sa zalegle rachunki, a i zarcia nie ma za co kupic

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Hmm, jak zwykle - zależy od okoliczności. W każdej rodzinie ma prawo się zdarzyć gorszy czas i nawet jeśli nastolatki będą jęczeć o spodnie to potem zrozumieją że to było losowe - bo ciężkie czasy, bo ktoś zachorował, bo jakiś losowy wypadek. Poza tym o wiele łatwiej się podnieść z kłopotów rodzinie z dwójką dzieci niż z piątką, ludziom którzy już mieli jakieś oszczędności, są pracowici, wykształceni i tak dalej.

Zupełnie inaczej w rodzinach, w których podejście jest "że jakoś to będzie" i jakoś się wychowa duża gromadka, gdzie trudna sytuacja była od zawsze. Tułaczka po kątach u dziadków czy w jakichś klitkach, a rodzice nie mogą się doczekać kiedy dzieci zaczną dorabiać a jakieś wymagania (na rzeczy które u rowieśników są normą, np. to że dorobioną kasę to się na przyjemności wydaje) skutkują szantażem emocjonalnym. Mimo że rodzice z pełną świadomością doprowadzili do takiej sytuacji.

Ja zauważyłam jeszcze jedną rzecz w niektórych uboższych wielodzietnych rodzinach - przerzucanie odpowiedzialności za młodsze dzieci na starsze. Mam kolegę który każdą dodatkową kasę zarobioną podczas wakacji (był już studentem!) oddawał rodzicom żeby kupić książki młodszemu rodzeństwu. Jak się zbuntował raz to rodzice go zgnoili strasznie. Emigranci też ślą kasę szerokim strumieniem do Polski - nie utrzymują schorowanych rodziców staruszków tylko swoje uczące się rodzeństwa, bo rodzice uznali że spokojnie mogą ciągnąć od pracujących dzieci. Żeby własne, dorosłe dziecko (któremu się udało - pracuje, ma fajną kasę) stawiać w pozycji - jak tu pojechać na wakacje (co z tego że teoretycznie mnie stać) kiedy młodsza siostrzyczka nie będzie miała książek we wrześniu i ciepłych butów to dla mnie jest porażką na całej linii.

[201604181004]

Nie. Jakos z wiekiem przyszlo mi latwiej przezyc fakt ze nie mozna wiedziec wszystkiego.

---------- Dopisano o 23:00 ---------- Poprzedni post napisano o 22:59 ----------

A dla ciebie to podstawa dla mnie podstawa bedzie roznica miedzy past perfect simple a continuous xd no ludzie ile ty masz lat...

Ps za literowki przepraszam znowu pisze z telefonu

[CzarnyElf]

Napisane przez ama

Skończyłam psychologię, ale się do tego nie przyznaję poza internetem, bo nigdy nie chciałam być psychologiem i czasami umiarkowanie wierzę w skuteczność tej dziedziny "nauki". Ty w USA studiujesz psycho, prawda?

.

Rozumiem
Tak,przez 2 lata psycho a teraz social work( bo szybsza droga do licencji terapeuty)

[skazana_na_bluesa]

Ama, wiedze mozna przekazywac tez przez bajki czy programy edukacyjne. Dla mlodszych np. Bylo sobie zycie, a dla starszych programy bbc albo discavery...

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[jaksy]

Napisane przez ama

Co jak co, ale matma i fizyka to absolutne podstawy żeby potem człowiek wiedział np. czym jest prąd, bo co mnie przeraża to sporo ludzi nie jest w stanie rozróżnić napięcia od natężenia prądu i w ogóle nie rozumieją dlaczego żarówka się im w domu świeci.

A ja mogę odwrócić sytuację i powiedzieć, że wiedza o kulturze to są absolutne podstawy. Co jak co, ale ludzie żyją nie mając wiedzy na temat wielu dziedzin, które można uznać za podstawy wiedzy o świecie.

Poza tym w dzisiejszych czasach komu jak komu, ale plastykom przyda się znajomość przedmiotów ścisłych

Z doświadczenia mogę powiedzieć, że raczej się nie przydaje (chyba że na konserwatorce, tam mają zajęcia z chemii).

Zresztą, skąd Ty wiesz kim dzieci będą? To, że np. w gimanazjum będą przejawiać chęć do plastyki nie oznacza, że pod koniec liceum nie uznają, że architektura albo medycyna to jednak ścieżka dla nich. Ba, może skończą studia platyczne i dopiero wtedy uznają, że jednak chcą się kształcił dalej, np. w grafice.
Albo budownictwie albo czymkolwiek innym. Ludzie się zmieniają, a wraz z nimi ich zainteresowania. Zycie mnie nauczyło, że czasem można zaobserwować obrót o 180 stopni i to w momentach kiedy byśmy się tego zupełnie nie spodziewali. Po co to zamykanie się na możliwości i ewentualności?

Czy to znaczy, że trzeba rozwijać dziecko na (płatnych) zajęciach pozalekcyjnych we wszelkich możliwych dziedzinach? Bo nie wiadomo kiedy mu się odwidzi i przerzuci się na co innego?

Ja co prawda dzieci mieć nie będę, bo nie chcę rodziny i nie mam potrzeby bycia w związkach, ale gdybym miała jakieś wychowywać to starałabym się pokazać jak świat działa w różnych sferach: muzyce, plastyce, matematyce, czy literaturze.

Pokazywała byś we własnym zakresie? Czy opłacała każde z tych zajęć? Bo rozmowa jak rozumiem, dotyczyła potencjalnych korków z przedmiotów którymi dziecko nie jest zainteresowane.

Też uważam, że jeśli dziecko wykazuje talent w jakiejś dziedzinie, to trzeba je pchać dalej. Nie widzę sensu opłacania korków z przedmiotu, którymi dziecko kompletnie nie jest zainteresowane (chyba, że w ramach wyrównania poziomu, jak najbardziej). Podstawowa wiedza o świecie nie wymaga uczęszczania na zajęcia dodatkowe.
A i są jeszcze bezpłatne (czy za symboliczne składki) domy kultury.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez drabineczka

Nie wiem jak funkcjonuje moje gniazdko. Jakos z tym zyje

i tyle w temacie

Napisane przez skazana_na_bluesa

Szajajaba- wiem, zdaje sobie z tego sprawe. Mam jednak wrazenie, ze takie rosnace dziecko nie potrzebuje fefnastej pary spodni za 400zl w momencie, kiedy do zaplacenia sa zalegle rachunki, a i zarcia nie ma za co kupic

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

absolutnie nie pisałam tego przeciw Tobie

Napisane przez Varga

Ama, łatwo Ci się pisze idealistyczne teksty, bo nie masz dzieci. 5 lat temu uważałam tak samo, przysięgam

Moje dziecko ogólną wiedzę będzie mogło posiąść ode mnie, od nauczycieli, z książek. Nie muszą to być wcale korepetycje. Co innego jak bardzo źle sobie radzi- jednak ja zawsze będę służyć pomocą.

no i słowo honoru - tak podstawową wiedzę to największy tłuk ze szkoły wyniesie - pod warunkiem, ze zechce w ogóle zajrzeć do notatek (lub, o zgrozo! na lekcję w ogóle przyjść ).

Napisane przez ama

Tylko, że ja dzieci mieć nie będę na 100%. Nawet jak bym chciała kiedyś to i tak nie będę.

Widzisz, ale żeby dziecko tę wiedzę posiadło to musisz ją mieć. Czyli ktoś Ci ją przekazał. Moim najlepszym nauczycielem był i jest mój Tata - osoba niezwykle wszechstronnie wykształcona. Niemniej on ma 60 lat i jest jeszcze "starą szkołą". Teraz takich ludzi niestety coraz mniej. Stąd potrzeba korków. Jak Ty sama masz szeroką wiedzę to ekstra, moim zdaniem wiedza, którą przekazuje rodzic jest najcenniejsza. Niemniej znaczna większość rodziców nie potrafi albo nie ma czasu takiej wiedzy przekazywać. Wtedy jest konieczność dodatkowych lekcji.



Nie doprowadza Cię to do szału? Ja nie potrafię egzystować jak nie rozumiem tego, co się wokół mnie dzieje. Potrafię mordować Tatę pół dnia póki mi nie wyjaśni jak działa jakiś element np. w samochodzie. Kończy się z reguły na tym, że rozkręcamy co się tylko da, bo ja po prostu nie przeżyję, jak nie zrozumiem. Naprawdę, nie wyrobrażam sobie, żeby nie wiedzieć jak działa prąd w domu. Dla mnie to podstawa. Jasne, nie umiem rozrysować całej sieci, ale wiem gdzie jest faza, gdzie zero, czym jest uziemienie, do czego służą poszczególne bezpieczniki, dlaczego wywala różnicowo-prądowy, etc.

a ja nie wiem i w nosie to mam

Za to wiem, jak robi się na drutach i szydełkiem, jak zrobić kolczyki, jak wykonać własnoręcznie korale, potrafię mówić (i piać też) od tyłu... Umiesz? wiesz? Nie? no co ty