Aborcja

[Mojwa]

Przy farmakologicznej jest ryzyko, że będzie i tak konieczne lyzeczkowanie macicy. Jestem za wyborem. Sama wolalabym zabieg.
I nie wiem, w którym miejscu zaczęliśmy mówić o aborcji refundowanej z budżetu.

[WhySoSerious]

Aha no i powinien być jakiś rejestr i ściśle określone warunki oraz odpowiedzialność, aby ludzie tego nie traktowali jak późną antykoncepcję.

Powinien być też rejestr u dentysty, kto ile razy przychodzi na borowanie, żeby ludzie nie traktowali plombowania jako zamiennika mycia zębów

[favianna]

Napisane przez WhySoSerious

Powinien być też rejestr u dentysty, kto ile razy przychodzi na borowanie, żeby ludzie nie traktowali plombowania jako zamiennika mycia zębów

[zdradzo]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...ki_o_tym_.html

[MalarskiSen]

Napisane przez favianna

Szukała lekarza który się na nią nie wypnie.

Jasne, pewnie dlatego wyglądała i cuchnęła jakby była w tzw ciągu alkoholowym.

---------- Dopisano o 11:56 ---------- Poprzedni post napisano o 11:55 ----------

Napisane przez WhySoSerious

Powinien być też rejestr u dentysty, kto ile razy przychodzi na borowanie, żeby ludzie nie traktowali plombowania jako zamiennika mycia zębów

Pląbowanie to to samo co aborcja? Co ja czytam

[favianna]

Napisane przez MalarskiSen

Jasne, pewnie dlatego wyglądała i cuchnęła jakby była w tzw ciągu alkoholowym.

---------- Dopisano o 11:56 ---------- Poprzedni post napisano o 11:55 ----------



Pląbowanie to to samo co aborcja? Co ja czytam

Czyli wygląd i zapach kwalifikuje do jakiegoś zabiegu lub nie?
Nie bądź śmieszna.

[WhySoSerious]

PlOMbowanie to to samo co aborcja? Co ja czytam

Jedno i drugie to nieprzyjemny zabieg, jednego i drugiego można uniknąć odpowiednią profilaktyką, jednego i drugiego nikt nie robi dla frajdy, ale jedno i drugie czasem jest niezbędne dla zachowania zdrowia i szczęścia, jak już się przytrafi nieplanowany problem, bo profilaktyka zawiedzie.

[MalarskiSen]

Napisane przez favianna

Czyli wygląd i zapach kwalifikuje do jakiegoś zabiegu lub nie?
Nie bądź śmieszna.

Sama jesteś śmieszna jak dla Ciebie pijana kobieta w ciąży, która wymusza aborcję w 16 tygodniu jest normalna .

Napisane przez WhySoSerious

Jedno i drugie to nieprzyjemny zabieg, jednego i drugiego można uniknąć odpowiednią profilaktyką, jednego i drugiego nikt nie robi dla frajdy, ale jedno i drugie czasem jest niezbędne dla zachowania zdrowia i szczęścia, jak już się przytrafi nieplanowany problem, bo profilaktyka zawiedzie.

Co za bzdura, nie porównuj kawałka kości do płodu ani zarodka bo to już serio przesada.

[WhySoSerious]

Nie porównuję zęba do zarodka, tylko zabieg do zabiegu, żeby pokazać absurd wprowadzania regulacji i kontroli częstotliwości zabiegów przy założeniu, że się je w ogóle dopuszcza.

[kahoko hino]

Napisane przez MalarskiSen

Sama jesteś śmieszna jak dla Ciebie pijana kobieta w ciąży, która wymusza aborcję w 16 tygodniu jest normalna .

wcześniej nie przeprowadzono zabiegu, bo odprawiono ją z kwitkiem. 16 tydzień to nie jest jakaś późna aborcja.

Napisane przez WhySoSerious

Nie porównuję zęba do zarodka, tylko zabieg do zabiegu, żeby pokazać absurd wprowadzania regulacji i kontroli częstotliwości zabiegów przy założeniu, że się je w ogóle dopuszcza.

dokładnie.

[MalarskiSen]

No dla mnie to dalej dwa zupełnie inne zabiegi.
Jestem za aborcją ale po więcej niż 3 razach powinna być przymusowa sterylizacja. To nie wyrzucanie chusteczki do śmietnika tylko spuszczanie w wc zarodka, który mówiłby do Ciebie mamusiu i tak czy srfak taka jest prawda i nie powinno się robić takich rzeczy od tak hurtowo.

[kahoko hino]

Napisane przez MalarskiSen

No dla mnie to dalej dwa zupełnie inne zabiegi.
Jestem za aborcją ale po więcej niż 3 razach powinna być przymusowa sterylizacja. To nie wyrzucanie chusteczki do śmietnika tylko spuszczanie w wc zarodka, który mówiłby do Ciebie mamusiu i tak czy srfak taka jest prawda i nie powinno się robić takich rzeczy od tak hurtowo.

ale kto przeprowadza aborcję hurtowo? poza tym jeśli będzie przymusowa sterylizacja, to 3, 4 czy 5 ciąża zostanie donoszona, a dziecko zawinięte w foliówkę i wsadzone do zamrażalnika.

[Weronika__]

Napisane przez MalarskiSen

No dla mnie to dalej dwa zupełnie inne zabiegi.
Jestem za aborcją ale po więcej niż 3 razach powinna być przymusowa sterylizacja. To nie wyrzucanie chusteczki do śmietnika tylko spuszczanie w wc zarodka, który mówiłby do Ciebie mamusiu i tak czy srfak taka jest prawda i nie powinno się robić takich rzeczy od tak hurtowo.

A dla mnie to jest narzucanie moralności. Bo do trzech to jest ok, a potem to już bee.
Jestem za aborcją, a co za tym idzie nie interesuje mnie kto i ile razy się temu poddał. Bo serio nie ma różnicy między 3 a 10, bo każde z zarodków jest potencjalnym dzieckiem. Wiec nie kumam logiki, ze do trzech to jest ok, a powyżej powinno się sterylizować

[201803111829]

Ja bym się wysterylizowała tu i teraz gdyby była taka możliwość. Nie za granicą i nie za 3 tysiące zł . No ale niestety - nie stać mnie na to.

[MalarskiSen]

Napisane przez kahoko hino

wcześniej nie przeprowadzono zabiegu, bo odprawiono ją z kwitkiem. 16 tydzień to nie jest jakaś późna aborcja.



dokładnie.

Wątpię, że tak było serio. Jak dla mnie to się obudziła za późno i aborcja w 16 tygodniu jest późna, dziecko jest wielkości kciuka a za 4 tygodnie będzie połowa ciąży. Niby czemu nie poszła po tabletkę po? Niby czemu skutecznie się nie zabezpieczyła? Miała z 40 lat gdyby chciała to w swojej sytuacji byłaby regularnie u ginekologa który dobrałby jej antykoncepcje i byłaby z nim dogadana w temacie. Tylko po co? Można mieć potem żal do wszystkich tylko nie do siebie.

---------- Dopisano o 12:51 ---------- Poprzedni post napisano o 12:48 ----------

Napisane przez Weronika__

A dla mnie to jest narzucanie moralności. Bo do trzech to jest ok, a potem to już bee.
Jestem za aborcją, a co za tym idzie nie interesuje mnie kto i ile razy się temu poddał. Bo serio nie ma różnicy między 3 a 10, bo każde z zarodków jest potencjalnym dzieckiem. Wiec nie kumam logiki, ze do trzech to jest ok, a powyżej powinno się sterylizować

Jasne, że 3 zarodki to potencjalne dzieci tylko rozsądna kobieta, która się zabezpiecza i interesuje się by w ciąży nie być chyba 10 razy w życiu nie wpada?

Napisane przez _Tinkerbell

Ja bym się wysterylizowała tu i teraz gdyby była taka możliwość. Nie za granicą i nie za 3 tysiące zł . No ale niestety - nie stać mnie na to.

Popieram w 100% nie rozumiem czemu takiej możliwości nie ma.

[201803111829]

Napisane przez MalarskiSen

Niby czemu skutecznie się nie zabezpieczyła? .

A skąd wiesz, że się nie zabezpieczała? Może zabezpieczenie zawiodło? Sorry, nie siedziałaś w jej pochwie żeby widzieć czy facet miał gumę czy nie. Może wzięła tabsy i zwymiotowała? Może miała biegunkę? A może była w tym odsetku kobiet, które mimo prawidłowego zażywania tabsow zaszły?

[MalarskiSen]

Napisane przez kahoko hino

ale kto przeprowadza aborcję hurtowo? poza tym jeśli będzie przymusowa sterylizacja, to 3, 4 czy 5 ciąża zostanie donoszona, a dziecko zawinięte w foliówkę i wsadzone do zamrażalnika.

I z tym też powinno się zrobić porządek za zabicie dziecka powinno być bezwzględnie dożywocie albo dożywocie w psychiatryku. Dziecko kocha rodzica, ufa mu a ten go zabija bo jest wygodnym cebulakiem - nie ma argumentów, które mogą to usprawiedliwić.

Edit: po sterylizacji jaka ciąża?

[elvegirl]

Napisane przez _Tinkerbell

No ale jak ta dorosła kobieta się zabezpieczała, żeby dzieci nie mieć, a wpadła to co? Ma za karę rodzic?

Zawsze się przy tym argumencie zastanawiam ile kobiet twierdzących, że wpadły zabezpieczając się, naprawdę się zabezpieczało

Napisane przez WhySoSerious

Powinien być też rejestr u dentysty, kto ile razy przychodzi na borowanie, żeby ludzie nie traktowali plombowania jako zamiennika mycia zębów

Nie wiem czy to standard, czy tylko mój dentysta jest taki skrupulatny, ale prowadzi rejestr Każdy pacjent może w każdej chwili sprawdzić kiedy była dana plomba wstawiona

Napisane przez _Tinkerbell

Ja bym się wysterylizowała tu i teraz gdyby była taka możliwość. Nie za granicą i nie za 3 tysiące zł . No ale niestety - nie stać mnie na to.

Jeśli kiedykolwiek wprowadzą legalną sterylizację na życzenie, to na pewno nie refundowaną.

[MalarskiSen]

Napisane przez elvegirl

Zawsze się przy tym argumencie zastanawiam ile kobiet twierdzących, że wpadły zabezpieczając się, naprawdę się zabezpieczało


Nie wiem czy to standard, czy tylko mój dentysta jest taki skrupulatny, ale prowadzi rejestr Każdy pacjent może w każdej chwili sprawdzić kiedy była dana plomba wstawiona


Jeśli kiedykolwiek wprowadzą legalną sterylizację na życzenie, to na pewno nie refundowaną.

Więc właśnie

[201605301111]

Napisane przez MalarskiSen

Wątpię, że tak było serio. Jak dla mnie to się obudziła za późno i aborcja w 16 tygodniu jest późna, dziecko jest wielkości kciuka a za 4 tygodnie będzie połowa ciąży. Niby czemu nie poszła po tabletkę po? Niby czemu skutecznie się nie zabezpieczyła? Miała z 40 lat gdyby chciała to w swojej sytuacji byłaby regularnie u ginekologa który dobrałby jej antykoncepcje i byłaby z nim dogadana w temacie. Tylko po co? Można mieć potem żal do wszystkich tylko nie do siebie.[COLOR="Silver"]

piszesz, ze smierdziała alkoholem.
Ja uważam, że w takiej sytuacji lepiej usunąć niz skazywać dziecko na zycie z konsekwencjami tego, ze matka w ciąży piła czy na życie w takim środowisku.
I bez róznicy czy to jest pierwsza ciąża, trzecia ciąża czy piętnasta ciąża.

był taki kraj, który zakazał aborcji, a nawet ingerował w macice obywateli do tego stopnia, ze zakazał i antykoncepcji. I to nie tak dawno wcale.
I co? podziemie aborcyjne mialo sie niezle, kobiety które chciały [rzeprowadzic aborcje i tak ją przeprowadzały w domowych warunkach, narażając się na powikłania. I tak by było i w momencie "ograniczenia ilości" aborcji.

[Weronika__]

Napisane przez MalarskiSen

Jasne, że 3 zarodki to potencjalne dzieci tylko rozsądna kobieta, która się zabezpiecza i interesuje się by w ciąży nie być chyba 10 razy w życiu nie wpada?

to wciąż jest umoralnianie kogoś, dla ciebie 10 aborcji to jest cos za co powinno się karać (czyt. sterylizowac ). A dla kogoś 10aborcji to tyle co jedna i pięćdziesiąt.
I nie chodzi mi o to czy ktoś się ma zabezpieczać i jak. Chodzi mi o to, ze chcesz innym narzucić swoją moralność. Dlaczego?

[201605301111]

Napisane przez MalarskiSen

I z tym też powinno się zrobić porządek za zabicie dziecka powinno być bezwzględnie dożywocie albo dożywocie w psychiatryku. Dziecko kocha rodzica, ufa mu a ten go zabija bo jest wygodnym cebulakiem - nie ma argumentów, które mogą to usprawiedliwić.

Edit: po sterylizacji jaka ciąża?

nie wiem czy zarodek w bruzchu tak bardzo kocha co to za argument z w ogóle
IMO lepiej wyskrobac niz potem mrozic czy zakopywać
i co do tego ma cebulactwo

[201803111829]

Napisane przez elvegirl

Zawsze się przy tym argumencie zastanawiam ile kobiet twierdzących, że wpadły zabezpieczając się, naprawdę się zabezpieczało


Nie wiem czy to standard, czy tylko mój dentysta jest taki skrupulatny, ale prowadzi rejestr Każdy pacjent może w każdej chwili sprawdzić kiedy była dana plomba wstawiona


Jeśli kiedykolwiek wprowadzą legalną sterylizację na życzenie, to na pewno nie refundowaną.

Ad 1. Pewnie mało, ale nie wykluczam że takie są.
Ad 2. W Czechach sterylizacja kosztuje 500 ojro, z dojazdem zapewnionym przez klinikę 700. Dla mnie jest różnica, wydać nawet 2-3 tys w Polsce, niż kilka tysięcy za granicą.

[elvegirl]

Napisane przez MalarskiSen

Dziecko kocha rodzica, ufa mu a ten go zabija bo jest wygodnym cebulakiem - nie ma argumentów, które mogą to usprawiedliwić.

Wydaje mi się, że w temacie mordowania noworodków/niemowląt, to w bardzo niewielu przypadkach jest kwestia wygodnictwa.

Napisane przez Czocherovsky

nie wiem czy zarodek w bruzchu tak bardzo kocha co to za argument z :dupa: w ogóle

Odnosiła się do posta o tym co będą robić kobiety, jeśli się wprowadzi przymusową sterylkę po którejś ciąży.

Napisane przez _Tinkerbell

Dla mnie jest różnica, wydać nawet 2-3 tys w Polsce, niż kilka tysięcy za granicą.

Koszta są podobne przecież.

[201605301111]

Napisane przez elvegirl

Odnosiła się do posta o tym co będą robić kobiety, jeśli się wprowadzi przymusową sterylkę po którejś ciąży.
.

aaaa, ok, teraz widzę, mój błąd, przepraszam

[WhySoSerious]

Napisane przez MalarskiSen

No dla mnie to dalej dwa zupełnie inne zabiegi.
Jestem za aborcją ale po więcej niż 3 razach powinna być przymusowa sterylizacja. To nie wyrzucanie chusteczki do śmietnika tylko spuszczanie w wc zarodka, który mówiłby do Ciebie mamusiu i tak czy srfak taka jest prawda i nie powinno się robić takich rzeczy od tak hurtowo.

Pokrętna logika. Albo uznajemy, że aborcja jest ok, albo nie jest. Nie ma nic pomiędzy, żadnego "do trzech razy ok, a potem be".
Albo nie robi się jej wcale, albo jedynym ograniczeniem jest własne zdrowie. To nie jest zabieg obojętny dla organizmu.
Arbitralne narzucanie "limitu" z zewnątrz jest co najmniej kuriozalne.

[kahoko hino]

Napisane przez MalarskiSen

Edit: po sterylizacji jaka ciąża?

zamiast. jeśli przy trzeciej aborcji obowiązkowa jest sterylizacja, to laska nie przeprowadzi aborcji, by nie zostać wysterylizowaną, i wrzuci niemowlaka do zamrażalki.

Napisane przez elvegirl

Jeśli kiedykolwiek wprowadzą legalną sterylizację na życzenie, to na pewno nie refundowaną.

oby. osobiście jestem sporym przeciwnikiem refundacji wszystkiego, jak leci. zwłaszcza zabiegów na życzenie.

Napisane przez Weronika__

to wciąż jest umoralnianie kogoś, dla ciebie 10 aborcji to jest cos za co powinno się karać (czyt. sterylizowac ). A dla kogoś 10aborcji to tyle co jedna i pięćdziesiąt.
I nie chodzi mi o to czy ktoś się ma zabezpieczać i jak. Chodzi mi o to, ze chcesz innym narzucić swoją moralność. Dlaczego?

bo niektórzy tak lubią

Napisane przez _Tinkerbell

Ad 2. W Czechach sterylizacja kosztuje 500 ojro, z dojazdem zapewnionym przez klinikę 700. Dla mnie jest różnica, wydać nawet 2-3 tys w Polsce, niż kilka tysięcy za granicą.

500 euro to 2200zł, 700 - 3080, czyli ceny dokładnie z Twoich widełek.

[elvegirl]

Napisane przez kahoko hino

oby. osobiście jestem sporym przeciwnikiem refundacji wszystkiego, jak leci. zwłaszcza zabiegów na życzenie.

Ja też.

[MalarskiSen]

Napisane przez Czocherovsky

piszesz, ze smierdziała alkoholem.
Ja uważam, że w takiej sytuacji lepiej usunąć niz skazywać dziecko na zycie z konsekwencjami tego, ze matka w ciąży piła czy na życie w takim środowisku.
I bez róznicy czy to jest pierwsza ciąża, trzecia ciąża czy piętnasta ciąża.

był taki kraj, który zakazał aborcji, a nawet ingerował w macice obywateli do tego stopnia, ze zakazał i antykoncepcji. I to nie tak dawno wcale.
I co? podziemie aborcyjne mialo sie niezle, kobiety które chciały [rzeprowadzic aborcje i tak ją przeprowadzały w domowych warunkach, narażając się na powikłania. I tak by było i w momencie "ograniczenia ilości" aborcji.

Ja osobiście też ale w 16 tygodniu płód czuje ból, rozerwanie żywcem... Rozumiem problem sumienia lekarza.

Napisane przez elvegirl

Wydaje mi się, że w temacie mordowania noworodków/niemowląt, to w bardzo niewielu przypadkach jest kwestia wygodnictwa.



Koszta są podobne przecież.

A czego? Jest okno życia sorry ale nie każ szukać mi w sobie empatii dla kogoś kto zamordował dziecko, dla mnie to gnida, której miejsce jest w zamknięciu.

Napisane przez WhySoSerious

Pokrętna logika. Albo uznajemy, że aborcja jest ok, albo nie jest. Nie ma nic pomiędzy, żadnego "do trzech razy ok, a potem be".
Albo nie robi się jej wcale, albo jedynym ograniczeniem jest własne zdrowie. To nie jest zabieg obojętny dla organizmu.
Arbitralne narzucanie "limitu" z zewnątrz jest co najmniej kuriozalne.

A dla mnie nie jest to kuriozalne tylko zmusza do odpowiedzialności zamiast aborcji lala w końcu zainteresuje się tematem zabezpieczeń, zapłodnienia itp. Same po wątkach tutaj widzicie jak wąska jest ta wiedza i takim osobą to nie przeszkadza.

Napisane przez kahoko hino

zamiast. jeśli przy trzeciej aborcji obowiązkowa jest sterylizacja, to laska nie przeprowadzi aborcji, by nie zostać wysterylizowaną, i wrzuci niemowlaka do zamrażalki.



oby. osobiście jestem sporym przeciwnikiem refundacji wszystkiego, jak leci. zwłaszcza zabiegów na życzenie.



bo niektórzy tak lubią



500 euro to 2200zł, 700 - 3080, czyli ceny dokładnie z Twoich widełek.

Jak będzie miała spędzić całe życie w psychiatryku albo więzieniu to może zmieni zdanie, serio nie widzę problemu w sterylizacji lepsze to niż enta aborcja, która skończy czy się nowotworem. Edit: albo innymi powikłaniami.

[elvegirl]

Napisane przez MalarskiSen

A czego?

A na przykład choroby psychicznej. A na przykład depresji poporodowej. Każdy przypadek jest inny, nie wrzucałabym wszystkich do jednego wora po prostu.