Polecamy:

nanka30 · 2014-08-22, 14:08

U mnie niestety nie tym razem

Wiec trzeba walczy dalej

findsomething · 2014-08-22, 15:01

Dziewczyny, jak długo staracie się o dziecko? Ile miesięcy?

tabaska25 · 2014-08-22, 19:19

My się staramy 22 cykle.

figa84 · 2014-08-22, 22:12

Cytat:

Napisane przez findsomething

Dziewczyny, jak długo staracie się o dziecko? Ile miesięcy?

miesiecy... lat mogę podać, to przynajmniej liczba jednocyfrowa będzie

mam Hashimoto

wiec mimo skierowania na hsg póki co odpuszczam, najpierw muszę się doprowadzić do stanu używalności - poszukiwania kumatego endokrynologa rozpoczełam na nowo

Lea_ny · 2014-08-22, 22:31

Cytat:

Napisane przez figa84

miesiecy... lat mogę podać, to przynajmniej liczba jednocyfrowa będzie

mam Hashimoto

wiec mimo skierowania na hsg póki co odpuszczam, najpierw muszę się doprowadzić do stanu używalności - poszukiwania kumatego endokrynologa rozpoczełam na nowo

A czemu odpuszczasz? Jesli w HSG wyszloby cos nie tak, to moglabys juz podjac jakies dalsze kroki diagnostyczne - troche czasu to zajmuje, wiec w międzyczasie moglabys powalczyc z tarczyca

Mi tez lekarz ostatnio stwierdzil Hashi zanikowe, ale powiedział, ze i tak nic z tym nie zrobie... ale podpytam jeszcze w tym Białymstoku, jesli bedzie okazja pogadac z lekarzem.

Odnośnie tarczycy, to dzisiaj odebralam badania i TSH znowu mi skoczylo: z 1,7 na 2,9

I okazalo sie, ze przewlekle mam za mało leukocytow... boję sie, ze to jakies świństwo

Dostalam skierowanie do hematologa, tylko pewnie z terminami bedzie krucho...

My wlasnie kończymy 20. miesiąc starań...

Wysłane z mojego HTC Desire C przy użyciu Tapatalka

figa84 · 2014-08-22, 22:53

Ley_ny odpuszczam, bo już nie mam siły... może będzie lepiej jak wyreguluje tą tarczycę... A jeśli teraz pójdę i potem zaraz zajdę, to nie wiem czy to ogarnę :-/ muszę najpierw się wczytać w temat Hashi, uregulować wszysko i potem dopiero doczytać co robić w ciaży z tym hashi... przeszłam już 2 poronienia, jedną ciężką ciąże, nie chce powtórki i stresu czy zrobiłam wszystko aby było ok. Ostatnio widzę to wszystko w czarnych barwach :-(

---------- Dopisano o 23:53 ---------- Poprzedni post napisano o 23:52 ----------

a mi wyszła jeszcze d3 poniżej normy - badałaś?

idziesz do hematologa?

cicci · 2014-08-22, 23:11

Cytat:

Napisane przez nanka30

U mnie niestety nie tym razem

Wiec trzeba walczy dalej

nanka no nieeeee

to już pewne?

Lea_ny · 2014-08-22, 23:13

Jesli mialabys sie stresowac, to może faktycznie lepiej na razie odpuscic...

Faktycznie sporo przeszlas

No wlasnie muszę zbadać tę wit. D, bo słyszałam, ze nieplodnosci często towarzyszą jej niedobory.

Do hematologa oczywiście pójdę. Zobacze w przyszłym tygodniu jakie sa terminy na NFZ - ale w drugiej połowie roku, to juz pewnie może byc ciężko

Wysłane z mojego HTC Desire C przy użyciu Tapatalka

figa84 · 2014-08-22, 23:16

Przy Hashi masz praktycznie pewny niedobór d3 :-( tylko to badanie drogie jest :-/ ja płaciłam 60zł.
Za to ferrytyna wyszła mi ładnie, ale to pewnie przez łykanie kwasu foliowego

Lea_ny · 2014-08-23, 09:08

Cytat:

Napisane przez nanka30

U mnie niestety nie tym razem

Wiec trzeba walczy dalej

Nanka, jestes pewna?

Jakos później chyba bete mialas robić? @ przyszła?

Wysłane z mojego HTC Desire C przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 10:08 ---------- Poprzedni post napisano o 10:06 ----------

Cytat:

Napisane przez figa84

Przy Hashi masz praktycznie pewny niedobór d3 :-( tylko to badanie drogie jest :-/ ja płaciłam 60zł.
Za to ferrytyna wyszła mi ładnie, ale to pewnie przez łykanie kwasu foliowego

Gdzies widzialam ostatnio w promocji za 50 zł chyba. Muszę koniecznie sie wybrać.

Wysłane z mojego HTC Desire C przy użyciu Tapatalka

nanka30 · 2014-08-23, 11:01

Tak to pewne niestety Beta 0 i mam juz początki@
Znowu jestem na początku drogi ale trzeba walczyć
Na pocieszenie powiem ze ja staram sie 4lata za sobą 3 In vitro także same widzicie jak jest cieżko
Co do Wit D to przebadajcie sie koniecznie ja za badanie placilam 30 zł wiec spoko
Jesli moge cos polecić to Koenzym q10 , omega i Wit, D to taki zestawik który warto brać przy staraniach

cicci · 2014-08-23, 11:22

Nanka, i co teraz? Kiedy masz kolejne podejście?

nanka30 · 2014-08-23, 13:34

Nie wiem co dalej czy zostanę w tej klinice czy szukam czegoś innego
Najwcześniej moge próbować za 3 miesiące

Smerfetka696969 · 2014-08-23, 17:47

Wy planujecie ciąże latami itp...
A mi się okres spóźnia, oby to nie był zły znak...

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

---------- Dopisano o 18:47 ---------- Poprzedni post napisano o 18:46 ----------

Przed kochaniem się pare dni przed nadejściem okresu miałam dużo wydzieliny(czyli jak zawsze, wtedy kiedy ma być okres) a po seksie nic zero.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Lea_ny · 2014-08-23, 23:17

Cytat:

Napisane przez Smerfetka696969

Wy planujecie ciąże latami itp...
A mi się okres spóźnia, oby to nie był zły znak...

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

---------- Dopisano o 18:47 ---------- Poprzedni post napisano o 18:46 ----------

Przed kochaniem się pare dni przed nadejściem okresu miałam dużo wydzieliny(czyli jak zawsze, wtedy kiedy ma być okres) a po seksie nic zero.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Zrób test, to będziesz wiedzieć.
Jak rozumiem, w ciąży nie chcesz być, więc proponuję żebyś z kolejnymi pytaniami udała się na wątek dla wystraszonych wizją wpadki - bo czytanie o takich obawach w tym wątku nie jest fajne. Uwierz, kiedy ktoś stara się wiele miesięcy, nie wspominajac o latach, to "fenomen wpadki" jest ostatnią rzeczą o jakiej chce się słuchać

Smerfetka696969 · 2014-08-24, 07:53

Cytat:

Napisane przez Lea_ny

Zrób test, to będziesz wiedzieć.
Jak rozumiem, w ciąży nie chcesz być, więc proponuję żebyś z kolejnymi pytaniami udała się na wątek dla wystraszonych wizją wpadki - bo czytanie o takich obawach w tym wątku nie jest fajne. Uwierz, kiedy ktoś stara się wiele miesięcy, nie wspominajac o latach, to "fenomen wpadki" jest ostatnią rzeczą o jakiej chce się słuchać

Wiem wiem...

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

malosympatyczna · 2014-08-24, 10:15

Cytat:

Napisane przez tabaska25

Aha napisalam do dominikanek i przyslaly mi pasek, powiedziala mi o nim jedna dziewczyna w szpitalu.

tabaska, dzięki za info o pasku św Dominika. przez ostatnie dni namiętnie czytałam fora. i, biorąc pod uwagę ile dziewczyn zaszło w ciążę po jego założeniu i modlitwie oczywiście (niektóre już w pierwszym cyklu, innym zajęło to kilka miesięcy) zaczęłam wierzyć, że może i mi to pomoże. nie jestem osobą jakoś szczególnie praktykującą, ale po tym co przeczytałam i ile łez wylałam czytając fora, w którym dziewczyny pisały, że w końcu się udało, stwierdziłam ,że warto spróbować.

a ja po namyśle postanowiłam ,ze odstawiam na razie metformax. od dzisiaj przez najbliższe kilka dni będę brać zmniejszoną dawkę (by nie wywołć w ograniźmie szoku) a potem odstawiam je całkowicie. będę się starać pilnować diety.

tabaska25 · 2014-08-24, 18:16

Cytat:

Napisane przez malosympatyczna

tabaska, dzięki za info o pasku św Dominika. przez ostatnie dni namiętnie czytałam fora. i, biorąc pod uwagę ile dziewczyn zaszło w ciążę po jego założeniu i modlitwie oczywiście (niektóre już w pierwszym cyklu, innym zajęło to kilka miesięcy) zaczęłam wierzyć, że może i mi to pomoże. nie jestem osobą jakoś szczególnie praktykującą, ale po tym co przeczytałam i ile łez wylałam czytając fora, w którym dziewczyny pisały, że w końcu się udało, stwierdziłam ,że warto spróbować.
.

Ja też nie jestem jakos bardzo wierząca, ale nie chce dopuscic do ostatniego kroku jakim w naszej staraczkowej drodze jest in vitro, chce tego uniknac. Od czasu gdy mam ten pasek i poczytalam tez o tych historiach jakos inaczej do tego wszystkiego podchodze, mam wiecej czasu na przemyslenia. Dzis obejrzałam film "niebo istnieje naprawde" i historia oparta na autentycznych wydarzeniach jeszcze bardziej mną wstrząsnęła. Sama nie wiem, co o tym wszystkim myśleć.

Smerfetka696969 · 2014-08-24, 19:11

Ja tam nie wierzę w takie rzeczy, ale każdy co kto woli

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

dziadzia237 · 2014-08-25, 08:49

Hej!
My się staramy również 22 cykl.
Połowa urlopu za nami

Zaraz biegnę wykupić wyższą dawke euthoryxu, bo moja tarczyca szaleje.
Nanka, może już pisałaś, ale nie pamiętam. Dlaczego trzeba czekać kolejne 3 miesiące na kolejną próbę?
Miłego dnia!

nanka30 · 2014-08-25, 09:36

Dziadzia237 organizm musi sie zregenerować i dlatego te 3 miesiące

tabaska25 · 2014-08-25, 10:30

Cytat:

Napisane przez Smerfetka696969

Ja tam nie wierzę w takie rzeczy, ale każdy co kto woli

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

mozesz nie wierzyc, bo "zaliczajac wpadke" ma sie starania o ciaze w du***pie.

sorry, wku***łam się

Kazda z nas trzyma sie czego tylko może, a ty tu wchodzisz i piszesz głupoty że byłoby zmartwienie gdybys zaszla w ciaze

cicci · 2014-08-25, 10:56

Cytat:

Napisane przez tabaska25

mozesz nie wierzyc, bo "zaliczajac wpadke" ma sie starania o ciaze w du***pie.

sorry, wku***łam się

Kazda z nas trzyma sie czego tylko może, a ty tu wchodzisz i piszesz głupoty że byłoby zmartwienie gdybys zaszla w ciaze

Smerfetka696969 · 2014-08-25, 11:49

Cytat:

Napisane przez tabaska25

mozesz nie wierzyc, bo "zaliczajac wpadke" ma sie starania o ciaze w du***pie.

sorry, wku***łam się

Kazda z nas trzyma sie czego tylko może, a ty tu wchodzisz i piszesz głupoty że byłoby zmartwienie gdybys zaszla w ciaze

Bywa koleżanko ;D chcecie to wierzcie w te brednie, że "bóg Wam dziecko da" no śmieszne sory ;D

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

tabaska25 · 2014-08-25, 11:58

Cytat:

Napisane przez Smerfetka696969

Bywa koleżanko ;D chcecie to wierzcie w te brednie, że "bóg Wam dziecko da" no śmieszne sory ;D

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

ciekawe w co ty wierzysz i czego szukasz na tym forum, może sposobu by się tego dziecka pozbyć?

Smerfetka696969 · 2014-08-25, 12:27

Cytat:

Napisane przez tabaska25

ciekawe w co ty wierzysz i czego szukasz na tym forum, może sposobu by się tego dziecka pozbyć?

Na pewno nie w cuda od jakiegoś Boga, którego nie ma(ale to już inny temat).Aż taka wyrodna nie jestem, poza tym to już wolałabym być na Waszym miejscu.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

nanka30 · 2014-08-25, 12:48

Cytat:

Napisane przez Smerfetka696969

Na pewno nie w cuda od jakiegoś Boga, którego nie ma(ale to już inny temat).Aż taka wyrodna nie jestem, poza tym to już wolałabym być na Waszym miejscu.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Dziewczyno masz milion innych forum po co siedzisz na wątku dla starających ?
Sprawia ci to przyjemność ? Naprawdę nigdy nie wiesz kiedy Ty znajdziesz sie po drugiej stronie
Nie zycze ci tego bo to poważna choroba jaka jest bezpłodność lub niepłodność
Dlatego nie sprawiaj przykrości osoba z tego wątku i na przyszłość nie wysyłaj informacji co zrobić by nie zajść w ciąże na wątek dla staraczek

kosta6 · 2014-08-25, 12:57

Smerfetko rozumię że w wiosce smerfów jesteś jedyną kobietą, ale nie puszczaj się to nie będziesz mieć zmartwienia.

tabaska25 · 2014-08-25, 13:14

Cytat:

Napisane przez kosta6

Smerfetko rozumię że w wiosce smerfów jesteś jedyną kobietą, ale nie puszczaj się to nie będziesz mieć zmartwienia.

kosta, zabiłaś w tym momencie

)

smerfetko, pisząc o Bogu wyraziłas się juz dość jasno, jednak dalsze Twoje komentarze sa tak samo zbędne jak te poprzednie, odpuść sobie i spłyn stad jak najprędzej. Nie spytam o wiek z grzecznosci, ale podejrzewam że pogubiłaś się w swoim świecie i szukasz porady, co zrobic by nie mieli Cie za niedojrzala i puszczalska a w dodatku pustą i naiwną (wiesz co to antykoncepcja?, jeśli nie to patrz wątek "niechciana ciąża...")

**MascarpOOne** · 2014-08-25, 13:42

Sorry ale nie rozumiem waszej spiny a co wam to robi za różnicę czy ktoś chce mieć dziecko czy nie? Jak jakaś kobieta wpadnie to trzeba ją nienawidzić bo jej się udało przypadkiem a wy chcecie i wam nie wychodzi... Dla mnie to jakaś zwykła, głupia, zawiść... Są osoby które chcą mieć dziecko i takie, które nie chcą i to jest ich sprawa, są osoby, które wierzą w Boga i takie, które nie wierzą i o co ten spór ?Nie rozumiem to co, że jej się przypadkiem udało to wam jakoś coś zmienia? Zmniejsza wasze szanse na zajście? Sorry ale dziewczyny weźcie się w garść bo leżałam na sali w wieku 17 lat z Paniami, które nie mogły zajść i miałam podejrzenie ciąży przez błąd wpisany w kartę przyjęć i ciągle słyszałam jak rzucały między sobą teksty w moją stronę "młode dupy zachodzą w kiblu na imprezie a porządne z mężem nie mogą" ... W końcu moja mama się wkurzyła i im przygadała "To może warto zmienić męża na kochanka"... Ja rozumiem, że wam przykro ale nie po prostu takie kobiety robią się wkurzające do granic... i bez urazy ale ja się wcale ich partnerom nie dziwię, że przez takie zachowanie je zdradzają albo od nich odchodzą, ŻADEN normalny człowiek tego nie zniesie.
Co do wątku, nosi nazwę planowanie ciąży a nie "staraczki" czy coś, planowanie ciąży to także jej odkładanie.

2014-08-22, 14:08	#2311
nanka30 Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-11 Wiadomości: 653	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 U mnie niestety nie tym razem Wiec trzeba walczy dalej __________________ Nadzieja - marzenia i oczekiwania zawinięte w jedną paczkę.

2014-08-22, 15:01	#2312
findsomething Zadomowienie Zarejestrowany: 2011-03 Wiadomości: 1 463	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Dziewczyny, jak długo staracie się o dziecko? Ile miesięcy?

2014-08-22, 19:19	#2313
tabaska25 Zadomowienie Zarejestrowany: 2012-02 Lokalizacja: wlkp Wiadomości: 1 708	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 My się staramy 22 cykle. __________________ Spełniona mama, zakochana żona, szczęśliwa kobieta.

2014-08-22, 22:53	#2316
figa84 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-07 Wiadomości: 10 668	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Ley_ny odpuszczam, bo już nie mam siły... może będzie lepiej jak wyreguluje tą tarczycę... A jeśli teraz pójdę i potem zaraz zajdę, to nie wiem czy to ogarnę :-/ muszę najpierw się wczytać w temat Hashi, uregulować wszysko i potem dopiero doczytać co robić w ciaży z tym hashi... przeszłam już 2 poronienia, jedną ciężką ciąże, nie chce powtórki i stresu czy zrobiłam wszystko aby było ok. Ostatnio widzę to wszystko w czarnych barwach :-( ---------- Dopisano o 23:53 ---------- Poprzedni post napisano o 23:52 ---------- a mi wyszła jeszcze d3 poniżej normy - badałaś? idziesz do hematologa?

2014-08-22, 23:13	#2318
Lea_ny Zakorzenienie Zarejestrowany: 2011-01 Wiadomości: 6 354	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Jesli mialabys sie stresowac, to może faktycznie lepiej na razie odpuscic... Faktycznie sporo przeszlas No wlasnie muszę zbadać tę wit. D, bo słyszałam, ze nieplodnosci często towarzyszą jej niedobory. Do hematologa oczywiście pójdę. Zobacze w przyszłym tygodniu jakie sa terminy na NFZ - ale w drugiej połowie roku, to juz pewnie może byc ciężko Wysłane z mojego HTC Desire C przy użyciu Tapatalka __________________

2014-08-22, 23:16	#2319
figa84 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-07 Wiadomości: 10 668	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Przy Hashi masz praktycznie pewny niedobór d3 :-( tylko to badanie drogie jest :-/ ja płaciłam 60zł. Za to ferrytyna wyszła mi ładnie, ale to pewnie przez łykanie kwasu foliowego

2014-08-23, 11:01	#2321
nanka30 Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-11 Wiadomości: 653	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Tak to pewne niestety Beta 0 i mam juz początki@ Znowu jestem na początku drogi ale trzeba walczyć Na pocieszenie powiem ze ja staram sie 4lata za sobą 3 In vitro także same widzicie jak jest cieżko Co do Wit D to przebadajcie sie koniecznie ja za badanie placilam 30 zł wiec spoko Jesli moge cos polecić to Koenzym q10 , omega i Wit, D to taki zestawik który warto brać przy staraniach __________________ Nadzieja - marzenia i oczekiwania zawinięte w jedną paczkę.

2014-08-23, 11:22	#2322
cicci Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-11 Wiadomości: 581	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Nanka, i co teraz? Kiedy masz kolejne podejście?

2014-08-23, 13:34	#2323
nanka30 Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-11 Wiadomości: 653	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Nie wiem co dalej czy zostanę w tej klinice czy szukam czegoś innego Najwcześniej moge próbować za 3 miesiące __________________ Nadzieja - marzenia i oczekiwania zawinięte w jedną paczkę.

2014-08-23, 17:47	#2324
Smerfetka696969 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-03 Lokalizacja: Podkarpacie Wiadomości: 15 487	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Wy planujecie ciąże latami itp... A mi się okres spóźnia, oby to nie był zły znak... Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. ---------- Dopisano o 18:47 ---------- Poprzedni post napisano o 18:46 ---------- Przed kochaniem się pare dni przed nadejściem okresu miałam dużo wydzieliny(czyli jak zawsze, wtedy kiedy ma być okres) a po seksie nic zero. Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. __________________ Nie używamy cukru 10.03.2019 tp 17.03.2019-Zuzia

2014-08-24, 19:11	#2329
Smerfetka696969 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-03 Lokalizacja: Podkarpacie Wiadomości: 15 487	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Ja tam nie wierzę w takie rzeczy, ale każdy co kto woli Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. __________________ Nie używamy cukru 10.03.2019 tp 17.03.2019-Zuzia

2014-08-25, 08:49	#2330
dziadzia237 Raczkowanie Zarejestrowany: 2013-11 Wiadomości: 219	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Hej! My się staramy również 22 cykl. Połowa urlopu za nami Zaraz biegnę wykupić wyższą dawke euthoryxu, bo moja tarczyca szaleje. Nanka, może już pisałaś, ale nie pamiętam. Dlaczego trzeba czekać kolejne 3 miesiące na kolejną próbę? Miłego dnia!

2014-08-25, 09:36	#2331
nanka30 Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-11 Wiadomości: 653	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Dziadzia237 organizm musi sie zregenerować i dlatego te 3 miesiące __________________ Nadzieja - marzenia i oczekiwania zawinięte w jedną paczkę.

2014-08-25, 12:57	#2338
kosta6 Raczkowanie Zarejestrowany: 2013-05 Wiadomości: 336	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Smerfetko rozumię że w wiosce smerfów jesteś jedyną kobietą, ale nie puszczaj się to nie będziesz mieć zmartwienia. __________________ 02.09.2012 My

2014-08-25, 13:42	#2340
MascarpOOne BAN stały Zarejestrowany: 2013-09 Lokalizacja: Wisteria Lane Wiadomości: 4 236	Dot.: Planowanie ciąży cz. 2 Sorry ale nie rozumiem waszej spiny a co wam to robi za różnicę czy ktoś chce mieć dziecko czy nie? Jak jakaś kobieta wpadnie to trzeba ją nienawidzić bo jej się udało przypadkiem a wy chcecie i wam nie wychodzi... Dla mnie to jakaś zwykła, głupia, zawiść... Są osoby które chcą mieć dziecko i takie, które nie chcą i to jest ich sprawa, są osoby, które wierzą w Boga i takie, które nie wierzą i o co ten spór ?Nie rozumiem to co, że jej się przypadkiem udało to wam jakoś coś zmienia? Zmniejsza wasze szanse na zajście? Sorry ale dziewczyny weźcie się w garść bo leżałam na sali w wieku 17 lat z Paniami, które nie mogły zajść i miałam podejrzenie ciąży przez błąd wpisany w kartę przyjęć i ciągle słyszałam jak rzucały między sobą teksty w moją stronę "młode dupy zachodzą w kiblu na imprezie a porządne z mężem nie mogą" ... W końcu moja mama się wkurzyła i im przygadała "To może warto zmienić męża na kochanka"... Ja rozumiem, że wam przykro ale nie po prostu takie kobiety robią się wkurzające do granic... i bez urazy ale ja się wcale ich partnerom nie dziwię, że przez takie zachowanie je zdradzają albo od nich odchodzą, ŻADEN normalny człowiek tego nie zniesie. Co do wątku, nosi nazwę planowanie ciąży a nie "staraczki" czy coś, planowanie ciąży to także jej odkładanie.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)