Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

[GrumpyCat]

Monday polecam maść na ból

[ajah]

Napisane przez GrumpyCat

To już że tak powiem "nie społeczeństwa biznes". Możecie mnie zjeść ale nie żałuję zbytnio tych dzieci alkoholików. Nie moja broszka.

To jak najbardziej jest problem społeczeństwa.
Lepiej nakarmić dziecko, iż później się zajmować jego leczeniem, umieszczaniem go w zakładach penitencjarnych itd. Mówiąc krótko: jest to tańsze i bardziej ludzkie rozwiązanie.
Choć prócz tego, wg mnie dziecko powinno być pod ochroną w takich rodzinach tj. rodzice powinni się ogarniać, jeśli się nie ogarną dziecko powinno zostac im odebrane.
Choćby zpowyższych, wcześniej wspomnianych przyczyn.

Monday A co cię interesuje co kto z czasem robi i kiedy ?


Podtrzymuję: żałosna twarz SzP.

[201604130936]

Napisane przez mondayyy

Czy to jest prawdziwe oblicze SzP?
Ty jesteś osoba wykształconą ? Na pewno z kulturą i taktem ci nie po drodze.
Chyba uczestniczysz w SzP jako biorca (no w każdy razie mam taką nadzieję), bo jako przedstawiciel SzP to się nie popisałeś(aś).


BTW ja wiem kto omocy potrzebuje, zawodow się tym zajmuję.

Cóż, poziom wiedzy i formy wypowiedzi większości stałych bywalców tego forum jest na tyle prosty ,że bez skrępowania dostosowałam się chowając ambicje, rozumiesz czasem jest człowiek zmuszony. Jeden rzut okiem i co widzę? 14 -15 tys. wiadomości danego formowicza w ciągu 2-3 lat, tzw. "zakorzeniony" czy jak takie tam levele można osiągnąć. no zazdroszczę. sobota wieczór,dyskut na całego. a nie powinniście być u znajomych, z rodziną przy stole czy jakkolwiek spędzać czas z ludźmi? wyprzedzę pytanie, jestem tu 3 raz w życiu i tylko dlatego że dziś choruje. Wy też ?? jak co sobote?specjaliści od wszystkiego, doradzacie, pytacie? pragmatycy-teoretycy?część wysyła wiadomość z aplikacji Forum Wizaż, haha ambitne uzależnienie! chyba spędzacie tutaj zbyt wiele czasu,fajnie tak anonimowo grać doświadczonego życiem, co? Wniosek- wyjdźcie z domu, zamknijcie komputer, idźcie do ludzi, zobaczcie jak żyją, kim są , jakie mają problemy, jak wygląda rzeczywistość SzP,jak sami ocenicie rodziny, jak ich życie za 450 zl okaże sie podobne do Waszego. wtedy pogadamy. powodzenia![/QUOTE]
Nom. Popieram
Lepiej wspierac patusow niz pisać posty na wizazu. Czesiek za nic sie nie nachleje.

[GrumpyCat]

Chyba jakiś problem na wizażu z cytowaniem, mi jej wiadomość też wskakiwała "jak moja" :P

[cherry_94]

nie odlicza się kredytów

450zł to tak naprawdę dużo? za same spożywcze zakupy sama płace ok. 300zł, a nie gotuję obiadów codziennie z racji studiów i innych zajęć.
a gdzie pieniądze na jakieś inne usługi? nauka? komunikacja miejska? ubrania? lekarz? dentysta?
czy ci ludzie nie mają prawa dostępu do takich usług? wg Was wszystko da się załatwić za te 450zł? szczerze wątpię, więc wg mnie i SzP dochód poniżej 450zł jest zbyt niski, jest to po prostu bieda.

---------- Dopisano o 23:27 ---------- Poprzedni post napisano o 23:19 ----------

[1=c640cdfa886255292692728 c9c3f51a456c1754b_657ce90 228a24;48581030]Wytłumacz to, proszę.[/QUOTE]


chodzi o to, że jeżeli rodzina sama nie wykazuje chęci do zmiany swojej sytuacji to my nie udzielamy jej pomocy. Natomiast jeżeli widzimy chęci to taka pomoc może dodatkowo zmotywować ich do działania. Nie jest to pomoc długoterminowa. Paczkę dostaje się tylko raz w roku i zazwyczaj raz, rzadko kilka razy, w życiu. Dużo zależy od postawy rodziny. Ale jeżeli ktoś chce coś zmienić to taka pomoc w chwili gdy nie ma pieniędzy na podstawowe rzeczy może być odciążeniem i impulsem do zmiany.

Przykład: rodzina X została obdarowana, a w kolejnych latach pan X pomagał jako kierowca rozwożący prezenty do rodzin, jego syn został wolontariuszem, pani X znalazła pracę dzięki darczyńcy, sytuacja rodziny się poprawiła.

[GrumpyCat]

Napisane przez cherry_94

a gdzie pieniądze na jakieś inne usługi? nauka? komunikacja miejska? ubrania? lekarz? dentysta?
czy ci ludzie nie mają prawa dostępu do takich usług? wg Was wszystko da się załatwić za te 450zł? szczerze wątpię, więc wg mnie i SzP dochód poniżej 450zł jest zbyt niski, jest to po prostu bieda.

komunikacja miejska - a gdzie mają codziennie jeździć jeśli nie pracują? Do mopsu chyba

ubrania - sh

lekarz/dentysta - a od czego jest nfz?

[cherry_94]

a dojazd chociażby dzieci do szkoły? nie zawsze jest tak, że rodzice nie pracują.

[GrumpyCat]

Napisane przez cherry_94

a dojazd chociażby dzieci do szkoły? nie zawsze jest tak, że rodzice nie pracują.

Nie zawsze jest tak że trzeba dojeżdzać, w mojej rodzinnej miejscowości są 4 szkoły i dzieci CHODZĄ :P Nie wiem czemu od razu zakładanie, że to dotyczy tylko wielkich miast.

[cherry_94]

Napisane przez nouvelle90

Przeraża mnie to, jak bardzo piorą wam tam mózgi. Widzę, że jesteś jeszcze młoda, pewnie bardzo podatna na takie kity i właśnie dlatego mam niemalże pewność, że w tym roku nic się nie zmieni, bo wybacz, ale wszystko, co tutaj wypunktowałaś i czego rzekomo w Paczce nie ma, w poprzednich latach było.

Jestem pierwszy raz w paczce, więc nie wiem dokładnie jak było wcześniej, ale wiem, że będę się trzymać tych kryteriów, które wypunktowałam i które mi przekazano na szkoleniu.

Osoby biorące udział w poprzednich edycjach wypowiadały się o projekcie w samych superlatywach. Byli szczęśliwi, że mogą komuś pomóc. To też jest ważne. Jeżeli ktoś ma dobre serce, to to dobro do niego powróci. Nawet jeżeli ktoś oszukał wolontariusza, a w konsekwencji darczyńcę, żeby zdobyć na tym jakieś korzyści, to nie ma w tym naszej winy. My jako wolontariusze nie mamy możliwości zweryfikowania np. dochodu poprzez zażądanie odpowiednich dokumentów. Musimy być po prostu czujni i obiektywni, ale w dużej mierze opiera się to na obopólnym zaufaniu - zarówno nas wolontariuszy do rodziny, jak i rodziny do nas (to ona się zwierza ze swoich problemów obcej osobie, to nie jest łatwe)

---------- Dopisano o 23:37 ---------- Poprzedni post napisano o 23:36 ----------

Napisane przez GrumpyCat

Nie zawsze jest tak że trzeba dojeżdzać, w mojej rodzinnej miejscowości są 4 szkoły i dzieci CHODZĄ :P Nie wiem czemu od razu zakładanie, że to dotyczy tylko wielkich miast.

masz rację, nie zawsze dzieci muszą dojeżdżać do szkoły
posłużyłam się przykładem miasta, bo działam w SzP w Krakowie

[lapida]

Napisane przez mondayyy

Wniosek- wyjdźcie z domu, zamknijcie komputer, idźcie do ludzi, zobaczcie jak żyją, kim są , jakie mają problemy, jak wygląda rzeczywistość SzP,jak sami ocenicie rodziny, jak ich życie za 450 zl okaże sie podobne do Waszego. wtedy pogadamy. powodzenia!

no sorry, ale w gorszych miesiącach, po opłaceniu rachunków zostaje mi mniej niż 450 zł na osobę i nie pcham się do SzP, żeby mi mowy telefon kupili.

Napisane przez cherry_94

czy ci ludzie nie mają prawa dostępu do takich usług? wg Was wszystko da się załatwić za te 450zł? szczerze wątpię, więc wg mnie i SzP dochód poniżej 450zł jest zbyt niski, jest to po prostu bieda.

Ale zobacz sobie opisy tych rodzin.. Dajmy na to szóstka dzieci (jesli dobrze pójdzie) + dwoje rodziców. Osiem osób. W opisie jest, że po odliczeniu rachunkow, leków, zostaje ok 450 zł.
450 złotych.
450 x 8 osób daje... 3600 zł.
Daj Boże, toć to niektorzy nie mają CAŁEGO miesięcznego dochodu takiego, bez odliczania rachunków i innych kosztów stałych...

[dacn]

Napisane przez mondayyy

Czy to jest prawdziwe oblicze SzP?
Ty jesteś osoba wykształconą ? Na pewno z kulturą i taktem ci nie po drodze.
Chyba uczestniczysz w SzP jako biorca (no w każdy razie mam taką nadzieję), bo jako przedstawiciel SzP to się nie popisałeś(aś).


BTW ja wiem kto omocy potrzebuje, zawodow się tym zajmuję.

Cóż, poziom wiedzy i formy wypowiedzi większości stałych bywalców tego forum jest na tyle prosty ,że bez skrępowania dostosowałam się chowając ambicje, rozumiesz czasem jest człowiek zmuszony. Jeden rzut okiem i co widzę? 14 -15 tys. wiadomości danego formowicza w ciągu 2-3 lat, tzw. "zakorzeniony" czy jak takie tam levele można osiągnąć. no zazdroszczę. sobota wieczór,dyskut na całego. a nie powinniście być u znajomych, z rodziną przy stole czy jakkolwiek spędzać czas z ludźmi? wyprzedzę pytanie, jestem tu 3 raz w życiu i tylko dlatego że dziś choruje. Wy też ?? jak co sobote?specjaliści od wszystkiego, doradzacie, pytacie? pragmatycy-teoretycy?część wysyła wiadomość z aplikacji Forum Wizaż, haha ambitne uzależnienie! chyba spędzacie tutaj zbyt wiele czasu,fajnie tak anonimowo grać doświadczonego życiem, co? Wniosek- wyjdźcie z domu, zamknijcie komputer, idźcie do ludzi, zobaczcie jak żyją, kim są , jakie mają problemy, jak wygląda rzeczywistość SzP,jak sami ocenicie rodziny, jak ich życie za 450 zl okaże sie podobne do Waszego. wtedy pogadamy. powodzenia![/QUOTE]

Fajnie bylo jak w weekendy mozna bylo gnic przed tv czy kompem lub spotykac sie ze znajomymi.
Teraz jestesmy dorosli i swiat wyglada inaczej. Wiele z wizazanek pracuje na nocki np na recepcji (jedna bardzo aktywna wizazanka), pisze z telefonu jak jedzie komunikacja miejska czy tez pracuje przy kompie i wejscie na wizaz traktuje jako przerywnik. Niewiele jest osob co planowo siedza przed monitorem i stukaja w klawiature w weekend bo nie maja nic ciekawszego do roboty. Wiem ze jestes mloda i naiwna ale przychamuj.
Obrazasz tez osobe co pracuje w pomocy socjalnej i nie dosc ze jest wyksztalcona to jeszcze ma lata praktyki a nie tylko jedno pranie mozgu...ups szkolenie szp.

Napisane przez Farmakopea

Ale to powinno być priorytetem. Paczka zamiast dawać kaszę alkusowi, powinna zaoferować pomoc jego rodzinie. Prawdziwą pomoc, nie rybę.

A jak nie chcą/nie mogą, to niech lepiej nic nie robią i nie szkodzą przy okazji.

Ale te rumianie buzie......
Nie to jest zly i szkodliwy sposob pomagania. Ale nie dotrze to do naiwnych laseczek wolontariuszek. Prawdziwe pomaganie jest trudne pelne wyborow i wymaga charakteru. Tu bardzo polecam wywiady z pania Ochojska. Pomaga i to bardzo ale to jak mowi o pomocy jest malo medialne bo.... jest prawdziwe.

[201607121236]

Napisane przez mondayyy

cóż, poziom wiedzy i formy wypowiedzi większości stałych bywalców tego forum jest na tyle prosty ,że bez skrępowania dostosowałam się chowając ambicje, rozumiesz czasem jest człowiek zmuszony. Jeden rzut okiem i co widzę? 14 -15 tys. Wiadomości danego formowicza w ciągu 2-3 lat, tzw. "zakorzeniony" czy jak takie tam levele można osiągnąć. No zazdroszczę. Sobota wieczór,dyskut na całego. A nie powinniście być u znajomych, z rodziną przy stole czy jakkolwiek spędzać czas z ludźmi? Wyprzedzę pytanie, jestem tu 3 raz w życiu i tylko dlatego że dziś choruje. Wy też ?? Jak co sobote?specjaliści od wszystkiego, doradzacie, pytacie? Pragmatycy-teoretycy?część wysyła wiadomość z aplikacji forum wizaż, haha ambitne uzależnienie! Chyba spędzacie tutaj zbyt wiele czasu,fajnie tak anonimowo grać doświadczonego życiem, co? Wniosek- wyjdźcie z domu, zamknijcie komputer, idźcie do ludzi, zobaczcie jak żyją, kim są , jakie mają problemy, jak wygląda rzeczywistość szp,jak sami ocenicie rodziny, jak ich życie za 450 zl okaże sie podobne do waszego. Wtedy pogadamy. Powodzenia!

współczuję, że musisz z nami spędzasz sobotni czas.

[201604301943]

Napisane przez cherry_94

Osoby biorące udział w poprzednich edycjach wypowiadały się o projekcie w samych superlatywach. Byli szczęśliwi, że mogą komuś pomóc. To też jest ważne. Jeżeli ktoś ma dobre serce, to to dobro do niego powróci. Nawet jeżeli ktoś oszukał wolontariusza, a w konsekwencji darczyńcę, żeby zdobyć na tym jakieś korzyści, to nie ma w tym naszej winy. My jako wolontariusze nie mamy możliwości zweryfikowania np. dochodu poprzez zażądanie odpowiednich dokumentów. Musimy być po prostu czujni i obiektywni, ale w dużej mierze opiera się to na obopólnym zaufaniu - zarówno nas wolontariuszy do rodziny, jak i rodziny do nas (to ona się zwierza ze swoich problemów obcej osobie, to nie jest łatwe)

To brzmi, jak jakaś sekta... "Wracanie dobra..." Polecam dorosnąć, a potem brać się za pomoc. Powinni jakiś limit wieku ustalić dla wolontariuszy, żeby trochę doświadczenia życiowego nabrali.
No i jeszcze się dowiaduję, że wielkość dochodu ustala się bez żadnych papierów, tylko wierzy na słowo... No super. Biedni ci ludzie, muszą dokonać takiego poświęcenia, jak zwierzanie się komuś, żeby zdobyć Furby.

[20160901857]

Napisane przez mondayyy

Cóż, poziom wiedzy i formy wypowiedzi większości stałych bywalców tego forum jest na tyle prosty ,że bez skrępowania dostosowałam się chowając ambicje, rozumiesz czasem jest człowiek zmuszony. Jeden rzut okiem i co widzę? 14 -15 tys. wiadomości danego formowicza w ciągu 2-3 lat, tzw. "zakorzeniony" czy jak takie tam levele można osiągnąć. no zazdroszczę. sobota wieczór,dyskut na całego. a nie powinniście być u znajomych, z rodziną przy stole czy jakkolwiek spędzać czas z ludźmi? wyprzedzę pytanie, jestem tu 3 raz w życiu i tylko dlatego że dziś choruje. Wy też ?? jak co sobote?specjaliści od wszystkiego, doradzacie, pytacie? pragmatycy-teoretycy?część wysyła wiadomość z aplikacji Forum Wizaż, haha ambitne uzależnienie! chyba spędzacie tutaj zbyt wiele czasu,fajnie tak anonimowo grać doświadczonego życiem, co? Wniosek- wyjdźcie z domu, zamknijcie komputer, idźcie do ludzi, zobaczcie jak żyją, kim są , jakie mają problemy, jak wygląda rzeczywistość SzP,jak sami ocenicie rodziny, jak ich życie za 450 zl okaże sie podobne do Waszego. wtedy pogadamy. powodzenia!

Nie mam wolnego weekendu, bo muszę pracować na zasiłki, więcej zasiłków i jeszcze więcej zasiłków dla patoli, a że moim narzędziem pracy jest komputer, to w przerwach lubię sobie pohejtować w necie na ludzką głupotę - takie mam hobby

Napisane przez cherry_94

nie odlicza się kredytów

450zł to tak naprawdę dużo? za same spożywcze zakupy sama płace ok. 300zł, a nie gotuję obiadów codziennie z racji studiów i innych zajęć.
a gdzie pieniądze na jakieś inne usługi? nauka? komunikacja miejska? ubrania? lekarz? dentysta?
czy ci ludzie nie mają prawa dostępu do takich usług? wg Was wszystko da się załatwić za te 450zł? szczerze wątpię, więc wg mnie i SzP dochód poniżej 450zł jest zbyt niski, jest to po prostu bieda.

---------- Dopisano o 23:27 ---------- Poprzedni post napisano o 23:19 ----------




chodzi o to, że jeżeli rodzina sama nie wykazuje chęci do zmiany swojej sytuacji to my nie udzielamy jej pomocy. Natomiast jeżeli widzimy chęci to taka pomoc może dodatkowo zmotywować ich do działania. Nie jest to pomoc długoterminowa. Paczkę dostaje się tylko raz w roku i zazwyczaj raz, rzadko kilka razy, w życiu. Dużo zależy od postawy rodziny. Ale jeżeli ktoś chce coś zmienić to taka pomoc w chwili gdy nie ma pieniędzy na podstawowe rzeczy może być odciążeniem i impulsem do zmiany.

Przykład: rodzina X została obdarowana, a w kolejnych latach pan X pomagał jako kierowca rozwożący prezenty do rodzin, jego syn został wolontariuszem, pani X znalazła pracę dzięki darczyńcy, sytuacja rodziny się poprawiła.

Napisane przez cherry_94

Jestem pierwszy raz w paczce, więc nie wiem dokładnie jak było wcześniej, ale wiem, że będę się trzymać tych kryteriów, które wypunktowałam i które mi przekazano na szkoleniu.

Osoby biorące udział w poprzednich edycjach wypowiadały się o projekcie w samych superlatywach. Byli szczęśliwi, że mogą komuś pomóc. To też jest ważne. Jeżeli ktoś ma dobre serce, to to dobro do niego powróci. Nawet jeżeli ktoś oszukał wolontariusza, a w konsekwencji darczyńcę, żeby zdobyć na tym jakieś korzyści, to nie ma w tym naszej winy. My jako wolontariusze nie mamy możliwości zweryfikowania np. dochodu poprzez zażądanie odpowiednich dokumentów. Musimy być po prostu czujni i obiektywni, ale w dużej mierze opiera się to na obopólnym zaufaniu - zarówno nas wolontariuszy do rodziny, jak i rodziny do nas (to ona się zwierza ze swoich problemów obcej osobie, to nie jest łatwe)

---------- Dopisano o 23:37 ---------- Poprzedni post napisano o 23:36 ----------



masz rację, nie zawsze dzieci muszą dojeżdżać do szkoły
posłużyłam się przykładem miasta, bo działam w SzP w Krakowie

Nie obraź się, ale właśnie dlatego uważam, że nie nadajesz się na wolontariusza. Ty po prostu nie masz pojęcia o rzeczywistości społecznej, w jakiej żyje większość Polaków zarabiających minimalną krajową, którzy bez odliczania wydatków na rachunki mają po 400 zł/osoba i nie wyciągają łap po zapomogi. Poza tym w ubiegłych latach często widziałam w Paczce rodziny, którym na samą żywność i extra wydatki zostawało 400x8=3200 zł i PROSILI O JEDZENIE, TO JA SIĘ DO CHOLERY PYTAM NA CO WYDALI TE PONAD 3 KOŁA? Do lekarza można chodzić na nfz, książek nie kupuje się co miesiąc, o jakiej nauce mówisz? Serio uważasz, że patologiczna matka, która nigdy nie skalała sobie rąk pracą, przekaże dziecku, że nauka i wykształcenie jest wartością, która zapewnia dobrobyt w życiu? Myślisz, że matka, której stan uzębienia przyprawia mnie o mdłości (czarne zęby, brak górnych jedynek), a mimo to, a jakże, ma pomalowane pazury i balejaż na łbie, będzie prowadzała dziecko do prywatnego dentysty? Kpisz chyba.

Dlaczego nie możecie prosić o papiery, dokumenty potwierdzające dochody? Czy jako darczyńca nie mam prawa wiedzieć dla kogo przekazuję swoje ciężko zarobione pieniądze? Odnoszę wrażenie, że wolontariuszom wydaje się, że darczyńcom te pralki i lodówki z nieba lecą i frajerzy nie mają prawa zapytać kto z tego korzysta.

Właśnie dlatego uważam, że wolontariuszami powinny być osoby, które "siedzą" w tym temacie - pracownicy socjalni, kuratorzy, pedagodzy, absolwenci resocjalizacji itp - zamiast miękkich serduszek mają twarde tyłki, ale przynajmniej byłaby większa szansa, że będą sprawiedliwi.


A teraz, po wyrzuceniu z siebie porannej dawki jadu, siadam do pracy

[cherry_94]

Ale rodziny są zgłaszane przez osoby trzecie. One same się nie zgłaszają. Robi to np. pedagog szkolny, nauczyciel, ksiądz, pielęgniarka środowiskowa itp., czyli ludzie którzy znają sytuację życiową rodziny.

Popieram koleżankę wyżej, sami spróbujcie przejść się do takiej rodziny i sprawdźcie czy za te 400zł można godnie żyć.
A teskty typu, że jestem naiwna, młoda, nie wiem nic o życiu zostawię bez komentarza. Nie trzeba mieć 100 lat, żeby znać życie

Ja napisałam swoje zdanie na temat SzP, każdy ma prawo do swojego. Ale ludzie, to że komuś pomagamy nie znaczy, że jesteśmy źli. Ty pomagasz w dobrej wierze, a jeżeli ktoś to wykorzysta to tylko jego wina i jego sumienie. Jeżeli nie chcesz być darczyńcą to twój wybór, możesz pomagać w inny sposób, w innej organizacji albo w ogóle. Nie ma przymusu.

Ja cieszę się, że dołączyłam do SzP i będę mogła komuś pomóc.

Miłej niedzieli dziewczyny

[GgochaA]

Napisane przez cherry_94

Ty pomagasz w dobrej wierze, a jeżeli ktoś to wykorzysta to tylko jego wina i jego sumienie.

Tylko że nie chodzi o sumienie, dobro które powraca lub nie, chęci i wolę, tylko o MARNOTRAWIENIE.
Darczyńca pomaga w dobrej wierze i sponsoruje dary rodzinie, która na to nie zasłużyła - traci na tym ktoś kto być może rzeczywiście potrzebuje pomocy, i do kogo ona nigdy nie trafi.

Rodzina, która dostaje dary chociaż na nie nie zasłużyła zwyczajnie okrada darczyńcę - gdyż ten gdyby znał jej faktyczną sytuację nigdy by takich porezentów nie zafundował.

[cherry_94]

Wydaje mi się, że takich sytuacji gdzie rodzina chce oszukać darczyńcę i wolontariusza jest naprawdę mało.
Ale żyjemy w takim a nie innym świecie, więc jest to możliwe. Dlatego spotykamy się z rodziną i chcemy to jak najlepiej zweryfikować.

[20160901857]

Ja żyłam kiedyś za 900 zł, z czego połowa szła na akademik. Łatwo nie było, nie powiem, ale nigdy nie korzystałam z żadnych zasiłków, ba, mi nawet stypendium socjalnego nie chcieli dać, bo za bogata byłam.

[Sorbik]

Napisane przez dacn

Spoko czyli zglaszam sie do sp.
Dochod na osobe w rodzinie po odliczeniu kredytu. Oplat za mieszkanie zdecydowanie nie przekracza 450. To kto kupi moim dzieciom furbiego. Laptopa (moze byc uzywany) kurtki na zime. I dla mnie buty zimowe. Jedzenie bezglitenowe tez sie przyda.

Kredytów się nie odlicza w Paczce, po za tym tak roszczeniowa osoba by nie została włączona do projektu...

odliczamy tylko wydatki na utrzymanie mieszkania (te najważniejsze): czynsz-jeżeli jest, prąd, wodę i gaz. Oraz koszta niezbędnego leczenia i rehabilitacji w przypadku osób chorych/niepełnosprawnych oraz tych starszych, których choroby są już przewlekłe-często wynikające z ich wieku. Oprócz tego odliczamy także koszty przedszkola/żłobka-jeśli dzięki temu wszyscy członkowie rodziny (pełnoletni) podejmują pracę, jeśli choć jedna osoba wtedy nie pracuje to te koszty już nie są odliczane.

[GgochaA]

Napisane przez cherry_94

Wydaje mi się, że takich sytuacji gdzie rodzina chce oszukać darczyńcę i wolontariusza jest naprawdę mało.

Historie rodzin wklejane tu na dziesiątkach stron świadczą o czym innym.

[20160901857]

Napisane przez Sorbik

Kredytów się nie odlicza w Paczce, po za tym tak roszczeniowa osoba by nie została włączona do projektu...

odliczamy tylko wydatki na utrzymanie mieszkania (te najważniejsze): czynsz-jeżeli jest, prąd, wodę i gaz. Oraz koszta niezbędnego leczenia i rehabilitacji w przypadku osób chorych/niepełnosprawnych oraz tych starszych, których choroby są już przewlekłe-często wynikające z ich wieku. Oprócz tego odliczamy także koszty przedszkola/żłobka-jeśli dzięki temu wszyscy członkowie rodziny (pełnoletni) podejmują pracę, jeśli choć jedna osoba wtedy nie pracuje to te koszty już nie są odliczane.

Dobra, pojadę przykładem:

1. Rodzina 2+2, łączny dochód 3000 zł, na osobę wychodzi 750 (bo tak się liczy dochód na głowę, bierzesz wszystkie dochody i dzielisz na ilość osób, bez żadnego bzdurnego odliczania czegokolwiek).

2. Rodzina 2+2, również 3000 zł, ale odliczasz od tego 1000 na rachunki i 400 na leczenie, czyli według twoich wyliczeń zostaje im 1600/4=400 zł na osobę.


Ta sama historia, ta sama rodzina, tylko inny sposób liczenia dochodu - jaka logika kieruje sposobem nr 2? Według mnie żadna, co najwyżej taka, żeby więcej frajerów-darczyńców się nabrało.

[invisible_01]

Napisane przez Sorbik

Kredytów się nie odlicza w Paczce, po za tym tak roszczeniowa osoba by nie została włączona do projektu...

odliczamy tylko wydatki na utrzymanie mieszkania (te najważniejsze): czynsz-jeżeli jest, prąd, wodę i gaz. Oraz koszta niezbędnego leczenia i rehabilitacji w przypadku osób chorych/niepełnosprawnych oraz tych starszych, których choroby są już przewlekłe-często wynikające z ich wieku. Oprócz tego odliczamy także koszty przedszkola/żłobka-jeśli dzięki temu wszyscy członkowie rodziny (pełnoletni) podejmują pracę, jeśli choć jedna osoba wtedy nie pracuje to te koszty już nie są odliczane.

Ale Wy odliczacie tyle, ile rodzina Wam powie. Jak rodzina powie, że wydaje miesięcznie na rachunki 2500 zł, to tyle odliczacie, gdzie w rzeczywistości być może wydaje 1000 zł. Tak samo z lekami czy czymkolwiek innym. Więc ciekawa jestem, jak ten dochód wygląda w rzeczywistości.

[201803290936]

Napisane przez Sorbik

Kredytów się nie odlicza w Paczce, po za tym tak roszczeniowa osoba by nie została włączona do projektu...

odliczamy tylko wydatki na utrzymanie mieszkania (te najważniejsze): czynsz-jeżeli jest, prąd, wodę i gaz. Oraz koszta niezbędnego leczenia i rehabilitacji w przypadku osób chorych/niepełnosprawnych oraz tych starszych, których choroby są już przewlekłe-często wynikające z ich wieku. Oprócz tego odliczamy także koszty przedszkola/żłobka-jeśli dzięki temu wszyscy członkowie rodziny (pełnoletni) podejmują pracę, jeśli choć jedna osoba wtedy nie pracuje to te koszty już nie są odliczane.

Ale gdyby wszyscy tak sobie odliczali swoje wydatki (nieważne, czy obowiązkowe, czy fanaberie), to wyjdzie na to, że 1/4 Polaków się kwalifikuje do pomocy i dostania paczki na święta. O ile mogę zrozumieć odliczanie wydatków na rehabilitację (z drugiej strony mam w pracy niby nie aż tak chore osoby, również sporo wydające na leki bo np. mają ciężkie alergie, jakieś przewlekłe schorzenia itd. a nikt im tego typu wydatków od niczego nie odlicza), to odliczanie innych wydatków to jakieś nieporozumienie.

[201801191006]

ogólnie od samego początku nie popierałam SzP, bo miałam po prostu takie wewnętrzne przeczucie.

ale teraz jak czytałam opisy rodzin, plus tutaj posty wolontariuszy to mi serio cycki opadają... sposoby liczenia dochodu, oraz to że nie można poprosić o żadną dokumentację (dobrze zrozumiałam? ) po prostu mnie przerasta.
w naszym kraju i z takimi akcjami jak Szp opłaca się żyć wesoło na socjalu i mieć 6 dzieci.

[magi18]

Napisane przez BRT 90

To w tym wypadku Pan Zdzisław jest szlachetnym człowiekiem, ale źle wybrał projekt... Jak ktoś ma na przykład 200 kg karmy dla psów i chce ją oddać to super, tylko niech nie idzie z tym do WOŚP-u ale do schroniska dla zwierząt... Jak ktoś ma pojedynczą lodówkę to niech idzie na przykład do domu samotnej matki, albo przytułku dla bezdomnych...

Ty tak serio?


[QUOTE=Doris1981;48557121]Nie wiem, czy ktoś to już linkował, ale jeżeli to prawda, to cóż, wstyd dla organizatorów: http://kontakt24.tvn24.pl/szlachetna...ewno,66994,ugc.[/QUOTE

A podobno każda rodzina znajduje darczyńcę...

Napisane przez BRT 90

Co do tego linku: http://kontakt24.tvn24.pl/szlachetna...ewno,66994,ugc

Jeżeli rodzina pisze prawdę (a to jest jakiś anonimowy donos), to sądzę, że po prostu nie została włączona, bo nie spełniała jakiegoś kryterium. Wolontariusze mogli "obiecać" Paczkę (choć nie wiadomo czy tak było), a dopiero w domu policzyli dochód, który okazał się przekroczony. Oczywiście to tylko hipoteza, której nie ma jak potwierdzić...

Załóżmy, że rodzina pisze prawdę.
Jeśli nie została włączona, to nie powinni poinformować tej rodziny wcześnie? A nie zrobić nadzieję na coś, co się nie wydarzy?

Napisane przez cherry_94

nie odlicza się kredytów

450zł to tak naprawdę dużo? za same spożywcze zakupy sama płace ok. 300zł, a nie gotuję obiadów codziennie z racji studiów i innych zajęć.
a gdzie pieniądze na jakieś inne usługi? nauka? komunikacja miejska? ubrania? lekarz? dentysta?
czy ci ludzie nie mają prawa dostępu do takich usług? wg Was wszystko da się załatwić za te 450zł? szczerze wątpię, więc wg mnie i SzP dochód poniżej 450zł jest zbyt niski, jest to po prostu bieda.[COLOR="Silver"]

Heh, rachunki się odlicza a ratę za kredyt to już nie

450 zł na osobę po odliczeniu rachunków i kosztów leczenia to wcale nie jest tak mało. W tych 450 zł ludzie mieszczą wszystko, co napisałaś. Nauka jest bezpłatna, koszty związane z nią to podręczniki, które kupuje się raz w ciągu roku. Ubrania nie kupujesz co miesiąc, zresztą są też sklepy z używaną odzieżą, gdzie można kupić wiele fajnych i niedrogich ubrań. Lekarz, służba zdrowia jest w Polsce bezpłatna, jeśli jest się ubezpieczonym, więc wizyta nie kosztuję, leki tak. Do dentysty chyba się co miesiąc nie chodzi, co nie? Jak dbasz o zęby, robisz regularne przeglądy, to raczej i dentysta nie powinien wynieś zbyt dużo...

[Luba]

Napisane przez mondayyy

Cóż, poziom wiedzy i formy wypowiedzi większości stałych bywalców tego forum jest na tyle prosty ,że bez skrępowania dostosowałam się chowając ambicje, rozumiesz czasem jest człowiek zmuszony. Jeden rzut okiem i co widzę? 14 -15 tys. wiadomości danego formowicza w ciągu 2-3 lat, tzw. "zakorzeniony" czy jak takie tam levele można osiągnąć. no zazdroszczę. sobota wieczór,dyskut na całego. a nie powinniście być u znajomych, z rodziną przy stole czy jakkolwiek spędzać czas z ludźmi? wyprzedzę pytanie, jestem tu 3 raz w życiu i tylko dlatego że dziś choruje. Wy też ?? jak co sobote?specjaliści od wszystkiego, doradzacie, pytacie? pragmatycy-teoretycy?część wysyła wiadomość z aplikacji Forum Wizaż, haha ambitne uzależnienie! chyba spędzacie tutaj zbyt wiele czasu,fajnie tak anonimowo grać doświadczonego życiem, co? Wniosek- wyjdźcie z domu, zamknijcie komputer, idźcie do ludzi, zobaczcie jak żyją, kim są , jakie mają problemy, jak wygląda rzeczywistość SzP,jak sami ocenicie rodziny, jak ich życie za 450 zl okaże sie podobne do Waszego. wtedy pogadamy. powodzenia!

Empatia Ci sie po prostu przelala
Zgadzam sie z tym co napisala Ci dacn
Poza tym pomysl czasem, zanim kogos obrazisz, poniewaz to, ze ktos tu "siedzi" w sobote moze oznaczac (i w przypadku ilus tam wizazanek oznacza), ze ktos jest na tyle chory lub z innych powodow jest uziemniony w domu. Ze kogos, mimo pracy, nie stac na sobotnie rozrywki. Itd.

Sama, na poczatku tego watku popieralam inicjatywe SZP. I po paru latach widze, ze jednak nie wszytsko jest tam tak jak powinno, ze sa razace bledy.

[201801191006]

był czas, że miałam mniej niż 450zł miesięcznie na wszystko po odliczeniu tylko czynszu. szkoda, że jakaś szlachetna paczka do mnie nie zapukała

[aer]

Napisane przez loloo

był czas, że miałam mniej niż 450zł miesięcznie na wszystko po odliczeniu tylko czynszu. szkoda, że jakaś szlachetna paczka do mnie nie zapukała

a masz rumiane pociechy?

[201801191006]

Napisane przez aer

a masz rumiane pociechy?

nie mam. męża alkoholika też nie

[aer]

Napisane przez loloo

nie mam. męża alkoholika też nie

To masz odpowiedź