Złamanie zakazu konkurencji

ZamyslonaRoztargniona · 2014-12-09, 13:48

Taka sytuacja.
Powiedzmy, że pan Karol jest doświadczonym kurierem. Pracuje w firmie zajmujacej się dostarczaniem karmy dla zwierząt. Przez wiele lat dorabiał sobie po godzinach jako kurier dostarczajacy towar wszelaki. Nie używał do tego firmowego auta, nie korzystał z bazy danych klientów firmy, w której pracował.
Kilka lat temu w jego firmie wprowadzono zakaz konkurencji. Podpisał. Przed świętami jego kolega – kurier dostarczajacy kosmetyki rozchorował się i poprosił pana Karola, żeby ten dostarczył jego towar do jego klientów. Zgodził się. Informacja dotarła do pracodawcy pana Karola.
Pan Karol został wezwany do prezesa swojej firmy kurierskiej. Był pewien, że to spotkanie ma związek z jubileuszem 35lecia pracy w tej firmie. Firma doceniała wieloletnich pracowników, organizowała specjalne gale, wręczała nagrody.
Na spotkaniu pan Karol dostał czystą kartkę i ultimatum: albo pisze wypowiedzenie z pracy dobrowolne, natychmiastowe i zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie.
Wybrał pierwsze wyjście. Po napisaniu wypowiedzneia miał niezwłocznie zabrać z auta osobiste rzeczy i oddać kluczyki.

Niby nic nadzwyczajnego. Złamał zakaz konkurencji, to spotkała go za to kara. Zastanawiam się tylko, czy była ona współmierna do winy?
Ban Karol był specjalistą w swoim fachu. Przez tyle lat nabrał takiego doświadczenia, że mógł w ciemno zamawiać w hurtowni towar, zanim zamówią go klienci. Student przez tydzień zbierał zamówienia, skrupulatnie liczył, a potem okazywało się że dokładnie tyle towaru danego rodzaju zamówili klienci, ile przewidział pan Karol. Miał w głowie bazę klientów, adresy, telefony, zamówienia.
Jednym słowem pracownik idealny, nie do zastąpienia.

Zwolnienie z dnia na dzień pana Karola spowodowało, że tylko ten student który zliczał mu zamówienia, miał jakiekolwiek pojęcie o zamówieniach karmy realizowanych przez firmę. Nikt natomiast nie miał wiedzy co już zostało zamówione w hurtowniach, co jeszcze trzeba zamówić, gdzie trzeba płacić od razu, gdzie po otrzymaniu pieniedzy od klienta.
Student niemalże stanął na głowie, żeby w tamtym tygodniu klienci dostali towar na czas.
W późniejszym czasie obowiązki pana Karola musiały przejąć 3 osoby.

I tu znów nachodzi mnie refleksja czy tym natychmiastowym zwolnieniem, brakiem przekazania obowiazków, firma sama sobie nie strzeliła w stopę, bo tak naprawdę nikt nie miał pojęcia o działce pana Karola.

Pan Karol, jak tylko rozmiosła się wieść o tym, że jest „wolny” dostał propozycje pracy ze wszystkich firm kurierskich w mieście. Zdecydował się jednak na własną działalność. Większość jego odbiorców nie pozostała lojalna firmie kurierskiej, tylko swojemu dostawcy i bez namów ze strony pana Karola została jego klientami.

Branża oczywiście inna, wiec i porównania nie idealne, ale pytanie główne:
Czy firma słusznie postąpiła trzymając się regulaminu w tym przypadku? Czy nie wystarczyłoby ostrzeżenie + obcięcie premii? Z drugiej strony był to wyraźny sygnał dla innych pracowników, że podjęcie jakiejkolwiek innej pracy może być uznane za złamanie zakazu konkurencji.

Macie doświadczenia ze złamaniem zakazu konkurencji?

paula78 · 2014-12-09, 14:09

Podpisując umowę należy liczyć się z konsekwencjami i tyle.
Proste jak budowa cepa, i rozważania czy kara jest odpowiednia jest bezsensu.

kosiolek · 2014-12-09, 14:56

Ja podpisalam kilka kontraktow w swoim zyciu zabraniajacych mi pracy dla konkurencji ale nie w czasie trwania kontraktu, tylko przez kilka lat po wygasnieciu lub zerwaniu kontraktu. Nie znam prawa pracy w Polsce, wiec nie bede komentowac legalnosci zerwania umowy o prace pana Karola - takie dzialanie firmy zatrudniajacej pana Karola na 100% byloby nielegalne w Irlandii, no ale jak rozumiem pan Karol pracuje w Polsce.

Teraz pan Karol musi sie upewnic, czy w zwiazku z umowa jaka podpisal ma on prawo prowadzic dzialalnosc gospodarcza, ktora jest de facto konkurencyjna.

kasiab777 · 2014-12-09, 16:42

Nie ogarniam. Oswieccie mnie. Pan Karol sprzedawal karme dla psow a zabral zlecenie na kosmetyki. To nadal jest zlamanie zakazu konkurencji?
Pytam powaznie.

**przylaszczka50** · 2014-12-09, 17:03

Ja bym wybrała drugie wyjście i domagała się sprawiedliwości w sądzie pracy.
Jeśli nie minęło zbyt dużo czasu/ chyba 3 lata/ to nadal może do tego sądu się udać choćby po pieniądze za zaległy urlop.

**KaerbEmEvig** · 2014-12-09, 18:09

Cytat:

Napisane przez kasiab777

Nie ogarniam. Oswieccie mnie. Pan Karol sprzedawal karme dla psow a zabral zlecenie na kosmetyki. To nadal jest zlamanie zakazu konkurencji?
Pytam powaznie.

Musiałby się wypowiedzieć prawnik, ale okiem laika - nie. Z drugiej strony, sądzenie się latami z byłym pracodawcą, który zwolnił dyscyplinarnie jest moim zdaniem gorszym rozwiązaniem.

Asienka187 · 2014-12-09, 18:16

Cytat:

Napisane przez kasiab777

Nie ogarniam. Oswieccie mnie. Pan Karol sprzedawal karme dla psow a zabral zlecenie na kosmetyki. To nadal jest zlamanie zakazu konkurencji?
Pytam powaznie.

Też mnie to zastanawia.
W pierwszej pracy był zatrudniony jako dostawca karmy (czy był to jakiś sklep internetowy, coś w tym rodzaju?), a w drugiej jako typowy kurier, czyli woził wszystko to co nadali klienci firmy kurierskiej. Nie widzę tu konkurencji.

Ja pracuje w banku i mam zakaz konkurencji w trakcie trwania stosunku pracy, nie mogę pracować w żadnej innej instytucji związanej z finansami i to jest dla mnie jasne. Opisany przypadek nie bardzo.

Kolor kremowy · 2014-12-09, 18:22

Cytat:

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Taka sytuacja.
Powiedzmy, że pan Karol jest doświadczonym kurierem. Pracuje w firmie zajmujacej się dostarczaniem karmy dla zwierząt. Przez wiele lat dorabiał sobie po godzinach jako kurier dostarczajacy towar wszelaki. Nie używał do tego firmowego auta, nie korzystał z bazy danych klientów firmy, w której pracował.
Kilka lat temu w jego firmie wprowadzono zakaz konkurencji. Podpisał. Przed świętami jego kolega – kurier dostarczajacy kosmetyki rozchorował się i poprosił pana Karola, żeby ten dostarczył jego towar do jego klientów. Zgodził się. Informacja dotarła do pracodawcy pana Karola.
Pan Karol został wezwany do prezesa swojej firmy kurierskiej. Był pewien, że to spotkanie ma związek z jubileuszem 35lecia pracy w tej firmie. Firma doceniała wieloletnich pracowników, organizowała specjalne gale, wręczała nagrody.
Na spotkaniu pan Karol dostał czystą kartkę i ultimatum: albo pisze wypowiedzenie z pracy dobrowolne, natychmiastowe i zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie.
Wybrał pierwsze wyjście. Po napisaniu wypowiedzneia miał niezwłocznie zabrać z auta osobiste rzeczy i oddać kluczyki.

Niby nic nadzwyczajnego. Złamał zakaz konkurencji, to spotkała go za to kara. Zastanawiam się tylko, czy była ona współmierna do winy?
Ban Karol był specjalistą w swoim fachu. Przez tyle lat nabrał takiego doświadczenia, że mógł w ciemno zamawiać w hurtowni towar, zanim zamówią go klienci. Student przez tydzień zbierał zamówienia, skrupulatnie liczył, a potem okazywało się że dokładnie tyle towaru danego rodzaju zamówili klienci, ile przewidział pan Karol. Miał w głowie bazę klientów, adresy, telefony, zamówienia.
Jednym słowem pracownik idealny, nie do zastąpienia.

Zwolnienie z dnia na dzień pana Karola spowodowało, że tylko ten student który zliczał mu zamówienia, miał jakiekolwiek pojęcie o zamówieniach karmy realizowanych przez firmę. Nikt natomiast nie miał wiedzy co już zostało zamówione w hurtowniach, co jeszcze trzeba zamówić, gdzie trzeba płacić od razu, gdzie po otrzymaniu pieniedzy od klienta.
Student niemalże stanął na głowie, żeby w tamtym tygodniu klienci dostali towar na czas.
W późniejszym czasie obowiązki pana Karola musiały przejąć 3 osoby.

I tu znów nachodzi mnie refleksja czy tym natychmiastowym zwolnieniem, brakiem przekazania obowiazków, firma sama sobie nie strzeliła w stopę, bo tak naprawdę nikt nie miał pojęcia o działce pana Karola.

Pan Karol, jak tylko rozmiosła się wieść o tym, że jest „wolny” dostał propozycje pracy ze wszystkich firm kurierskich w mieście. Zdecydował się jednak na własną działalność. Większość jego odbiorców nie pozostała lojalna firmie kurierskiej, tylko swojemu dostawcy i bez namów ze strony pana Karola została jego klientami.

Branża oczywiście inna, wiec i porównania nie idealne, ale pytanie główne:
Czy firma słusznie postąpiła trzymając się regulaminu w tym przypadku? Czy nie wystarczyłoby ostrzeżenie + obcięcie premii? Z drugiej strony był to wyraźny sygnał dla innych pracowników, że podjęcie jakiejkolwiek innej pracy może być uznane za złamanie zakazu konkurencji.

Macie doświadczenia ze złamaniem zakazu konkurencji?

A po co mamy sie na ten temat wypowiadać? Jestes zasadnym panem Karolem, jego porywczym szefem albo nieogarniajacym studentem czy robisz badania bądź piszesz scenariusz? Jesli masz problem z zakazem konkurencji albo prawem pracy, to udaj sie do prawnika, bo pytanie o radę na forum daleko Cie nie zaprowadzi. Chociaz nie wątpię w to, że wypowie sie wiele osób, które slyszaly cos kiedyś od żony kuzyna

evvelinek · 2014-12-09, 18:37

Cytat:

Napisane przez Asienka187

Też mnie to zastanawia.
W pierwszej pracy był zatrudniony jako dostawca karmy (czy był to jakiś sklep internetowy, coś w tym rodzaju?), a w drugiej jako typowy kurier, czyli woził wszystko to co nadali klienci firmy kurierskiej. Nie widzę tu konkurencji.

Ja pracuje w banku i mam zakaz konkurencji w trakcie trwania stosunku pracy, nie mogę pracować w żadnej innej instytucji związanej z finansami i to jest dla mnie jasne. Opisany przypadek nie bardzo.

z tego co czytam to w obu przypadkach praca polega na tym samym - usługi kurierskie. bez tekstu umowy nie da się określić czy było to złamanie zakazu czy nie.

w takich przypadkach bierze sie papiery w garść i idzie do profesjonalisty. chyba, że to takie pisanie dla rozrywki.

**201607121236** · 2014-12-09, 19:26

Cytat:

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Taka sytuacja.
Powiedzmy, że pan Karol jest doświadczonym kurierem. Pracuje w firmie zajmujacej się dostarczaniem karmy dla zwierząt. Przez wiele lat dorabiał sobie po godzinach jako kurier dostarczajacy towar wszelaki. Nie używał do tego firmowego auta, nie korzystał z bazy danych klientów firmy, w której pracował.
Kilka lat temu w jego firmie wprowadzono zakaz konkurencji. Podpisał. Przed świętami jego kolega – kurier dostarczajacy kosmetyki rozchorował się i poprosił pana Karola, żeby ten dostarczył jego towar do jego klientów. Zgodził się. Informacja dotarła do pracodawcy pana Karola.
Pan Karol został wezwany do prezesa swojej firmy kurierskiej. Był pewien, że to spotkanie ma związek z jubileuszem 35lecia pracy w tej firmie. Firma doceniała wieloletnich pracowników, organizowała specjalne gale, wręczała nagrody.
Na spotkaniu pan Karol dostał czystą kartkę i ultimatum: albo pisze wypowiedzenie z pracy dobrowolne, natychmiastowe i zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie.
Wybrał pierwsze wyjście. Po napisaniu wypowiedzneia miał niezwłocznie zabrać z auta osobiste rzeczy i oddać kluczyki.

Niby nic nadzwyczajnego. Złamał zakaz konkurencji, to spotkała go za to kara. Zastanawiam się tylko, czy była ona współmierna do winy?
Ban Karol był specjalistą w swoim fachu. Przez tyle lat nabrał takiego doświadczenia, że mógł w ciemno zamawiać w hurtowni towar, zanim zamówią go klienci. Student przez tydzień zbierał zamówienia, skrupulatnie liczył, a potem okazywało się że dokładnie tyle towaru danego rodzaju zamówili klienci, ile przewidział pan Karol. Miał w głowie bazę klientów, adresy, telefony, zamówienia.
Jednym słowem pracownik idealny, nie do zastąpienia.

Zwolnienie z dnia na dzień pana Karola spowodowało, że tylko ten student który zliczał mu zamówienia, miał jakiekolwiek pojęcie o zamówieniach karmy realizowanych przez firmę. Nikt natomiast nie miał wiedzy co już zostało zamówione w hurtowniach, co jeszcze trzeba zamówić, gdzie trzeba płacić od razu, gdzie po otrzymaniu pieniedzy od klienta.
Student niemalże stanął na głowie, żeby w tamtym tygodniu klienci dostali towar na czas.
W późniejszym czasie obowiązki pana Karola musiały przejąć 3 osoby.

I tu znów nachodzi mnie refleksja czy tym natychmiastowym zwolnieniem, brakiem przekazania obowiazków, firma sama sobie nie strzeliła w stopę, bo tak naprawdę nikt nie miał pojęcia o działce pana Karola.

Pan Karol, jak tylko rozmiosła się wieść o tym, że jest „wolny” dostał propozycje pracy ze wszystkich firm kurierskich w mieście. Zdecydował się jednak na własną działalność. Większość jego odbiorców nie pozostała lojalna firmie kurierskiej, tylko swojemu dostawcy i bez namów ze strony pana Karola została jego klientami.

Branża oczywiście inna, wiec i porównania nie idealne, ale pytanie główne:
Czy firma słusznie postąpiła trzymając się regulaminu w tym przypadku? Czy nie wystarczyłoby ostrzeżenie + obcięcie premii? Z drugiej strony był to wyraźny sygnał dla innych pracowników, że podjęcie jakiejkolwiek innej pracy może być uznane za złamanie zakazu konkurencji.

Macie doświadczenia ze złamaniem zakazu konkurencji?

Czyli jak podpisał papier o zakazie pracy dla konkurencji to już sobie nie dorabiał?

**201604200942** · 2014-12-09, 21:19

firm strzeliła sobie w stopę, a pan Karol lepiej na tym wyszedł, cóż więcej dodać?

Dagunia · 2014-12-10, 09:36

zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie. ->
nie ma czegoś takiego.
Ekwiwalentu za niewykorzystany urlop nie można się zrzec.

ZamyslonaRoztargniona · 2014-12-10, 10:21

Cytat:

Napisane przez Kolor kremowy

A po co mamy sie na ten temat wypowiadać? Jestes zasadnym panem Karolem, jego porywczym szefem albo nieogarniajacym studentem czy robisz badania bądź piszesz scenariusz? Jesli masz problem z zakazem konkurencji albo prawem pracy, to udaj sie do prawnika, bo pytanie o radę na forum daleko Cie nie zaprowadzi. Chociaz nie wątpię w to, że wypowie sie wiele osób, które slyszaly cos kiedyś od żony kuzyna

Nie musisz się wypowiadać, jeśli nie masz ochoty.

---------- Dopisano o 11:21 ---------- Poprzedni post napisano o 11:18 ----------

Cytat:

Napisane przez kasiab777

Nie ogarniam. Oswieccie mnie. Pan Karol sprzedawal karme dla psow a zabral zlecenie na kosmetyki. To nadal jest zlamanie zakazu konkurencji?
Pytam powaznie.

No więc właśnie tu też jest moja wątpliwość, ale nie chciałam sugerować.

Cytat:

Napisane przez przylaszczka50

Ja bym wybrała drugie wyjście i domagała się sprawiedliwości w sądzie pracy.
Jeśli nie minęło zbyt dużo czasu/ chyba 3 lata/ to nadal może do tego sądu się udać choćby po pieniądze za zaległy urlop.

Minęło kilka lat więcej.
Pan Karol uniósł się honorem i stwierdził, że nie będzie się domagał niczego od pracodawcy, który w jego odczuciu potraktował go mówiąc oględnie niefajnie.
Pan Karol aktualnie jest na emeryturze.

Karena 73 · 2014-12-10, 10:32

Cytat:

Napisane przez Asienka187

Też mnie to zastanawia.
W pierwszej pracy był zatrudniony jako dostawca karmy (czy był to jakiś sklep internetowy, coś w tym rodzaju?), a w drugiej jako typowy kurier, czyli woził wszystko to co nadali klienci firmy kurierskiej. Nie widzę tu konkurencji.

Ja pracuje w banku i mam zakaz konkurencji w trakcie trwania stosunku pracy, nie mogę pracować w żadnej innej instytucji związanej z finansami i to jest dla mnie jasne. Opisany przypadek nie bardzo.

A kimże jest kurier, jeżeli nie dostawcą? Podjął pracę w konkurencyjnej firmie na takim samym stanowisku, co tu jest niejasnego? To jest taka sama sytuacja, jak w przypadku sprzedaży kredytów w banku, a chwilówek w firmie X. Pan Karol nie sprzedawał karmy, tylko świadczył usługi kurierskie, zarówno w pierwszej, jak i w drugiej firmie.

ZamyslonaRoztargniona · 2014-12-10, 10:35

Cytat:

Napisane przez Karena 73

A kimże jest kurier, jeżeli nie dostawcą? Podjął pracę w konkurencyjnej firmie na takim samym stanowisku, co tu jest niejasnego? To jest taka sama sytuacja, jak w przypadku sprzedaży kredytów w banku, a chwilówek w firmie X. Pan Karol nie sprzedawał karmy, tylko świadczył usługi kurierskie, zarówno w pierwszej, jak i w drugiej firmie.

Patrząc na to z tej strony, to faktycznie złamał zakaz konkurencji.

**przylaszczka50** · 2014-12-10, 11:40

Cytat:

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Nie musisz się wypowiadać, jeśli nie masz ochoty.

---------- Dopisano o 11:21 ---------- Poprzedni post napisano o 11:18 ----------

No więc właśnie tu też jest moja wątpliwość, ale nie chciałam sugerować.

Minęło kilka lat więcej.
Pan Karol uniósł się honorem i stwierdził, że nie będzie się domagał niczego od pracodawcy, który w jego odczuciu potraktował go mówiąc oględnie niefajnie.
Pan Karol aktualnie jest na emeryturze.

Czasami honor trzeba schować do kieszeni jeśli chodzi o finanse. Nie dostał tego co mu się należało, pracodawca złamał prawo. Pracodawca się ucieszył, że udało mu się wykiwać pracownika. W jego oczach pan Karol wyszedł na osobę o niskim poziomie intelektualnym, na frajera.

_chocolate · 2014-12-10, 12:53

Znam szkołę językową, która sama bardzo mało płaci lektorom, ale w umowach mają oni zapisane kary po kilkadziesiąt tysięcy za złamanie zakazu konkurencji (jeśli ktoś np. otworzy własną szkołę językową) - sprawa, o której słyszałam zakończyła się chyba ugodowo w sądzie . Na pewno ma to też działać jako ostrzeżenie dla innych.

oliwia18 · 2014-12-10, 13:50

Cytat:

Napisane przez ZamyslonaRoztargniona

Taka sytuacja.
Powiedzmy, że pan Karol jest doświadczonym kurierem. Pracuje w firmie zajmujacej się dostarczaniem karmy dla zwierząt.
Kilka lat temu w jego firmie wprowadzono zakaz konkurencji. Podpisał. Przed świętami jego kolega – kurier dostarczajacy kosmetyki rozchorował się i poprosił pana Karola, żeby ten dostarczył jego towar do jego klientów. Zgodził się. Informacja dotarła do pracodawcy pana Karola.
Na spotkaniu pan Karol dostał czystą kartkę i ultimatum: albo pisze wypowiedzenie z pracy dobrowolne, natychmiastowe i zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie.

To jest rzeczywisty stan faktyczny czy tylko takie gdybanie? Bo jeśli rzeczywisty stan, to bardzo ciekawy, ale lekko naciągnięty (tzn. ktoś nie powiedział wszystkiego w tej sprawie).

Jest kilka rzeczy, których nie rozumiem- kolega bohatera pracował w innej firmie, ale na jakiej zasadzie bohater przejął jego obowiązki na zastępstwie? Kto mu wydał paczki z magazynu, rozliczył go z wydanych paczek, nadzorował jego pracę, wydał dokumenty (adresy odbiorców), czyim samochodem rozwoził paczki, czy rozwoził je w dniach i godzinach swojej pracy?

**2016050952** · 2014-12-10, 14:01

pacta sunt servanda

cleopadra · 2014-12-10, 14:27

W zakazie konkurencji musi pisac szczegolowo czego dotyczy ten zakaz.A kiedy rozwozil ten towar od kolegi?jezeli pracowal dodatkowo w czasie pracy to chyba zaklad mial racje,czyli rozwozil swoj towar i towar kolegi?

ZamyslonaRoztargniona · 2014-12-11, 09:26

Cytat:

Napisane przez oliwia18

To jest rzeczywisty stan faktyczny czy tylko takie gdybanie? Bo jeśli rzeczywisty stan, to bardzo ciekawy, ale lekko naciągnięty (tzn. ktoś nie powiedział wszystkiego w tej sprawie).

Jest kilka rzeczy, których nie rozumiem- kolega bohatera pracował w innej firmie, ale na jakiej zasadzie bohater przejął jego obowiązki na zastępstwie? Kto mu wydał paczki z magazynu, rozliczył go z wydanych paczek, nadzorował jego pracę, wydał dokumenty (adresy odbiorców), czyim samochodem rozwoził paczki, czy rozwoził je w dniach i godzinach swojej pracy?

Jak pisałam na początku, rzecz działa się w zupełnie innej branży, więc porównanie nie jest idealne.
Pan Karol został zatrudniony w tamtej firmie w której pracował kolega.
Paczki rozwoził samochodem należącym do niego prywatnie, po godzinach swojej pracy (tej z której został zwolniony).

---------- Dopisano o 10:26 ---------- Poprzedni post napisano o 10:22 ----------

Cytat:

Napisane przez cleopadra

W zakazie konkurencji musi pisac szczegolowo czego dotyczy ten zakaz.A kiedy rozwozil ten towar od kolegi?jezeli pracowal dodatkowo w czasie pracy to chyba zaklad mial racje,czyli rozwozil swoj towar i towar kolegi?

Nie wiem jak dokładnie był sformułowany zapis.
Pracowałam w tej samej firmie, ale odmówiłam podpisania lojalki bez wgłębiania się w jej szczegóły. Straszono mnie zwolnieniem, później nieprzedłużeniem umowy, ale groźby nie zostały zrealizowane.

2014-12-09, 13:48	#1
ZamyslonaRoztargniona Zakorzenienie Zarejestrowany: 2013-07 Wiadomości: 5 580	Złamanie zakazu konkurencji Taka sytuacja. Powiedzmy, że pan Karol jest doświadczonym kurierem. Pracuje w firmie zajmujacej się dostarczaniem karmy dla zwierząt. Przez wiele lat dorabiał sobie po godzinach jako kurier dostarczajacy towar wszelaki. Nie używał do tego firmowego auta, nie korzystał z bazy danych klientów firmy, w której pracował. Kilka lat temu w jego firmie wprowadzono zakaz konkurencji. Podpisał. Przed świętami jego kolega – kurier dostarczajacy kosmetyki rozchorował się i poprosił pana Karola, żeby ten dostarczył jego towar do jego klientów. Zgodził się. Informacja dotarła do pracodawcy pana Karola. Pan Karol został wezwany do prezesa swojej firmy kurierskiej. Był pewien, że to spotkanie ma związek z jubileuszem 35lecia pracy w tej firmie. Firma doceniała wieloletnich pracowników, organizowała specjalne gale, wręczała nagrody. Na spotkaniu pan Karol dostał czystą kartkę i ultimatum: albo pisze wypowiedzenie z pracy dobrowolne, natychmiastowe i zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie. Wybrał pierwsze wyjście. Po napisaniu wypowiedzneia miał niezwłocznie zabrać z auta osobiste rzeczy i oddać kluczyki. Niby nic nadzwyczajnego. Złamał zakaz konkurencji, to spotkała go za to kara. Zastanawiam się tylko, czy była ona współmierna do winy? Ban Karol był specjalistą w swoim fachu. Przez tyle lat nabrał takiego doświadczenia, że mógł w ciemno zamawiać w hurtowni towar, zanim zamówią go klienci. Student przez tydzień zbierał zamówienia, skrupulatnie liczył, a potem okazywało się że dokładnie tyle towaru danego rodzaju zamówili klienci, ile przewidział pan Karol. Miał w głowie bazę klientów, adresy, telefony, zamówienia. Jednym słowem pracownik idealny, nie do zastąpienia. Zwolnienie z dnia na dzień pana Karola spowodowało, że tylko ten student który zliczał mu zamówienia, miał jakiekolwiek pojęcie o zamówieniach karmy realizowanych przez firmę. Nikt natomiast nie miał wiedzy co już zostało zamówione w hurtowniach, co jeszcze trzeba zamówić, gdzie trzeba płacić od razu, gdzie po otrzymaniu pieniedzy od klienta. Student niemalże stanął na głowie, żeby w tamtym tygodniu klienci dostali towar na czas. W późniejszym czasie obowiązki pana Karola musiały przejąć 3 osoby. I tu znów nachodzi mnie refleksja czy tym natychmiastowym zwolnieniem, brakiem przekazania obowiazków, firma sama sobie nie strzeliła w stopę, bo tak naprawdę nikt nie miał pojęcia o działce pana Karola. Pan Karol, jak tylko rozmiosła się wieść o tym, że jest „wolny” dostał propozycje pracy ze wszystkich firm kurierskich w mieście. Zdecydował się jednak na własną działalność. Większość jego odbiorców nie pozostała lojalna firmie kurierskiej, tylko swojemu dostawcy i bez namów ze strony pana Karola została jego klientami. Branża oczywiście inna, wiec i porównania nie idealne, ale pytanie główne: Czy firma słusznie postąpiła trzymając się regulaminu w tym przypadku? Czy nie wystarczyłoby ostrzeżenie + obcięcie premii? Z drugiej strony był to wyraźny sygnał dla innych pracowników, że podjęcie jakiejkolwiek innej pracy może być uznane za złamanie zakazu konkurencji. Macie doświadczenia ze złamaniem zakazu konkurencji?

2014-12-09, 14:09	#2
paula78 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2003-01 Lokalizacja: z daleka Wiadomości: 34 839	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji Podpisując umowę należy liczyć się z konsekwencjami i tyle. Proste jak budowa cepa, i rozważania czy kara jest odpowiednia jest bezsensu. __________________ Mleko migdałowe: http://pichceiknoce.blogspot.com/

2014-12-09, 14:56	#3
kosiolek Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-12 Wiadomości: 388	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji Ja podpisalam kilka kontraktow w swoim zyciu zabraniajacych mi pracy dla konkurencji ale nie w czasie trwania kontraktu, tylko przez kilka lat po wygasnieciu lub zerwaniu kontraktu. Nie znam prawa pracy w Polsce, wiec nie bede komentowac legalnosci zerwania umowy o prace pana Karola - takie dzialanie firmy zatrudniajacej pana Karola na 100% byloby nielegalne w Irlandii, no ale jak rozumiem pan Karol pracuje w Polsce. Teraz pan Karol musi sie upewnic, czy w zwiazku z umowa jaka podpisal ma on prawo prowadzic dzialalnosc gospodarcza, ktora jest de facto konkurencyjna.

2014-12-09, 16:42	#4
kasiab777 Rozeznanie Zarejestrowany: 2013-05 Wiadomości: 562	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji Nie ogarniam. Oswieccie mnie. Pan Karol sprzedawal karme dla psow a zabral zlecenie na kosmetyki. To nadal jest zlamanie zakazu konkurencji? Pytam powaznie.

2014-12-09, 17:03	#5
przylaszczka50 BAN stały Zarejestrowany: 2013-03 Wiadomości: 1 009	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji Ja bym wybrała drugie wyjście i domagała się sprawiedliwości w sądzie pracy. Jeśli nie minęło zbyt dużo czasu/ chyba 3 lata/ to nadal może do tego sądu się udać choćby po pieniądze za zaległy urlop. Edytowane przez przylaszczka50 Czas edycji: 2014-12-09 o 17:05

2014-12-09, 21:19	#11
201604200942 Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-08 Wiadomości: 19 651	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji firm strzeliła sobie w stopę, a pan Karol lepiej na tym wyszedł, cóż więcej dodać?

2014-12-10, 09:36	#12
Dagunia Komplikatorka Zarejestrowany: 2009-04 Wiadomości: 20 298	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji zrzeka się wypłaty za zaległy urlop wypoczynkowy i odprawy albo zostaje zwolniony dyscyplinarnie. -> nie ma czegoś takiego. Ekwiwalentu za niewykorzystany urlop nie można się zrzec. __________________ "Sens zdarzeń pojawia się z opóźnieniem. Trzeba tylko przeczekać. To co dziś jest czystym cierpieniem, po czasie okazuje się przedsionkiem szczęścia i mądrości".

2014-12-10, 12:53	#17
_chocolate Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-11 Lokalizacja: W. Wiadomości: 3 343	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji Znam szkołę językową, która sama bardzo mało płaci lektorom, ale w umowach mają oni zapisane kary po kilkadziesiąt tysięcy za złamanie zakazu konkurencji (jeśli ktoś np. otworzy własną szkołę językową) - sprawa, o której słyszałam zakończyła się chyba ugodowo w sądzie . Na pewno ma to też działać jako ostrzeżenie dla innych. __________________

2014-12-10, 14:01	#19
2016050952 Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-01 Wiadomości: 4 019	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji pacta sunt servanda

2014-12-10, 14:27	#20
cleopadra Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2014-09 Wiadomości: 2 095	Dot.: Złamanie zakazu konkurencji W zakazie konkurencji musi pisac szczegolowo czego dotyczy ten zakaz.A kiedy rozwozil ten towar od kolegi?jezeli pracowal dodatkowo w czasie pracy to chyba zaklad mial racje,czyli rozwozil swoj towar i towar kolegi?

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)