![]() |
#1081 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 976
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Znacz, namarudziła się kobita, aczkolwiek jest w tym trochę prawdy, że jak się uprze, to się cos wypracuje, a wiele kobit daje sobie siana, bo się nie chce przemęczać ![]() Jest też wiele prawdy w tym, że po dziecku często widać, jak radzą sobie rodzice... Ostatnio mamy dużo kontaktów z dziećmi i obserwacje są naprawdę ciekawe ![]() [Boję się, co zdradzi o mnie moje dziecko ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1082 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Mujer. Zajmowanie się dzeckiem, pokazywanie świata to jedno, ale robienie z siebie cierpietnicy w imię .. no właśnie czego? to inna bajka. Ja tam chce czerpać z macierzyństwa radość.. tu mam wrażenie, że kobieta podchodzi do tego w sposób "im więcej się nacierpie tym lepsze będzie moje dziecko". Nie tędy droga tak naprawdę.
__________________
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1083 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 976
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Często skupiamy się na efekcie końcowym i nie interesuje nas ścieżka, jaka do tego wiodła. Nie zawsze dziecko jest "takie", bo "tak ma". Często to kwestia pracy lub braku pracy rodziców. Oraz wielu czynników. Jak ze wszystkim w zasadzie. Edytowane przez mujer Czas edycji: 2015-11-11 o 21:32 |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1084 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Teza oparta na jednym doświadczeniu nie jest wiarygodnym wyznacznikiem i potwierdzeniem tego. Jak się porowna dzieci to naprawdę sposób przyjścia na świat czy sposób karmienia nie jest jakimś wyznacznikiem charakteru dziecka. Czytanie na porodowce Anny Kareniny nie gwarantuje cudownego dziecka.. naprawdę. Poza tym to czy odniosło się sukces wychowawczy można stwierdzić dopiero jak dziecko dorośnie. Dla porównania ja z siebie ofiary w ciąży nie robilam, nie latalam na basen, nie robilam notatek na SR, poród miałam asystowany ze znieczuleniem, karmilam piersią 2 tygodnie i to na przemian z butla od początku.. dziecko ze mną nie spalo.. a była i jest aniołkiem (tfu tfu.. zupelnie bezproblemowa i nawet bunt dwulatka przeszedł lightowo). Przesypiala noce w wieku 2 miesięcy. Podróże były rewelacyjne, lubiła jeździć autem i latać samolotem (nigdy nie ryczala) ... I co.. jak to się ma do tego dość pełnego zalosci listu tej matki polki? Ważne by dać dziecku poczucie bezpieczeństwa, miłość.. pokazywać i uczyć świata.. ale to nie musi być poświęcenie.
__________________
![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1085 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2013-06
Wiadomości: 1 500
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Nie wiem jaki był zamysł tego artukułu ale wyszedł rozpaczliwy krzyk, podziwiajcie mnie bo wychiwałam swoje dziecko lepiej niż wy. A jednak są dzieci z natury łagodne i z natury bardziej wojownicze. Każde wymaga wychowywania i trudu przez wiele lat, no u tych małych wojowniczych na pewno jest trudniej bo mało co samo przychodzi
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1086 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 1 241
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Niestety ale nie. Ostatnio dwie moje koleżanki zmagały się z bólem przy kp. Okazuje się, że doszło do zakażenia piersi ponieważ dzieci miały pleśniawki. Które to z kolei nie biorą sie z powietrza tylko np mama kiedy jest osłabiona po chorobie może dziecku to przekazać. Karmienie jest wówczas bardzo nieprzyjemne, czasem trzeba nawet przerwać na czas terapii a także dlatego, ze w pokarmie bywa krew. Nie to żebym komuś próbowała obrzydzić kp bo sama zamierzam karmić jak najdłużej, ale niestety zdarza się i najlepiej reagować jak najszybciej jesli z naszymi piersiami jest coś nie tak w czasie kp ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1087 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-12
Wiadomości: 5 328
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Dalabym lubie to jak na fb ![]() Swoja droga, wczroaj bralam udzial w dosc zywej dyskusji na tenat spania dzieci z rodzicami. Z jednej strony matki polki spiace z dzieckiem w lozku a partner w drugim pokoju (hejtujace te lubiace spac z mezem ) Z drugiej te ktore nie chce zaniedbac relacji malzenskiej i dziecko spi w lozeczku w sypialni a czesciej nawet w osobnym pokoju. ( zjechane przez te pierwsze ze niby dziecku nie okazuja czulosci ) Boziuuu zgaga mnie wykonczy dzis. Nigdy wiecej sosou czosnkowego. |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1088 | ||
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 976
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Nie wiem, ale latanie na sr czy robienie notatek to nie jest moim zdaniem robienie z siebie ofiary. Ona się chciała przyłożyć, bo jej zależało. Ja się też na swój sposób nakombinowałam, czy rozumiem, że moje np. przewrażliwienie na punkcie pewnych kwestii uważasz za robienie z siebie ofiary? To, że moim zdaniem lepiej jak zrobię dziecku krem na tyłek wcześniej czytając uważnie wszystko o składnikach to jest robienie z siebie ofiary? ![]() I nie chodzi chyba o ocenę, czy to sukces wychowawczy, kiedy się mówi o niemowlaku... Nie wiem, czy takie pojecie to wogle istnieje i kiedy można to oceniać. (Moim zdaniem tego się nie da ocenić.) Każdy daje od siebie tyle, ile chce i potrafi dać. Cos, co dla Ciebie nie jest poświęceniem, dla kogoś innego jest, bo tak ma. Ktoś się poświęca, bo w ten sposób umie dawać to, co wg niego najlepsze. Ja tam jakoś nie tępię autorki. Nie że podziwiam, ale ona wyraźnie się napracowała, bo jej zależało i nie to, że mówię, iż jej się podziw należy, ale rozumiem, że może czuć się rozżalona, iż inni nie widzą jej starań. Możliwe, że jej dzieciak bez takiej metody nie byłby taki, jaki jest. Kto to wie? Cytat:
Mi tam kp nie widzi się jako sielanka, przeciwnie, już się nasłuchałam/naczytałam jaka to męka, koszmar, uwiązanie i dramat. Będę jednak próbować mimo wszystko z nadzieją, że mi się jakoś uda przeżyć chociaż rok. |
||
![]() ![]() |
![]() |
#1089 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
__________________
![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1090 | ||
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 976
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
![]() ---------- Dopisano o 23:08 ---------- Poprzedni post napisano o 23:04 ---------- Cytat:
Nie wiem, czy poziom poświęcenia też jest mierzalny. Ja np. uznam, ze dla mnie poświęceniem jest godzina zabawy z dzieckiem (bo np. mam swoje sprawy i ta godzina jest dla mnie ważna), a Ty uznasz, ze to śmieszne i spędzasz np. ze swoim pół dnia bez wysiłku. Artykuł chyba miał zresztą tak wybrzmieć. I wcale nie mówię, żeby chylić czoła, tylko zauważyć czasem wysiłek i może zrozumieć ![]() |
||
![]() ![]() |
![]() |
#1091 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Mujer.. To że się interesujesz, czytasz i masz wiedzę nie jest robienie z siebie ofiary i tego tak nie odbieram, ale ona autentycznie uzalala się jakim poświęceniem było latnie na SR (autobusy, dojazdy w deszczu). U Ciebie też jest jest inną sprawa. Ty masz takie podejście do życia, że interesują Cię te sprawy. Jesteś przewrazliwiona, ale nie wyczuwajam u Ciebie jakiegoś żalu do swiata w związku z tym.
__________________
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1092 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2013-06
Wiadomości: 1 500
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
#1093 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 1 241
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
A to zle Cię zrozumiałam MUJER
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1094 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 6 028
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Aż sobie ten tekst jeszcze raz przeczytałam, bo myślę sobie że może coś ominęłam albo głupia jestem i nie rozumiem. Ale proporcje między radością z macierzyństwa a wylewaniem jadu i żalu wraz z zapowiedziami kolejnych poświęceń jest jakby nieproporcjonalne. I dla mnie wysiłek tej kobiety jest w dużej części bez sensu, może ją to jara, nie wiem, szkoda że tak mało pisze o swoim cudownym dziecku a tak wiele o sobie
__________________
25.12.2015 Igor ![]() ![]() ![]() 17.09.2017 Olgierd ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1095 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 976
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
![]() Mam wiele znajomych, które śpią ze swoimi dziećmi i nijak nie wbijają się w stereotyp Matki Polki. Śpią, bo tak im wygodnie, lubią i widzą w tym korzyść. Z mężami relacje mają dobre i nikt nie narzeka. Więc to nie musi być takie schematyczne. Ba, ojcowie tych dzieci popierają spanie z dziećmi. To nie są szurnięci eko rodzice. Rozumiem, że skoro nie potępiam spania z dziećmi, zrobiłam dziecku własne kosmetyki, nie chcę szczepić oraz planuję kp, to wpisuję się w schemat szurniętej eko Matki Polki ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1096 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
Zalamala mnie forma tego listu, bo czego innego się spodziewałam po nagłówku. Koncze już temat - już się nawymadrzalam ![]()
__________________
![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1097 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-11
Wiadomości: 1 976
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
O pleśniawkach na razie nie wiem zbyt wiele, tyle, że coś odporność szwankuje... Poniekąd to nie przyszło mi wogle do głowy dziecku czyścić jamy ustnej, dopiero położna mnie oświeciła, że się to faktycznie czasem robi
![]() Cytat:
![]() (żartuję, żeby nie było ![]() Mam świadomość, że większość uważa mnie za świra, ale akurat nie mam za złe, skoro widzę, że coś u mnie działa, mam wymierny efekt, to niech już ludki myślą jak im wygodnie... I trochę podobnie jak w tym artykule, bo ktoś może myśleć, że "coś" na mnie działa, bo tak mi się utrafiła, a ja się tymczasem też przeorałam sporo, żeby pewne rzeczy wypracować. Ale to nie ma sensu się przeciągać po temacie. Czemu ja nie śpię...? :/ |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1098 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2012-11
Wiadomości: 1 922
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Przeczytałam dopiero ten "artykuł"... no cóż... najbardziej zgadzam się z pierwszym komentarzem pod wypocinami tej pani... trafione w sedno.
|
![]() ![]() |
![]() |
#1099 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2013-06
Wiadomości: 1 500
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
![]() Spanie z dzieckiem nie jest złe jeśli nikomu to nie wadzi. Ja ze swoim spałam bo tak mi było wygodnie. Teraz chciałabym żeby spał sam. On jednak co raz do nas przyłazi. Z jednej strony to lubie bo fajnie jak jest blisko. Z drugiej strony szanse na wyspanie się z nim są zerowe ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1100 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
![]() ![]() ![]()
__________________
![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#1101 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-12
Wiadomości: 5 328
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Mujer czepiasz sie troche
![]() Matka Polka, bo to okreslenie padlo w tej dyskusji niejodnokrotnie. I nie jestem po tej drugiej stronie. No w sumie moze jestem ale u mnie niechec do spania z dzieciem wynikala ze strachu ze je przygniote. To straszne co napisze ale to moj tz budzil sie na kazdy ruch malej, nie ja. I twoj to rozumowania jest troche krzywdzacy. Ja jestem zwolenniczka szczepienia, dlugie kp jawi mi sie jako koszmar, spania z dzieckiem chce uniknac, a kosmetyki owszem czytam sklad i wybieram te najmniej szkodzace ale nie jestem tak ambitna zeby cos sama zrobic. No wiec ja jestem typem ,, matki wygodki " ? Zadziwia mnie jedna rzecz. W takich dyskusjach o spaniu, kp, szczepieniach sa dwa fronty obrzucajace siebie blotem. Rzadko kiedy zdarza sie ze ktos sie spokojnie wypowie. A moze tylko ja trafiam na takie dziwne zgrupowania. Tu chodzi o ta dyskusje z fb ![]() Edytowane przez czubasek20 Czas edycji: 2015-11-11 o 22:39 |
![]() ![]() |
![]() |
#1102 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-05
Lokalizacja: UK
Wiadomości: 4 281
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Ja nienawidzilam KP a jednak chce znów spróbować.. Nie wiem jak pójdzie, ale jak nie pójdzie to rozpaczac nie będę.. Spać jednak z dzieckiem nie chce.. Ja mam naprawdę mocny sen czasami a moja waga taka, że mogłabym przygnieść. Wolę czas spędzać z dzieckiem jak jestem w pełni świadoma. Przytulac się na jawie
![]() ---------- Dopisano o 00:48 ---------- Poprzedni post napisano o 00:41 ---------- Czubasek.. O to, to tak samo czuje i myślę.
__________________
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1103 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-04
Lokalizacja: Elbląg
Wiadomości: 8 266
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Kurde. Musze wstać o 7 a spać mi sie jeszcze nie chce. Malo tego zgaga mnie lapie.
Przeczytałam ten artykuł. Taki dziwny troche. Autorka ma jakby pretensje do świata w sumie nie wiadomo o co. Na medal czeka? Taka troche meczennice z siebie robi, ze ona bardziej musi niż chce to dla dobra dziecka robić. To jej sprawa w jaki sposób wychowuje dziecko a tak na prawdę życie zweryfikuje za kilkadziesiąt lat czy zrobila to dobrze czy nie. No ale widzę ze dyskusja sie tutaj juz toczyla ![]() Nie wiedziałam ze trzeba pielęgnować jamę ustna noworodka...
__________________
08.04.2013 - start ![]() od 16.09.2013 - siłowy ![]() od 17.11.2014 - CF ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1104 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-12
Wiadomości: 5 328
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Witamy w 35 tyg
![]() halwaya snilas mi sie ![]() Urodzilas duza dziewczynke ![]() Ja.zasnelam z wielkim bolem po 1... jak wzielam rennie. Moglam tak dlugo nie zwlekac. I pobudka o 6 bo tz budzik dzwonil. Milego dnia ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1105 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2013-05
Wiadomości: 2 825
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
No dyskusja ciekawa aż mnie rozbudzilo..
Co do artykułu to trochę śmieszne nie lubi jak ktoś się uzala a sama to robi.. Wszystkie teorie można sobie włożyć między wiecie co, życie wszystko weryfikuje..każde dziecko jest inne ma swój niepowtarzalny charakter i niestety na każde działa co innego I chociaż przeczytało by się milion książek to nie będzie się od tego lepszym rodzicem... Trzeba też umieć zadbać o siebie..przecież szczęśliwa matka to szczęśliwe dziecko..i jakie ma znaczenie czy karmione kp czy mm czy krem do tyłka robiony czy kupony czy pampki z biedry czy Eko pieluszki.. Dziecko potrzebuje miłości a nie tego całego opakowania dzięki któremu wydaje nam się ze jest szczesliwsze.. Co do spania to ja nie chciałam spać z moim dzieckiem ze względu wygodnictwa po prostu i tak życie zweryfikowalo mały do roku spał ładnie w swoim łóżeczku a potem jak zachorował i tz wziol go do nas żeby spał wyżej i szybciej można go było uspokoić to śpi z nami.. A teraz brzuch mi przeszkadza i ja śpię narazie na materacu a tz z synem Czekam na łóżko aż mu zrobi i chce go przeksmitowac Także życie życiem..i nie uważam się za gorsza matkę bo nie spał z nami.. Niech każdy robi jak mu wygodnie i jak uważa byle się wyspać.. Co do kp to mój mały też miał plesniawki i był kp a niestety plesniawki to kwestia odporności..nie pokarmu.. Coś jeszcze miałam napisać, ale idę się ubrać i pobawić z moim niuniem
__________________
[COLOR="Blue"]Skończyłem ROK!!!!: ![]() ,, Ty masz juz ROK -I tysiąc lat masz i więcej. Początkiem i końcem świata jest Twoje malutkie serce. Ty jesteś jabłkiem i drzewem, Obłokiem, gwiazdą, rozumem.-Przez ciebie to, czego nie wiem, Już umiem. Kocham |
![]() ![]() |
![]() |
#1106 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 10 530
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
![]() Dzień dobry ![]() Ja w sumie całą noc się budziłam, a od 5 już słabo spałam. Wstałam o 6, mama mi pobrała krew na badania. Jestem już po śniadaniu i może dziś zajmę się nową komodą- bo trzeba ją czymś wypełnić więc pewnie posegreguję co nieco ![]() Artykuł przeczytałam, ale zmęczył mnie ten wywód. Za dużo niepotrzebnego żalenia. Gdybym chciała go wziąć do siebie to wyszłoby na to, że już na tym etapie mało zrobiłam, żeby mieć szczęśliwe dziecko ![]() Rozumiem, że czasem gotuje się w człowieku, jak 'dobre ciotki' i znajome zasypują pytaniami i komentarzami jak to jest komuś dobrze, ale bez przesady- nie trzeba od razu tak wybuchać.
__________________
|
![]() ![]() |
![]() |
#1107 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-04
Wiadomości: 469
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Dzień dobry
![]() Ja nadal w dwupaku uff ![]() ![]() ![]() Mam sajgon w domu :/ remontu mi się zachciało w pokoju gościnnym wiecie malowanie meble... i nowe meble beda dopiero w grudniu ![]() ![]() Poza tym zrobiłam kącik dla berbecia w naszej sypialni i jestem absolutnie zakochana ![]() Nie kupuje któraś z was kocyka takiego wiecie wełniany jak kiedyś? Nie chce kocyka minky albo innego cicika. Marzy mi się taki z wełny zrobiony jak nasze babcie miały ![]() W ogóle mam takie stosunki z Tz napięte ze koszmar... ale nawet nie ma sensu zaczynać gadki bo jej efekt nic nie zmieni w sensie co by nie powiedział i tak się zawiodłam i zadne przepraszam ani tłumaczenia nic nie zmienia a możemy się tylko bardziej poklocic... |
![]() ![]() |
![]() |
#1108 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 6 245
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Boniu dziewczyny jakie dyskusje
A ja albo serio jestem nieczula albo nienormalne bo w ogole sie rakimo rzeczami noe przejmuje. Zdaje sobie ze bedzie ciezko czasem, mam swoje rozkminy pt. Szcxepic czy nie. Ale poza tym nie mysle ze sobie nie poradze cxy cos. Zakladam ze dam rade ![]() A mi chyba czop odchodzi ale nie ma mowy ze im sie orzyznam i zaczynaja mi wychodzic skurcze pojedynczena ktg ![]() Jutro wg om zaczynam 36 tc Zobaczymy czy mnie dzis wypuszcza ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#1109 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-12
Wiadomości: 5 328
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
lobo wlaczyl Ci sie syndrom wicia gniazda
![]() Co do kocyka. Mi sie marzy akrylowy. Moja ciocia ma po synku (ur w 2000roku ) i miala dla niego kocyk akrylowy. Po 15 latach on jest jak nowy a uzywany bardzo czesto. |
![]() ![]() |
![]() |
#1110 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 10 530
|
Dot.: Mamusie grudniowe 2015 cz. 9
Cytat:
![]() Cieszę się, że tak dobrze znosisz końcówkę ciąży ![]() ![]() Wow, remont na ostatnią chwilę- szalona ![]() ![]() Pochwalisz się kącikiem dla Maluszka? ![]() ![]() Co do kontaktów z Tż-tem nie wiem co się u Was dzieje, ale zakładam, że zachował się bardzo nie tak, skoro przeprosiny nie wystarczą. Nie chcę Cię ciągnąć za język, ale jeśli będziesz miała ochotę się wyżalić to możesz zawsze napisać w klubie ![]() Mam jednak nadzieję, że znajdziecie w końcu wspólny język.
__________________
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 19:55.