Czy imigranci mogą wzbogacić naszą kulturę, kraj? I pytanie z zakresu genetyki

[feronka]

Czy uważacie że napływ imigrantów do danego kraju może mieć korzystny dla niego wpływ? Moim zdaniem może to być duże urozmaicenie kulturowe, a nawet - tu nie mam pewności - ale chyba genetyczne? To znaczy - wiadomo, że im bardziej spokrewnieni rodzice, tym szansa na przekazanie genów lepiej przystosowanych jest niższa.

Czy to działa też tak, że w przypadku genów bardziej różnych te lepiej przystosowane (np. jakieś zdolności) mają większe szanse się ujawnić? Nie studiowałam biologii, więc nie wiem, liczę, że ktoś tutaj wyjaśni. Ale czytałam niedawno, że eugenikę uważa się za bzdurę właśnie na przykład z tego względu, że nie jest tak, iż w przypadku krzyżowania się osobników wybitnie uzdolnionych szansa na spłodzenie równie wybitnego potomstwa jest bardzo duża.

Poza tym różnorodnosć kulturowa w społeczeństwie daje szansę na poszerzenie własnych choryzontów. No i chyba lepsze poznanie własnej kultury, bo poznając inną kulturę mamy szansę z dystansem spojrzeć na własną. Co o tym myślicie?

[jeff]

Napisane przez feronka

No i chyba lepsze poznanie własnej kultury, bo poznając inną kulturę mamy szansę z dystansem spojrzeć na własną. Co o tym myślicie?

no wiesz, jesli ta "inna" kultura nie ma do siebie dystansu, to poznajac ja, nie nabiore dystansu do swojej poza tym dystans do wlasnej kultury nie wynika z poznania czegos innego, obcego. to nie ma zadnego zwiazku. czy imigranci moga nas "ubogacic"? w pewnym stopniu na pewno tak to dziala, z drugiej strony jedynym problemem jest to, ze oni nas wcale ubogacac nie chca, bo to dziala w obie strony

[Lady in Blue]

Napisane przez feronka

Czy uważacie że napływ imigrantów do danego kraju może mieć korzystny dla niego wpływ? Moim zdaniem może to być duże urozmaicenie kulturowe, a nawet - tu nie mam pewności - ale chyba genetyczne? To znaczy - wiadomo, że im bardziej spokrewnieni rodzice, tym szansa na przekazanie genów lepiej przystosowanych jest niższa.

Czy to działa też tak, że w przypadku genów bardziej różnych te lepiej przystosowane (np. jakieś zdolności) mają większe szanse się ujawnić? Nie studiowałam biologii, więc nie wiem, liczę, że ktoś tutaj wyjaśni. Ale czytałam niedawno, że eugenikę uważa się za bzdurę właśnie na przykład z tego względu, że nie jest tak, iż w przypadku krzyżowania się osobników wybitnie uzdolnionych szansa na spłodzenie równie wybitnego potomstwa jest bardzo duża.

Poza tym różnorodnosć kulturowa w społeczeństwie daje szansę na poszerzenie własnych choryzontów. No i chyba lepsze poznanie własnej kultury, bo poznając inną kulturę mamy szansę z dystansem spojrzeć na własną. Co o tym myślicie?

Obserwując to co się dzieje w Niemczech to stwierdzam, że nie. Przyjeżdżasz do danego kraju to jesteś w nim gościem i masz się dostosować do panujących w nim zasad. Jak się nie podoba to wracać tam skąd się przybyło.

[rousse]

Borze zielony O taaak. "Wzbogacą cię" kulturowo i genetycznie nawet wbrew twojej woli. To właśnie robi Isis... wzbogaca kulturowo -przejdziesz na islam, a jak nie chcesz kulka w łeb (w najlepszym wypadku). Koran nakazuje gwałcić niewierne - już jest plaga gwałtów imigrantów na europejkach. I koran nakazuje wprowadzać wszędzie islam. Zalegalizują gwałty, zabójstwa córek, śluby z 6 latkami, karę śmierci za homoseksualizm i cudzołóstwo, a ty będziesz nosic burkę i do szkoły nie pójdziesz- to wybitnie poszerzy twoje horyzonty...
plus europę czeka los Palmyry, zburzą zabytki, kościoły, to też poszerzy kulturalnie waszych potomków.

Z punktu widzenia genetyki nie mają nic co nam się przyda, jedynie niektóre choroby genetyczne w europie nie występujace a u nich tak. Średnie iq przybyszów to ok 80...

[201604181004]

zaleszczotek zalozyl nowe konto?

[201605090949]

Napisane przez drabineczka

zaleszczotek zalozyl nowe konto?

[201604181004]

no watek na twoim poziomie xd

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

W Polsce jest prawie 40 milionów ludzi, nawet bez imigrantów większość nie jest ze sobą spokrewniona. Serio.

[feronka]

Och, tak? No to super, po co w ogóle otwierać się na inne kultury, nasza przecież jest najcudowniejsza. I w ogóle Kolumb odkrył Amerykę, bo tak jest napisane w podręcznikach od historii a w tej Afryce siedzą jacyś nienormalni, bo nie mają telewizora. Super.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez feronka

Och, tak? No to super, po co w ogóle otwierać się na inne kultury, nasza przecież jest najcudowniejsza. I w ogóle Kolumb odkrył Amerykę, bo tak jest napisane w podręcznikach od historii a w tej Afryce siedzą jacyś nienormalni, bo nie mają telewizora. Super.

No tak, Syryjczycy odkrywają Europę. Do tego roku mieli w tym miejscu białą plamę na mapach. A Kolumb popłynął zostawić swoje nasienie i wymieszać geny

[rousse]

gimbaza?
Autorko, ludy bliskiego wschodu przez tysiące lat uprawiały chów wsobny (małżeństwa w jednej rodzinie) , nie mają wartościowych genów, przez to co sama powiedziałaś.

[feronka]

Napisane przez rousse

gimbaza?
Autorko, ludy bliskiego wschodu przez tysiące lat uprawiały chów wsobny (małżeństwa w jednej rodzinie) , nie mają wartościowych genów, przez to co sama powiedziałaś.

Ale właśnie nie ma czegoś takiego, jak wartościowe geny... Liczyłam, że powie coś na ten temat specjalista z biologii, genetyki, a nie rozpowszechniasz jakieś bzdury rodem z hitlerowskich Niemiec Nie jestem specjalistką, dlatego pytam, no ale to że nie ma złych i dobrych genów to chyba dzisiaj podstawa, a ty mówisz, jakbyś była z innej epoki jeszcze.

[Imperialista]

Imigranci z państw muzułmańskich najwyżej mogą wzbogacić nas genetycznie, if you know what I mean.

[Mijanou]

Jasne, że mogą wzbogacić naszą kulturę. Choć rzekłabym, że raczej radykalnie ją zmienić

Co do wzbogacania puli genetycznej, oj, śliski temat w świetle pewnych ekscesów w wykonaniu imigrantów (o, pardon, uchodźców, gdzie moja poprawność polityczna?) .

---------- Dopisano o 23:28 ---------- Poprzedni post napisano o 23:27 ----------

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;53293907]No tak, Syryjczycy odkrywają Europę. Do tego roku mieli w tym miejscu białą plamę na mapach. A Kolumb popłynął zostawić swoje nasienie i wymieszać geny [/QUOTE]

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

A jeszcze co do Kolumba - polecam zastanowić się, jak Indianie wyszli na obecności Europejczyków




Poza tym Syria jest w Azji, nie Afryce.

[rousse]

Napisane przez feronka

Ale właśnie nie ma czegoś takiego, jak wartościowe geny... Liczyłam, że powie coś na ten temat specjalista z biologii, genetyki, a nie rozpowszechniasz jakieś bzdury rodem z hitlerowskich Niemiec Nie jestem specjalistką, dlatego pytam, no ale to że nie ma złych i dobrych genów to chyba dzisiaj podstawa, a ty mówisz, jakbyś była z innej epoki jeszcze.

przykro mi, że prawda ci się nie spodobała. Są lepsze i gorsze geny, sama to w 1 poscie napisałaś...

[Elfir]

feronka - ale o co konkretnie ci chodzi?
Polacy nie maja problemu z chowem wsobnym, by pilnie potrzebowali domieszki nowej krwi do genów populacji.
Od setek lat na terenie obecnej Polski osiedlali się imigranci: Żydzi, Ormianie, Rosjanie, Skandynawowie, Holendrzy, Niemcy, Szkoci itd.
Do tego można doliczyć gwałty wojenne: Szwedzi, Mongołowie, Tatarzy, Turcy, Rosjanie, Niemcy itd.
Więc było skąd czerpać.
Chociaż genetyczną ciekawostką jest jednak stosunkowo jednolity genotyp (haplogrupa) Polaków w porównaniu z innymi ludami Europy. Dzięki czemu bardzo łatwo badać genetykom kierunki ekspansji genetycznej Słowian w okresach historycznych i prehistorycznych.

Kultura - problem z kulturą arabską polega na tym, że w większości przypadków stanęła w rozwoju z powodu radykalizacji islamu. O ile islam z okresu europejskiego średniowiecza to piękna kaligrafia, rozwój medycyny, nietypowe techniki malarskie (ebru), poezja i literatura, muzyka - tak potem nastąpił regres i tępienie każdej aktywności kulturalnej, która nie była powiązana z religią.
Elementy średniowiecznego islamu przyswoiliśmy sobie w okresie fascynacji orientalizmem w XIX wieku.
Obecna kultura arabska nie ma nic nowego do zaoferowania, poza wpływem na obyczajność.

[Fleur_D]

Napisane przez feronka

Ale właśnie nie ma czegoś takiego, jak wartościowe geny... Liczyłam, że powie coś na ten temat specjalista z biologii, genetyki, a nie rozpowszechniasz jakieś bzdury rodem z hitlerowskich Niemiec Nie jestem specjalistką, dlatego pytam, no ale to że nie ma złych i dobrych genów to chyba dzisiaj podstawa, a ty mówisz, jakbyś była z innej epoki jeszcze.

To ja się wypowiem jako specjalistka- nie, nie wzbogacą. Gdybyśmy byli społecznością złożoną z 20 rodzin, to wtedy by wzbogacili. Ale jesteśmy państwem z dużą liczbą ludności, a co najważniejsze, jesteśmy społecznością otwartą- nie żyjemy w terenie zamkniętym, swoje geny "wymieniają" z nami osobnicy z innych państw, więc chów wsobny nam nie grozi.
Chciałabym zauważyć, że imigranci, o których mowa obecnie, to nie jedyni imigranci, którzy do nas docierają i jakoś nikt wcześniej się nie zastanawiał nam wzbogaceniem puli genetycznej. Swoją drogą, to musieliby tymi genami hojnie nas obdzielać

[Imperialista]

Mogą bardzo Polskę wzbogacić genetycznie, jeśli PiS zabroni aborcji z powodu gwałtu i powstaną pierwsze getta muzułmańskie w Warszawie. Szwedki cały czas są wzbogacane genetycznie.

[rousse]

Napisane przez Elfir

Chociaż genetyczną ciekawostką jest jednak stosunkowo jednolity genotyp (haplogrupa) Polaków w porównaniu z innymi ludami Europy. Dzięki czemu bardzo łatwo badać genetykom kierunki ekspansji genetycznej Słowian w okresach historycznych i prehistorycznych.
.

to prawda, bardziej jednolici są tylko Irlandczycy (a oni żyją na wyspie), myślę, że to dzięki religii, kulturze i historii (oba kraje są katolickie) nie były popularne małzenstwa np z Tatarami czy Żydami, żydzi w europie wsch. nadal uprawiali chów wsobny

---------- Dopisano o 10:55 ---------- Poprzedni post napisano o 10:40 ----------

Napisane przez Elfir

feronka - ale o co konkretnie ci chodzi?

Do tego można doliczyć gwałty wojenne: Szwedzi, Mongołowie, Tatarzy, Turcy, Rosjanie, Niemcy itd.
.

dzieci z gwałtów wojennych w tamtych czasów często się nie rodziły, trudno w czasie wojny donosić-szczególnie jeśli się tego nie chce, i szczególnie, że tatarzy i turcy po gwałcie obcinali głowę Pozatym która polka chciała by się pomiotem np zabójcy jej męża, rodziny opiekować, nie musiały.

[feronka]

Napisane przez rousse

to prawda, bardziej jednolici są tylko Irlandczycy (a oni żyją na wyspie), myślę, że to dzięki religii, kulturze i historii (oba kraje są katolickie) nie były popularne małzenstwa np z Tatarami czy Żydami, żydzi w europie wsch. nadal uprawiali chów wsobny

---------- Dopisano o 10:55 ---------- Poprzedni post napisano o 10:40 ----------

dzieci z gwałtów wojennych w tamtych czasów często się nie rodziły, trudno w czasie wojny donosić-szczególnie jeśli się tego nie chce, i szczególnie, że tatarzy i turcy po gwałcie obcinali głowę Pozatym która polka chciała by się pomiotem np zabójcy jej męża, rodziny opiekować, nie musiały.

Chów wsobny? W terminologii ludzkiej (antropologicznej) nie ma takiego określenia (nie bez powodu), nie mówiąc o tym, że pojęcia hodowla, chów dotyczą gospodarki. Wśród ludzi mówimy o endogamii. Powiedzenie o jakiejś kulturze, że ma "chów wsobny" określiłabym jako rasistowskie; raczej celowo tutaj mówisz "chów" (tak jak "pomiot"). W stosunku do ludzi nabiera to zabarwienia pejoratywnego.

[rousse]

Terminologia ludzka? A cóż to? W genetyce jest pojęcie "chów wsobny", a genetyka też ludzi dotyczy i o genetykę pytasz. Jesteś bardzo przewrażliwiona.

[Elfir]

Napisane przez rousse

dzieci z gwałtów wojennych w tamtych czasów często się nie rodziły,

też fakt.

[Mijanou]

Napisane przez Fleur_D

Swoją drogą, to musieliby tymi genami hojnie nas obdzielać

To ja jednak podziękuję, nie chcę tych genów. Chcę inne geny

Uważam też, że ze względu na historię i położenie geograficzne mamy dość bogatą pulę genetyczną. Nie ma potrzeby zatem sztucznie jej wzbogacać.

Autorko, ja Ci proponuję, przejedź się do Niemiec, popatrz, co się dzieje na ulicach niektórych miast. Zajrzyj też do obozu imigrantów, tfu! uchodźców to Ci przejdzie ochota na wzbogacanie genetyczne i kulturowe.

[201701300929]

jak myslicie europa dalej bedzie ich wpuszczac?

[Hvid]

Napisane przez Nocna Nimfa

jak myslicie europa dalej bedzie ich wpuszczac?

Sama chciałabym to wiedzieć. Na razie tylko kolejne spotkania kryzysowe, kolejne odbędzie się 9 listopada. Bo Schengen powinno zostać nienaruszone, ale ja już kilka tygodni temu odebrałam paszport swój i dziecka, na wszelki wypadek. W razie czego zawsze można dziecko przetransportować na Wyspy Owcze czy Grenlandię, które to należą do Królestwa Danii, ale do pewnego stopnia zachowały swoją odrębność i ta zawierucha europejska właściwie ich nie dotyczy. Dziecko ma duńskie obywatelstwo, więc zero problemu. Nie wiem, jak to się wszystko potoczy, chyba mało kto wie

[rousse]

Napisane przez Hvid

Dziecko ma duńskie obywatelstwo, więc zero problemu.

nielegalni imigranci też mają duńskie (i inne )paszporty

[Hvid]

Napisane przez rousse

nielegalni imigranci też mają duńskie (i inne )paszporty

Być może. Niemniej bardzo rzadko się w tamte strony wybierają.