Małżeństwa jednopłciowe (homoseksualne) w Polsce

[201712071518]

Napisane przez LuckyJane

Czyli żaden facet nie ma już prawa używać argumentu wzrostu przestępczości na tle seksualnym w Europie? BTW jaką wartość dla kogokolwiek w dyskusji mogą mieć wyrywki wypowiedzi, które padły przez x lat? Tak to można i zestawić wypowiedzi gejów(typu Jacyków), które "dowiodą", że to zdegenerowane środowisko i nigdy nie powinni mieć prawa do adopcji. Trochę to na poziomie gimnazjum, nie sądzisz?

nie mówimy o gwałtach w kontekscie imigrantów. Piszemy o POLSCE i polskich mężczyznach, którzy nie potrafią obronić polskich kobiet - mało tego jak świadczy powyższy przykład - uważają, że gwałt im się należy.
Wejdź na artykuł o w/w POLSKIM stalkerze i przeczytaj wypowiedzi facetów - ''przecież nic nie zrobił'', ''same się prosiły" itp. Na intymnym jest wątek o traumatycznych przygodach dziewczyn i też pojawia się koleś uważający, że to wina kobiet bo powinny być cnotliwe.
Zaraz dojdzie do kuriozum, że to, że polskie kobiety są gwałcone przez Polaków to wina gejów w rurkach.
(w zasadzie takie stwierdzenie juz padło)

---------- Dopisano o 10:40 ---------- Poprzedni post napisano o 10:35 ----------

Napisane przez LuckyJane

Co do tematu. Zawsze byłam za wprowadzeniem w Polsce związków partnerskich, uregulowaniem kwestii dotyczących dzieci partnera, jedynie adopcja obcego dziecka wzbudzała we mnie pewne wątpliwości. Trochę ostatnio na ten temat poczytałam i mam jeszcze więcej wątpliwości, dlatego w sondzie nie zagłosuję. Gdyby wprowadzić małżeństwa homoseksualne, to byłyby od razu na równych prawach w Polsce do adopcji, co heteroseksualne, nigdy nie było i zapewne nie będzie ograniczeń w adopcji ze względu na orientacje seksualną.

Generalnie polskie prawo adopcyjne jest bardzo rygorystyczne, więc nie sądzę, żeby pary homoseksualne masowo ustawiały sie w kolejce przed domami dziecka.
Bardziej jest to kwestia dzieci biologicznych jednego z partnerów - w ich przypadku powinny byc regulacje prawne sankcjonujące adopcję i opiekę obojga partnerów.
Teraz sytuacja jest kuriozalna bo w razie śmierci biologicznego rodzica, jego partner/partnerka, mimo, że wychowywali to dziecko wspólnie przez wiele lat, jest osobą obcą i nie ma do niego żadnych praw.

[LuckyJane]

Napisane przez regretsareuseless

Warto poczytać o poprawności metodologicznej badań i ogólnie o tym, jak takie badania wyglądają - jak dobiera się próbę badanych aby była reprezentatywna, o trafności i rzetelności zbieranych danych również. Badania, które są publikowane w uznanych czasopismach naukowych to nie są jakieś wymysły, szczególnie że takie badania często są replikowane przez kolejnych badaczy i naprawdę, jeśli z kilku badań, które są poprawnie przeprowadzone, wychodzi dokładnie to samo, to warto się zastanowić, że coś jednak w tym jest. Wbrew pozorom nie jest łatwo wymyślić sobie jakieś dane i ogłosić publicznie wszem i wobec jakąś tezę, w którą uwierzą wszyscy ludzie.
Trudno porównać dzisiejszą naukę z tą średniowieczną, czy też nowożytną, naprawdę.

Niestety te badania są przeprowadzone na zbyt małych grupach, żeby wyciągać pewne wnioski. W tej chwili nie ma dostępnych badań przeprowadzonych na losowej, szerokiej grupie rodzin jednopłciowych na temat rodzicielstwa, do tego w większym przedziale czasowym. Przejrzałam linki, które Zaleszczotek wrzucił, niektóre nawet nie prowadzą do badań, tylko np. do statystyk, które w ogóle nie dotyczą braku negatywnego wpływu na rozwój dzieci
w rodzinach homoseksualnych, niektóre to artykuły, które dopiero odsyłają do konkretnych źródeł, więc szukałam dalej. Większość badań jest sponsorowana przez środowiska LGBT, przeprowadzona przez naukowców zaangażowanych w walkę o prawa LGBT. To trochę tak, jakby w wątku o aborcji, ktoś podawał badania przeprowadzone przez środowisko pro-life, zapewne już na tej podstawie zostałyby odrzucone przez większość dyskutantów. Niestety tak jest z tego typu tematami, gdy mają one wpływ na kształtowanie prawa i kształtowanie stosunku reszty społeczeństwa do kluczowego dla wielu tematu. Tutaj jest walka grupy ludzi o swoje miejsce w społeczeństwie, bezwzględna walka. Jest ogromne lobby, powstały nawet książki na ten temat, jak nauka jest w tych tematach ograniczana i jest sługą, nie jest wolna, niezależna. Nawet ludzie będący w środowisku LGBT to przyznają. Nicolas Cummings, były przewodniczący APA, doradca Partii Demokratycznej, znany z liberalnych poglądów, oraz Rogers H. Wright również psycholog i liberał, wydali bestsellerową książkę Destructive Trends in Mental Health: The Well Intentioned Path to Harm (Wright, Cummings, 2005). "Praca, zwierająca teksty 17 autorów, opisuje m.in. w jaki sposób poprawność polityczna APA dusi aktywność naukową."
Nie da się zaprzeczyć, że jest ogromny nacisk, że wielu naukowców niezależnych nie chce w ogóle w takie tematy wchodzić, bo to może być początek końca ich kariery, gdyby wyniki ich pracy okazały się niepoprawne politycznie itd. Jedno z bardziej znanych, przytoczonych też tu na wątku badań "Lesbian & Gay Parenting" jest autorstwa Charlotte Patterson - zdeklarowanej lesbijki, skrajnej feministki. Ona zresztą brała udział w wielu badaniach na ten temat. To, jak i wiele innych zostało przeprowadzone na celowo dobranej grupie osób, jednopłciowe pary to były bogate lesbijki, z pozycją. W ten sposób można w góry osiągnąć wyniki, jakie się chce. Czy takie badania są wartościowe?

---------- Dopisano o 10:51 ---------- Poprzedni post napisano o 10:41 ----------

Napisane przez stupid-girl

nie mówimy o gwałtach w kontekscie imigrantów. Piszemy o POLSCE i polskich mężczyznach, którzy nie potrafią obronić polskich kobiet - mało tego jak świadczy powyższy przykład - uważają, że gwałt im się należy.
Wejdź na artykuł o w/w POLSKIM stalkerze i przeczytaj wypowiedzi facetów - ''przecież nic nie zrobił'', ''same się prosiły" itp. Na intymnym jest wątek o traumatycznych przygodach dziewczyn i też pojawia się koleś uważający, że to wina kobiet bo powinny być cnotliwe.

To ciągle nie daje pola do generalizowania. Jaką wartość mają wypowiedzi trolli, czy też idiotów w internecie? Mam facetów w swojej rodzinie, wśród znajomych, którzy są jakoś normalni i nigdy by nie bronili zboczeńca. Nigdy natomiast nie znałam i nie znam mężczyzny, który twierdziłby, że jakiejkolwiek kobiecie należy się gwałt, to jest jakiś totalny margines, patologia, którą widzę tylko w internecie i ich zdanie nie powinno mieć dla nikogo żadnego znaczenia.

[Yuri22]

Napisane przez liselotta

pogrubione: sam sobie wystawiasz świadectwo - wg ciebie tej kobiecie nie warto pomagać, więc zostawiłbyś ją na pastwę losu, "no bo tak".
nie ma to jak zostawić słabszą osobę samą z oprawcą.
wspaniały polski mężczyzna, taki honorowy obrońca kobiet

Już napisałem, że nie wszystkie zasługują na pomoc. Sam fakt bycia kobietą nie jest wystarczający do tego, by ktoś chciał ją z czegokolwiek ratować, jeśli dana osoba zachowuje się tak jak Pani "Hejt stop".

Napisane przez liselotta

mężczyźni z którymi się zadaję nie są pokroju kukiza, korwina ani yuriya, więc wiem że w razie czego zawsze mogę liczyć na ich pomoc.

Rzucą w agresora rurkami, czy będą po prostu głośniej piszczeć niż Ty?

Napisane przez stupid-girl

żeby tylko wizje seksualności, w wątku wyraźnie jest napisane, że yuriego i renatkę obrzydza sama OBECNOŚĆ par homoseksualnych w ich otoczeniu i mijanie ich na ulicy.
A to juz trudno skomentowac.

Obrzydza. Skoro sprawia ci to trudność, to tego nie rób.

Napisane przez LuckyJane

Niestety te badania są przeprowadzone na zbyt małych grupach, żeby wyciągać pewne wnioski. W tej chwili nie ma dostępnych badań przeprowadzonych na losowej, szerokiej grupie rodzin jednopłciowych na temat rodzicielstwa, do tego w większym przedziale czasowym. Przejrzałam linki, które Zaleszczotek wrzucił, niektóre nawet nie prowadzą do badań, tylko np. do statystyk, które w ogóle nie dotyczą braku negatywnego wpływu na rozwój dzieci
w rodzinach homoseksualnych, niektóre to artykuły, które dopiero odsyłają do konkretnych źródeł, więc szukałam dalej. Większość badań jest sponsorowana przez środowiska LGBT, przeprowadzona przez naukowców zaangażowanych w walkę o prawa LGBT. To trochę tak, jakby w wątku o aborcji, ktoś podawał badania przeprowadzone przez środowisko pro-life, zapewne już na tej podstawie zostałyby odrzucone przez większość dyskutantów. Niestety tak jest z tego typu tematami, gdy mają one wpływ na kształtowanie prawa i kształtowanie stosunku reszty społeczeństwa do kluczowego dla wielu tematu. Tutaj jest walka grupy ludzi o swoje miejsce w społeczeństwie, bezwzględna walka. Jest ogromne lobby, powstały nawet książki na ten temat, jak nauka jest w tych tematach ograniczana i jest sługą, nie jest wolna, niezależna. Nawet ludzie będący w środowisku LGBT to przyznają. Nicolas Cummings, były przewodniczący APA, doradca Partii Demokratycznej, znany z liberalnych poglądów, oraz Rogers H. Wright również psycholog i liberał, wydali bestsellerową książkę Destructive Trends in Mental Health: The Well Intentioned Path to Harm (Wright, Cummings, 2005). "Praca, zwierająca teksty 17 autorów, opisuje m.in. w jaki sposób poprawność polityczna APA dusi aktywność naukową."
Nie da się zaprzeczyć, że jest ogromny nacisk, że wielu naukowców niezależnych nie chce w ogóle w takie tematy wchodzić, bo to może być początek końca ich kariery, gdyby wyniki ich pracy okazały się niepoprawne politycznie itd. Jedno z bardziej znanych, przytoczonych też tu na wątku badań "Lesbian & Gay Parenting" jest autorstwa Charlotte Patterson - zdeklarowanej lesbijki, skrajnej feministki. Ona zresztą brała udział w wielu badaniach na ten temat. To, jak i wiele innych zostało przeprowadzone na celowo dobranej grupie osób, jednopłciowe pary to były bogate lesbijki, z pozycją. W ten sposób można w góry osiągnąć wyniki, jakie się chce. Czy takie badania są wartościowe?

Już dawno chciałem sprawdzić te źródła pod tym kątem, ale zwyczajnie szkoda mi było czasu. Dobra robota.
Badania na zasadzie: "Amerykańscy naukowcy odkryli, że amerykańscy naukowcy są najlepsi".

[201712071518]

Napisane przez LuckyJane

Niestety te badania są przeprowadzone na zbyt małych grupach, żeby wyciągać pewne wnioski. W tej chwili nie ma dostępnych badań przeprowadzonych na losowej, szerokiej grupie rodzin jednopłciowych na temat rodzicielstwa, do tego w większym przedziale czasowym.
(...)
Jedno z bardziej znanych, przytoczonych też tu na wątku badań "Lesbian & Gay Parenting" jest autorstwa Charlotte Patterson - zdeklarowanej lesbijki, skrajnej feministki. Ona zresztą brała udział w wielu badaniach na ten temat. To, jak i wiele innych zostało przeprowadzone na celowo dobranej grupie osób, jednopłciowe pary to były bogate lesbijki, z pozycją. W ten sposób można w góry osiągnąć wyniki, jakie się chce. Czy takie badania są wartościowe?

IMHO to jest największy problem, bo w zasadzie o rodzicielstwie par homoseksualnych zaczęto otwarcie mówić ile? kilkanaście lat temu?
Mam wrażenie, że to jest warunek konieczny (pieniądze, pozycja) dla pary homo (szczególnie męskiej) żeby mieć "własne" dziecko - w końcu wynajęcie surogatki, dawcy spermy, a także sam komfort życia i coming-outu bez liczenia się z opinią środowiska, kosztuje.
Zawsze w takich dyskusjach pada też pytanie - ''czy dziecku będzie lepiej w stabilnej rodzinie homo czy w patologicznej rodzinie hetero (bo nie ukrywajmy - z takich rodzin dzieci (często już z róznymi zaburzeniami) pojawiają się na ''rynku adopcyjnym"

---------- Dopisano o 11:01 ---------- Poprzedni post napisano o 10:58 ----------

Napisane przez Yuri22

Już napisałem, że nie wszystkie zasługują na pomoc. Sam fakt bycia kobietą nie jest wystarczający do tego, by ktoś chciał ją z czegokolwiek ratować, jeśli dana osoba zachowuje się tak jak Pani "Hejt stop".

Bo TY tak twierdzisz?
Ktoś inny może stwierdzić, że za hejty na gejów zasługujesz na ostry gwałt homoseksualny to będzie ok?
Jakiś pedofil stwierdzi, że twoje dziecko było niegrzeczne i zasługuje na gwałt, i to też będzie ok?
Stsoujesz własny chory system wartoci w stosunku do innych, to ktoś równie dobrze może zastoswać swoje standardy w stosunku do ciebie.
Bo skoro ty możesz...

[Yuri22]

Napisane przez stupid-girl

IMHO to jest największy problem, bo w zasadzie o rodzicielstwie par homoseksualnych zaczęto otwarcie mówić ile? kilkanaście lat temu?
Mam wrażenie, że to jest warunek konieczny (pieniądze, pozycja) dla pary homo (szczególnie męskiej) żeby mieć "własne" dziecko - w końcu wynajęcie surogatki, dawcy spermy, a także sam komfort życia i coming-outu bez liczenia się z opinią środowiska, kosztuje.
Zawsze w takich dyskusjach pada też pytanie - ''czy dziecku będzie lepiej w stabilnej rodzinie homo czy w patologicznej rodzinie hetero (bo nie ukrywajmy - z takich rodzin dzieci (często już z róznymi zaburzeniami) pojawiają się na ''rynku adopcyjnym"

---------- Dopisano o 11:01 ---------- Poprzedni post napisano o 10:58 ----------



Bo TY tak twierdzisz?
Ktoś inny może stwierdzić, że za hejty na gejów zasługujesz na ostry gwałt homoseksualny to będzie ok?
Jakiś pedofil stwierdzi, że twoje dziecko było niegrzeczne i zasługuje na gwałt, i to też będzie ok?
Stsoujesz własny chory system wartoci w stosunku do innych, to ktoś równie dobrze może zastoswać swoje standardy w stosunku do ciebie.
Bo skoro ty możesz...

Gdzie napisałem, że ktoś zasługuje na gwałt?

P.S. Widzę, że ci się ręce z hejtu trzęsą.

[201712071518]

Napisane przez Yuri22

Gdzie napisałem, że ktoś zasługuje na gwałt?

P.S. Widzę, że ci się ręce z hejtu trzęsą.

nie pamiętasz co piszesz 3 posty temu?

nie pochlebiaj sobie.
piszę lewą ręką, prawą zarabiając kasę. Nie sądzisz chyba, że poświęciłabym takiemu czemuś swój wolny czas

[Yuri22]

Napisane przez stupid-girl

nie pamiętasz co piszesz 3 posty temu?

nie pochlebiaj sobie.
piszę lewą ręką, prawą zarabiając kasę. Nie sądzisz chyba, że poświęciłabym takiemu czemuś swój wolny czas

Pamiętam i dlatego pytam.

Kurde. Jednoręka biznesłomen. Szacun.

[liselotta]

Napisane przez LuckyJane

To ciągle nie daje pola do generalizowania. Jaką wartość mają wypowiedzi trolli, czy też idiotów w internecie? .

eeeee... przypominam że ci wspaniali mężczyźni zasiadają w parlamentach i polskim i europejskim, więęęęc to się dzieje naprawdę.

---------- Dopisano o 12:58 ---------- Poprzedni post napisano o 12:54 ----------

Napisane przez Yuri22

Już napisałem, że nie wszystkie zasługują na pomoc. Sam fakt bycia kobietą nie jest wystarczający do tego, by ktoś chciał ją z czegokolwiek ratować, jeśli dana osoba zachowuje się tak jak Pani "Hejt stop".



Rzucą w agresora rurkami, czy będą po prostu głośniej piszczeć niż Ty?

co ty masz za obsesję z tymi rurkami? zabrania ci ktoś ich nosić, że tak się czepiłeś? jaką ty masz wszechstronną wiedzę, doskonale wiesz co moi znajomi i partner noszą i co by zrobili
co do piszczenia to popiskujesz tutaj jedynie ty, żałośnie ze swojej norki zacietrzewienia w ciemnocie.

swoim stanowiskiem, że nie warto pomagać ludziom słabszym i w zagrożeniu bo "niektórym się należy za poglądy inne niż moje" sam sobie wystawiasz najlepsze świadectwo.
oby twoich dzieci nigdy nie spotkały takie postawy jakie ty prezentujesz.
bo ktoś uzna, że cudzy bachor go nie obchodzi i twój syn po ataku na ulicy wyląduje w szpitalu bo "a jemu to nie warto pomagać" .

[Yuri22]

Napisane przez liselotta

co ty masz za obsesję z tymi rurkami? zabrania ci ktoś ich nosić, że tak się czepiłeś? jaką ty masz wszechstronną wiedzę, doskonale wiesz co moi znajomi i partner noszą i co by zrobili
co do piszczenia to popiskujesz tutaj jedynie ty, żałośnie ze swojej norki zacietrzewienia w ciemnocie.

Chciałbym nosić, ale nie mogę. Mogliby się ze mnie śmiać na zebraniach betonów, ciemnoty, młotków, itd.
Poza tym ja nie piszczę, bo nie muszę. Ja mogę zniknąć z tego tematu i to kompletnie nic nie zmieni. Dalej małżeństwa homo będą zakazane. Przecież cały ten temat jest jednym wielkim piskiem LGBT.

Napisane przez liselotta

swoim stanowiskiem, że nie warto pomagać ludziom słabszym i w zagrożeniu bo "niektórym się należy za poglądy inne niż moje" sam sobie wystawiasz najlepsze świadectwo.

Wiesz w ogóle dlaczego uważam, że Pani "Hejt stop" nie powinno się pomagać w takiej sytuacji?

[liselotta]

Napisane przez Yuri22

Wiesz w ogóle dlaczego uważam, że Pani "Hejt stop" nie powinno się pomagać w takiej sytuacji?

bo za brzydka więc jej się należy?
bo poglądy nie te więc jej się należy?
bo "piszczy" więc jej się należy?
(zgaduję na podstawie twoich wcześniejszych wypowiedzi z cyklu: "nie bo ja nie chcę" / "tak bo ja tak chcę")

[Yuri22]

Napisane przez liselotta

bo za brzydka więc jej się należy?
bo poglądy nie te więc jej się należy?
bo "piszczy" więc jej się należy?
(zgaduję na podstawie twoich wcześniejszych wypowiedzi z cyklu: "nie bo ja nie chcę" / "tak bo ja tak chcę")

Pudło.
Pudło.
Pudło.
"No widzisz, jak ty nic o życiu nie wiesz."

[liselotta]

acha, czyli nie masz wyjaśnienia, dlaczego uważasz że ta konkretna kobieta nie zasłużyłaby na pomoc w razie czyjegoś ataku.
trzeba było od razu napisać, że nie masz powodu.

[Yuri22]

Napisane przez liselotta

acha, czyli nie masz wyjaśnienia, dlaczego uważasz że ta konkretna kobieta nie zasłużyłaby na pomoc w razie czyjegoś ataku.
trzeba było od razu napisać, że nie masz powodu.

Nic takiego nie napisałem. Odpowiedziałem ci tylko, że się pomyliłaś.
Ponieważ widzę, że wyszukanie tematu, o którym tak chętnie się rozpisujesz, a o którym nie masz pojęcia najwidoczniej cię przerasta, streszczę ci sytuację w kilku zdaniach.
Otóż niejaki Pan Mariusz Pudzianowski napisał w internetach, że jeśli ciężarówki należące do jego firmy będą okradane przez uchodźców (Calais), to będzie ich osobiście bronił z kijem baseball'owym w ręku. Przeciwko Pudzianowskiemu zostało złożone zawiadomienie do prokuratury (podstawy nie pamiętam, znajdziesz sobie) za ww. wpis.
Pytanie/zagadka: kto złożył zawiadomienie?

P.S. Ok. Żeby nie było. "Pudzian" nie przebierał w słowach i nazwał tych bandytów "śmieciami ludzkimi". To było główną podstawą zawiadomienia. Niemniej jednak Pani "Hejt stop" strzeliła sobie w kolano, bo wystarczy poczytać komentarze pod artykułami na ten temat.

[liselotta]

znam tę sprawę od początku i dalej nie widzę powodu, dla którego w razie ataku tej kobiecie miałby nikt nie pomagać.
twoja wypowiedź nie odpowiada na to pytanie.

[Yuri22]

Napisane przez liselotta

znam tę sprawę od początku i dalej nie widzę powodu, dla którego w razie ataku tej kobiecie miałby nikt nie pomagać.
twoja wypowiedź nie odpowiada na to pytanie.

Wchodzimy w różnicę światopoglądów i zacznie się kolejny shitstorm. Żeby nie było, że nie ostrzegałem.
Ja uważam, że ta pani składając ww. zawiadomienie, nie wyraża zgody na nazywanie rzeczy po imieniu, bo to kogoś obraża. Kogoś, czyli bydło, które "ucieka przed wojną do lepszego świata", a czas wypełnia sobie okradając mieszkańców tego "lepszego świata". To jest ten sam sort bydła, które lubi zabawiać się z europejskimi kobietami wbrew ich woli. Czyli generalnie pani oczywiście uważa, że Pudzian ma prawo krytykować tych bydlaków, ale tylko i wyłącznie w kulturalny i cywilizowany sposób. Tak samo, jak oni traktują europejskie prawo, kulturę i tradycje...
W zasadzie to pomógłbym tej pani, gdybym widział, że jest gwałcona. Podszedłbym do gwałciciela i zwrócił się do niego tymi oto słowy: "Przepraszam najmocniej panie gwałcicielu, czy mógłby pan przestać gwałcić tą panią? Och, przepraszam. Mam nadzieję, że nie uraziłem pana słowem "gwałt". Niemniej jednak proszę o zaprzestanie wykonywania aktu miłości fizycznej. Dziękuję i przepraszam za kłopot."
Już to pisałem, że taka właśnie tępa poprawność polityczna, którą uskutecznia ta pani, gubi Europę zachodnią.

Kończę temat pani "Hejt stop", bo o uchodźcach jest osobny wątek.

[liselotta]

OK, dziękuję za obszerne wyjaśnienie. myślę, że nie ma co drążyć tego tematu więcej, bo za bardzo się rozmijamy w poglądach, a o uchodźcach jest gdzie na wizażu dyskutować.

[Parabelka]

Napisane przez Yuri22

Próbujcie dalej.

http://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/te-czy-ta;2227.html

"W starannej polszczyźnie powinniśmy pisać i mówić „Weź tę książkę”. Tradycyjna forma tę bywa jednak zastępowana formą tą. Wynika to stąd, że wśród różnych określeń rzeczownika rodzaju żeńskiego (w naszym wypadku jest to wyraz książka) tylko zaimek ta ma w bierniku końcówkę -ę, podczas gdy inne określenia przyjmują końcówkę -ą: „Weź tę książkę”, ale: „Weź tamtą książkę”, „Weź pierwszą książkę”, „Weź ładną książkę”. "

więc i tę polszczyznę

---------- Dopisano o 15:22 ---------- Poprzedni post napisano o 15:17 ----------

Napisane przez Yuri22

Wielokrotnie w poprawnych metodologicznie badaniach (jak na tamte czasy) było udowodnione, że Ziemia leży na 3 wielkich krokodylach. Kto sądził inaczej mógł być skazany na śmierć za herezję. Niektórzy odrzucili te badania, zgłębiali temat i za jakiś czas okazało się, że te krokodyle to ściema.

oczywiście , że ściema , bo to były słonie i to cztery pokaż wyniki średniowiecznych badań , udowadniających , że Ziemia leży na krokodylach

[Yuri22]

Napisane przez Parabelka

więc i tę polszczyznę

Dobrze. Lepiej było napisać "tę".

Zadnie rozpoczynamy wielką literą i kończymy znakiem interpunkcyjnym, więc skończ już TĘ dyskusję.
Fajnie było wam trochę podokuczać z tą polszczyzną, ale już wszystkim raczej przeszło, więc nie drąż, bo przynajmniej na trochę udało się wrócić do tematu.

Odnośnie płaskiej Ziemi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth

[Parabelka]

Napisane przez Yuri22

Dobrze. Lepiej było napisać "tę".

Zadnie rozpoczynamy wielką literą i kończymy znakiem interpunkcyjnym, więc skończ już TĘ dyskusję.
Fajnie było wam trochę podokuczać z tą polszczyzną, ale już wszystkim raczej przeszło, więc nie drąż, bo przynajmniej na trochę udało się wrócić do tematu.

Odnośnie płaskiej Ziemi:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth

No cóż : skoro przytaczasz wiki , to chociaż przeczytaj dokładnie co przytoczyłeś , ponieważ "The flat Earth model is an archaic conception " co oznacza pomysł , ideę , oraz dalej "That paradigm" co oznacza paradygmat , czyli "przyjęty sposób widzenia rzeczywistości w danej dziedzinie" wg Doroszewskiego - a ja prosiłam o wyniki badań to , że ktoś miał pomysł, że Ziemia jest płaska i tak przyjął , nie oznacza , że przeprowadził w tym kierunku jakiekolwiek badania .

[Yuri22]

Napisane przez Parabelka

No cóż : skoro przytaczasz wiki , to chociaż przeczytaj dokładnie co przytoczyłeś , ponieważ "The flat Earth model is an archaic conception " co oznacza pomysł , ideę , oraz dalej "That paradigm" co oznacza paradygmat , czyli "przyjęty sposób widzenia rzeczywistości w danej dziedzinie" wg Doroszewskiego - a ja prosiłam o wyniki badań to , że ktoś miał pomysł, że Ziemia jest płaska i tak przyjął , nie oznacza , że przeprowadził w tym kierunku jakiekolwiek badania .

Czepiasz się. Przyjmowali, że skoro horyzont jest płaski, to i Ziemia musi być płaska. Takie badania nazywamy, uwaga, obserwacjami.

P.S. Już nawet mnie nudzi ten OT.

[Parabelka]

Napisane przez Yuri22

Czepiasz się. Przyjmowali, że skoro horyzont jest płaski, to i Ziemia musi być płaska. Takie badania nazywamy, uwaga, obserwacjami.

P.S. Już nawet mnie nudzi ten OT.

od kiedy założenie=badanie ?

[liselotta]

nowa metodologia:
opinia = fakt

[Yuri22]

Napisane przez Parabelka

od kiedy założenie=badanie ?

https://pl.wikipedia.org/wiki/Obserw...toda_badawcza)

[Parabelka]

Napisane przez Yuri22

https://pl.wikipedia.org/wiki/Obserw...toda_badawcza)

Ale w dalszym ciągu nie przedstawiłeś badań , w których udowodniono obecność trzech krokodyli podtrzymujących Ziemię , a o to mi chodziło , nie o płaskość

[201605090949]

Napisane przez Yuri22

proszę o odpowiedź na pytanie zadane wcześniej

Na naukowcach robią. Gdyby decyzja należała do Polskiej Akademii Nauk czy Polskiego Towarzystwa Seksuologicznego lub Psychologicznego, to małżeństwa mielibyśmy już lata temu zapewne zalegalizowane. Niestety osoby kompetentne tutaj nie decydują.

---------- Dopisano o 17:09 ---------- Poprzedni post napisano o 17:06 ----------

Napisane przez LuckyJane

Czyli żaden facet nie ma już prawa używać argumentu wzrostu przestępczości na tle seksualnym w Europie?

A jak wzrost przestępczości na tle seksualnym ma się do równouprawnienia?

[Yuri22]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Na naukowcach robią. Gdyby decyzja należała do Polskiej Akademii Nauk czy Polskiego Towarzystwa Seksuologicznego lub Psychologicznego, to małżeństwa mielibyśmy już lata temu zapewne zalegalizowane. Niestety osoby kompetentne tutaj nie decydują.

---------- Dopisano o 17:09 ---------- Poprzedni post napisano o 17:06 ----------



A jak wzrost przestępczości na tle seksualnym ma się do równouprawnienia?

Ty to się lepiej odnieś do tego:

Napisane przez LuckyJane

Niestety te badania są przeprowadzone na zbyt małych grupach, żeby wyciągać pewne wnioski. W tej chwili nie ma dostępnych badań przeprowadzonych na losowej, szerokiej grupie rodzin jednopłciowych na temat rodzicielstwa, do tego w większym przedziale czasowym. Przejrzałam linki, które Zaleszczotek wrzucił, niektóre nawet nie prowadzą do badań, tylko np. do statystyk, które w ogóle nie dotyczą braku negatywnego wpływu na rozwój dzieci
w rodzinach homoseksualnych, niektóre to artykuły, które dopiero odsyłają do konkretnych źródeł, więc szukałam dalej. Większość badań jest sponsorowana przez środowiska LGBT, przeprowadzona przez naukowców zaangażowanych w walkę o prawa LGBT. To trochę tak, jakby w wątku o aborcji, ktoś podawał badania przeprowadzone przez środowisko pro-life, zapewne już na tej podstawie zostałyby odrzucone przez większość dyskutantów. Niestety tak jest z tego typu tematami, gdy mają one wpływ na kształtowanie prawa i kształtowanie stosunku reszty społeczeństwa do kluczowego dla wielu tematu. Tutaj jest walka grupy ludzi o swoje miejsce w społeczeństwie, bezwzględna walka. Jest ogromne lobby, powstały nawet książki na ten temat, jak nauka jest w tych tematach ograniczana i jest sługą, nie jest wolna, niezależna. Nawet ludzie będący w środowisku LGBT to przyznają. Nicolas Cummings, były przewodniczący APA, doradca Partii Demokratycznej, znany z liberalnych poglądów, oraz Rogers H. Wright również psycholog i liberał, wydali bestsellerową książkę Destructive Trends in Mental Health: The Well Intentioned Path to Harm (Wright, Cummings, 2005). "Praca, zwierająca teksty 17 autorów, opisuje m.in. w jaki sposób poprawność polityczna APA dusi aktywność naukową."
Nie da się zaprzeczyć, że jest ogromny nacisk, że wielu naukowców niezależnych nie chce w ogóle w takie tematy wchodzić, bo to może być początek końca ich kariery, gdyby wyniki ich pracy okazały się niepoprawne politycznie itd. Jedno z bardziej znanych, przytoczonych też tu na wątku badań "Lesbian & Gay Parenting" jest autorstwa Charlotte Patterson - zdeklarowanej lesbijki, skrajnej feministki. Ona zresztą brała udział w wielu badaniach na ten temat. To, jak i wiele innych zostało przeprowadzone na celowo dobranej grupie osób, jednopłciowe pary to były bogate lesbijki, z pozycją. W ten sposób można w góry osiągnąć wyniki, jakie się chce. Czy takie badania są wartościowe?

Celowo tą wypowiedź pominąłeś?

[201605090949]

Napisane przez Yuri22

Ty to się lepiej odnieś do tego:

Przeczytałem tę wiadomość i nie wiem jak ma się do tego, co napisałem. Nadal są dowody, że rodzicielstwo par jednopłciowych nie jest szkodliwe dla dzieci. Nadal nie odniosłeś się do badań i raportów. Nadal ich nie przeczytałeś. Nadal krytykujesz coś, o czym nie masz pojęcia. No i nadal czekam na te metodyki badań dotyczących krokodyli podtrzymujących Ziemię. Skoro to ten sam poziom co współczesna metodologia, na pewno jesteś w stanie to wykazać. Tak samo jak rzekome badania, których jest "tak samo dużo" co badań potwierdzających nieszkodliwy wpływ rodzicielstwa par jednopłciowych na dzieci.

---------- Dopisano o 19:34 ---------- Poprzedni post napisano o 19:25 ----------

Napisane przez LuckyJane

przeprowadzona przez naukowców zaangażowanych w walkę o prawa LGBT.

Byłby problem z publikacją, gdyby wystąpił konflikt interesów, tak więc w tych przypadkach to, że część badaczy działała na rzecz praw osób LGBT ma się nijak do sprawy. Czy jeśli genetyk propaguje wiedzę na temat GMO, to jego badania na temat GMO są z góry mniej wiarygodne? Są i tacy, co publikują mimo konfliktu interesów. I dzieje się z nimi to. Zresztą innym przykładem, z tego podwórka jest Regnerus i jego niepoprawne metodologicznie badania.

"Praca, zwierająca teksty 17 autorów, opisuje m.in. w jaki sposób poprawność polityczna APA dusi aktywność naukową."

Mhm, wiesz, że takie same dzieła tworzą antyszczepionkowcy na temat szczepionek, kreacjoniści na temat biologii ewolucyjnej itd.?

gdyby wyniki ich pracy okazały się niepoprawne politycznie itd.

Kolejna durna teoria spiskowa. Są publikowane badania mówiące, że np. wśród gejów monogamia jest rzadsza, niż wśród lesbijek i par hetero, że mężczyźni-pedofile proporcjonalnie częściej *sięgają* po chłopców, niż ogół mężczyzn jakiejkolwiek orientacji po mężczyzn jakiejkolwiek orientacji. Trzeba się naprawdę nie orientować w temacie by wierzyć w takie bzdurki. To tak jak z podanym wyżej przykładem ze szczepionkami. Antyszczepionkowcy też wierzą w jakieś spiski, że jak jakiś *prawdziwy* lekarz opublikuje coś *przeciwko* szczepionkom, to go chcą zniszczyć (świeży przykład z wczoraj sugerowano zabójstwo jakiegoś zmarłego działacza medycyny alternatywnej, a był chory na nowotwór po prostu). Itd. itd.

---------- Dopisano o 19:47 ---------- Poprzedni post napisano o 19:34 ----------

Napisane przez LuckyJane

Czy takie badania są wartościowe?

A co, chcesz wyciągać wnioski wg badań z rodzin patologicznych? Lubiany przez takich jak Yuri Regnerus porównywał dzieci wychowywane przez rozbite czy patologiczne pary jednopłciowe/rodziców homoseksualnych do normalnych par różnopłciowych. Takie badania owszem, są bezwartościowe.

[Yuri22]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Nadal nie odniosłeś się do badań i raportów.

Proszę bardzo. Raporty dla mnie nie są wiarygodne, gdyż "większość badań jest sponsorowana przez środowiska LGBT, przeprowadzona przez naukowców zaangażowanych w walkę o prawa LGBT."

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Nadal ich nie przeczytałeś.

Nadal nie zamierzam. Całkowicie ufam osobie, która je przeczytała i wypowiedziała się na ich temat.

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Nadal krytykujesz coś, o czym nie masz pojęcia.

Już mam. Wyrobiłem sobie pogląd na podstawie tego, co przedstawiła osoba, która te raporty przeczytała.

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

No i nadal czekam na te metodyki badań dotyczących krokodyli podtrzymujących Ziemię.

Metodyka badań polegała na obserwacjach horyzontu. Płaski horyzont = płaska Ziemia. Dorobili do tego krokodyle, czy inne słonie, bo przecież nie mogła się ziemia unosić w powietrzu. Koniec metodyki.

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Skoro to ten sam poziom co współczesna metodologia, na pewno jesteś w stanie to wykazać. Tak samo jak rzekome badania, których jest "tak samo dużo" co badań potwierdzających nieszkodliwy wpływ rodzicielstwa par jednopłciowych na dzieci.

Jest ich tak samo dużo, ale nie będę tego wykazywał, bo mi się nie chce.

[201605090949]

Napisane przez Yuri22

(...) bo mi się nie chce.

Myślę, że cała ta wypowiedź to wystarczające dla mnie potwierdzenie, dla ostatecznego uznania Cię za trolla i danie ignora .

[Yuri22]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Myślę, że cała ta wypowiedź to wystarczające dla mnie potwierdzenie, dla ostatecznego uznania Cię za trolla i danie ignora .

Nieeeeeeeeeeeeee!

...