PM 2017 cz.14

[malgosiaw123]

Napisane przez Kredzia_

W domu mamy 3 grzejniki tylko. Caly dol to ogrzewanie podłogowe wodne. Grzejemy piecem (eko groszek/drewno). A woda z ziemi.

Ogrzewanie podłogowe wychodzi dużo taniej.

Hm czy ja wiem czy taniej? I tak nie powiesz ze z piecem na ekogoszek zmiesciliscie sie w 20 tys z całym ogrzewaniem

[Kredzia_]

Napisane przez zambeza

razem z piecem? który kosztuje z 20 000(wiem, bo ostatnio wymienialiśmy w domu)? pozwoleniami, projektem? Do tego trzeba też dodać koszt działki. No chyba, że ktoś ma za darmo od rodziców, ale wtedy kiepsko mówić, że da się wybudować dom za X zł, bo się nie da

Nasz piec z podajnikiem kosztował 8,5k. Ogrzewa dom na 140m2.

[malgosiaw123]

[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;5738616 1]mieszkanie do generalnego remontu czyli musimy wyremontowac i kupic cale wyposazenie[/QUOTE]



Ech to drogo troche :\ nie znaleźliście niż w lepszej ofercie? Wiem ze ciężko ale tak pytan po prostu moi znajomi kupili za 230 tys z pełnym wyposażeniem. I w ogole w dobrym stanie z miejscem parkingowyn w cenie. Jedynie jedno okno do wymiany i w przyszlosci panele chca zmienić bo troche zniszczone. No ale to na Ursusie.

[Kredzia_]

Napisane przez malgosiaw123

Hm czy ja wiem czy taniej? I tak nie powiesz ze z piecem na ekogoszek zmiesciliscie sie w 20 tys z całym ogrzewaniem

Zmiescilismy sie



Odeszly koszty robocizny przede wszystkim.

[malgosiaw123]

Napisane przez Kredzia_

Nasz piec z podajnikiem kosztował 8,5k. Ogrzewa dom na 140m2.

Plus kaloryfery,rurki i wszystkie laczniki+robocizna. Bo na hudraulice juz malo osób sie zna nie jak na budowlance czy sami robiliście?

[Kredzia_]

Napisane przez nivea91

to jakieś 25 tyś około, a to i tak spoooro

Sporo ale nie robiliśmy wszystkiego na raz

[e78ea2ce4b6c03f1c01eeedcbea21d52971ed141]

Napisane przez malgosiaw123

Ech to drogo troche :\ nie znaleźliście niż w lepszej ofercie? Wiem ze ciężko ale tak pytan po prostu moi znajomi kupili za 230 tys z pełnym wyposażeniem. I w ogole w dobrym stanie z miejscem parkingowyn w cenie. Jedynie jedno okno do wymiany i w przyszlosci panele chca zmienić bo troche zniszczone. No ale to na Ursusie.

zalezalo nam na bemowie/bielanach. a w tych okolicach to i tak dobrze trafilismy, w podobnym stanie mieszkania liczyly sobie wlasnie po 270-290 tys. tez moglabym ksiazke napisac o mniemaniu o tych mieszkaniach ich wlascicieli czy posrednikow.

[Laura Rose]

Napisane przez anlaya

Kupiłaś sobie zestaw?

Ale serio, czy robisz sobie bekę? . Bo ja serio mam ochotę zabić wizaż :P miałam nadzieję, że nie ja jedna ;P

Nie, tylko harda i trzy kolory .
[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;5738587 1]bemowo. nie ma czego gratulowac, ja zarabiam duzo ponizej najnizszej krajowej [/QUOTE]
Chciałabym umieć tak oszczędzać w takim razie. Chyba że twój TŻ zarabia z 10k miesięcznie, to może łatwiej .
A i wczoraj nie napsiałam, szkoda twoich nerwów na znajomych, własne to własne i każdy skrycie by chciał .

Moim zdaniem ogólnie ciężko analizaować, czy się da coś zbudować za ileś, czy nie, bo niektórzy mogą mieć znajomości we wszystkim i większość wyposażenia na stanie, a dla innych od podstaw oznacza od działki przez całą budowę po nawet stojak na papier w łazience, więc dysproporcja w podejściu będzie zawsze .

[malgosiaw123]

Wiadomo to ich kasa ich interes. Musza wyciągnąć jak najwięcej.

[e78ea2ce4b6c03f1c01eeedcbea21d52971ed141]

Napisane przez Laura Rose

Nie, tylko harda i trzy kolory .

Chciałabym umieć tak oszczędzać w takim razie. Chyba że twój TŻ zarabia z 10k miesięcznie, to może łatwiej .
A i wczoraj nie napsiałam, szkoda twoich nerwów na znajomych, własne to własne i każdy skrycie by chciał .

Moim zdaniem ogólnie ciężko analizaować, czy się da coś zbudować za ileś, czy nie, bo niektórzy mogą mieć znajomości we wszystkim i większość wyposażenia na stanie, a dla innych od podstaw oznacza od działki przez całą budowę po nawet stojak na papier w łazience, więc dysproporcja w podejściu będzie zawsze .

no nie do takich zarobkow to nam daleko

[malgosiaw123]

Napisane przez Laura Rose

Nie, tylko harda i trzy kolory .





Chciałabym umieć tak oszczędzać w takim razie. Chyba że twój TŻ zarabia z 10k miesięcznie, to może łatwiej .


A i wczoraj nie napsiałam, szkoda twoich nerwów na znajomych, własne to własne i każdy skrycie by chciał .





Moim zdaniem ogólnie ciężko analizaować, czy się da coś zbudować za ileś, czy nie, bo niektórzy mogą mieć znajomości we wszystkim i większość wyposażenia na stanie, a dla innych od podstaw oznacza od działki przez całą budowę po nawet stojak na papier w łazience, więc dysproporcja w podejściu będzie zawsze .

Od podstaw znaczy od podstaw. Nie przesadzany juz ze stojakiem za 20zl ale np wyposażenie przenoszone ze starego mieszkania powinny by liczone bo to koszty w tysiącach zl.

[nivea91]

Napisane przez malgosiaw123

Dokladnie. Centralne ogrzewanie jest na Maksa drogie. I nie mowie wcale o piecu na ekogroszek tylko najzwyklejszym. Poza tym dach to nie tylko cena blachy ktora w ogólnym rozrachunku jest najtańsza bo o wiele droższe sa ☠☠☠☠☠☠☠y typu orynnowanie czy kominy wentylacyjne. No i podstawa-drewniane te belki tworzące stelaż dachu nie wiem jak to się dokladnie nazywa. To tez mnóstwo kasy.

---------- Dopisano o 15:15 ---------- Poprzedni post napisano o 15:13 ----------





Kupiliście mieszkanie z wyposażeniem itp czy gole ściany? No ale mieszkanie macie Wasze wiec gratuluje Wam zarobków niezależnie kto więcej zarabia

Chyba chodzi o krokwie
My jakieś 3 lata temu robiliśmy druga łazienkę. Kosztowała ok. 10 tyś bez robocizny, a raczej braliśmy tańsze rzeczy...

[malgosiaw123]

[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;5738671 1]no nie do takich zarobkow to nam daleko [/QUOTE]



Powiem Ci szczerze ze mnie zadziwiasz absolutnie nie zrozum mnie zle i nie chce byś poczula ze zaglądam ci do portfela ale daj rade jak to zrobić mówisz ze dużo wam brakuje do zarobków 10k a udalo wam sie kupic za gotowk mieszkanie. Jak zbieraliście to wynajmowaliście mieszkanie w Wawoe tak? Mieszkanie kupiliście tylko wyłącznie za swoje pieniądze? Ile zbieraliście na nie?

[Laura Rose]

Napisane przez malgosiaw123

Od podstaw znaczy od podstaw. Nie przesadzany juz ze stojakiem za 20zl ale np wyposażenie przenoszone ze starego mieszkania powinny by liczone bo to koszty w tysiącach zl.

Też tak sądzę, daltego skontrastowałam trochę tym stojakiem . Pralka, lodówka, zmywarka, meble do kuchni, szafy, łóżka sofy, stoły, krzesła i co tam jeszcze przy domu za 150k robią różnicę .


Myha, to chciałabym tak oszczędzać jak wy .

[Kredzia_]

Napisane przez malgosiaw123

Plus kaloryfery,rurki i wszystkie laczniki+robocizna. Bo na hudraulice juz malo osób sie zna nie jak na budowlance czy sami robiliście?

Pisałam ze WSZYSTKO sami robiliśmy(moze nie ja ani tz ale tata, wujek jeden, drugi itp-nikomu za robotę nie placilismy).

Jedyne czego sami nie robiliśmy to nie skladalismy kuchni, bo mieliśmy gratis montażystów.



Małgosia nie spekuluj i nie zaprzeczaj tym, którzy to robili i wiedzą jakie koszty ponieśli... Nie wierzysz to bierz sie za budowę domu

[malgosiaw123]

Napisane przez nivea91

Chyba chodzi o krokwie
My jakieś 3 lata temu robiliśmy druga łazienkę. Kosztowała ok. 10 tyś bez robocizny, a raczej braliśmy tańsze rzeczy...

O to to krokwy czy krokwie dzieki

[e78ea2ce4b6c03f1c01eeedcbea21d52971ed141]

Napisane przez malgosiaw123

Powiem Ci szczerze ze mnie zadziwiasz absolutnie nie zrozum mnie zle i nie chce byś poczula ze zaglądam ci do portfela ale daj rade jak to zrobić mówisz ze dużo wam brakuje do zarobków 10k a udalo wam sie kupic za gotowk mieszkanie. Jak zbieraliście to wynajmowaliście mieszkanie w Wawoe tak? Mieszkanie kupiliście tylko wyłącznie za swoje pieniądze? Ile zbieraliście na nie?

6 lat zbierania, Tz mieszka w wynajomwanym ale wynajmuje je jako biuro wiec duzo taniej. ja przez wiekszosc czasu mieszkalam u rodzicow wiec odpadalo mi placenie za wynajem chociazby. no i wyjazdow prawie nic w roku. duza wdziecznosc nalezy sie moim rodzicom bo pomagaja nam przy ogarnianiu tego mieszkania jak moga

[nivea91]

[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;5738721 1]6 lat zbierania, Tz mieszka w wynajomwanym ale wynajmuje je jako bioro wiec duzo taniej. ja przez wiekszosc czasu mieszkalam u rodzicow wiec odpadalo mi placenie za wynajem chociazby. no i wyjazdow prawie nic w roku. duza wdziecznosc nalezy sie moim rodzicom bo pomagaja nam przy ogarnianiu tego mieszkania jak moga[/QUOTE]
Podziwiam- muszę to jeszcze raz napisać!
Ja jak zarabiałam 800 zl, gdzie stówę musiałam dać na dojazd byłam w stanie odłożyć 100, góra 200 zł/mies. W takim tempie ja zbierałabym do śmierci

[malgosiaw123]

Napisane przez Kredzia_

Pisałam ze WSZYSTKO sami robiliśmy(moze nie ja ani tz ale tata, wujek jeden, drugi itp-nikomu za robotę nie placilismy).

Jedyne czego sami nie robiliśmy to nie skladalismy kuchni, bo mieliśmy gratis montażystów.



Małgosia nie spekuluj i nie zaprzeczaj tym, którzy to robili i wiedzą jakie koszty ponieśli... Nie wierzysz to bierz sie za budowę domu

Tz brat podwyzszal piętro i wiem jakie to koszty. Dlatego tez wtrącam sie w temat. Tobie zadaje pytania i mam prawo tez cos powiedziec bo tez znam ten temat. A poza tym Ty nie stawialas domu od podstaw wiec tez Ci mogę powiedzieć ze spekulujesz ze od podstaw sie da za 150tys Dlatego tez zapytalam cie o robociznę hydrauliki a nie stwierdziłam fakt. Bo np ostatnio wymienialiśmy kaloryfer w łazience i koszt samej robocizny przy wymianie to 250zl

. Gdzie kaloryfer byl nieduzy. Ale podobno liczy sie od punktu,czyli no od każdego zaworu kilkadziesiąt zl 0_O

[e78ea2ce4b6c03f1c01eeedcbea21d52971ed141]

Napisane przez nivea91

Podziwiam- muszę to jeszcze raz napisać!
Ja jak zarabiałam 800 zl, gdzie stówę musiałam dać na dojazd byłam w stanie odłożyć 100, góra 200 zł/mies. W takim tempie ja zbierałabym do śmierci

tylko wiesz cos za cos, musielismy o 3 lata slub przelozyc

[malgosiaw123]

Napisane przez nivea91

Podziwiam- muszę to jeszcze raz napisać!
Ja jak zarabiałam 800 zl, gdzie stówę musiałam dać na dojazd byłam w stanie odłożyć 100, góra 200 zł/mies. W takim tempie ja zbierałabym do śmierci

Nie chce Cie martwic ale nawet po śmierci jeszcze byś odkladala

[nivea91]

Napisane przez malgosiaw123

Tz brat podwyzszal piętro i wiem jakie to koszty. Dlatego tez wtrącam sie w temat. Tobie zadaje pytania i mam prawo tez cos powiedziec bo tez znam ten temat. A poza tym Ty nie stawialas domu od podstaw wiec tez Ci mogę powiedzieć ze spekulujesz ze od podstaw sie da za 150tys Dlatego tez zapytalam cie o robociznę hydrauliki a nie stwierdziłam fakt. Bo np ostatnio wymienialiśmy kaloryfer w łazience i koszt samej robocizny przy wymianie to 250zl

. Gdzie kaloryfer byl nieduzy. Ale podobno liczy sie od punktu,czyli no od każdego zaworu kilkadziesiąt zl 0_O

U nas chyba około 100 zł za punkt

---------- Dopisano o 15:40 ---------- Poprzedni post napisano o 15:39 ----------

Napisane przez malgosiaw123

Nie chce Cie martwic ale nawet po śmierci jeszcze byś odkladala

Haha po śmierci jako duch bym sobie dorabiała

[malgosiaw123]

[1=e78ea2ce4b6c03f1c01eeed cbea21d52971ed141;5738746 1]tylko wiesz cos za cos, musielismy o 3 lata slub przelozyc[/QUOTE]



Daj spokój ja tam bym tak samo zrobila jakbym wiedziała ze dzieki temu nie bede mieć na karku kredytu no nic pogratulowac Wam tylko i bardzo zazdroszczę

---------- Dopisano o 15:41 ---------- Poprzedni post napisano o 15:40 ----------

Napisane przez nivea91

U nas chyba około 100 zł za punkt

No właśnie u nas też kolo stówy,ale bardziej tak 80 niż 100

[anlaya]

Temat zakupu mieszkania to temat rzeka. Ceny są tak wywindowane tylko dlatego, że wysoko postawione osoby i zagraniczne podmioty zawyżają je. Do tego dochodzą banki, cała branża budowlana z wykończeniówką. Tam na górze jest grupa trzymająca władzę, oni decydują tak, żeby wszyscy mogli na nabywcy zarobić. I wyciskają zwykłych ludzi, jak cytryny. Za małe mieszkanko w średniej lokalizacji trzeba zapłacić 200-300 tysięcy złotych. Zastanawiam się jakim cudem młodzi ludzie w naszym wieku mają na ten cel oszczędzić? Z czego? Z minimalnych pensji nie jesteśmy w stanie odłożyć w krótkim czasie na wkład własny. A potem drugie tyle, ile jest "warte" mieszkanie oddajemy bankowi przez 40 lat. W tej branży nie ma miejsca na uczciwe, konkurencyjne ceny. W krajach zachodnich ludzie nawet nie kupują już mieszkań, a wynajmują, bo ceny są znacznie niższe. W naszym cudownym kraju cena miesięcznego najmu to równowartość raty kredytu. I tym sposobem ludzie zaciagaja kredyty, żeby spłacać swoje, a nie czyjeś. I weźmy pod uwagę, że teraz najczęściej rynek "psują" ludzie, którzy kiedyś dostali mieszkanie z przydziału lub za bezcen w "tamtych" czasach, a teraz kupują nowe, urządzają się tam, a wynajmują stare za kwotę swojej raty. Właściciel naszego wynajmowanego mieszkanie pracuje jako urzędnik w wojsku. W PRL dostał dwa mieszkania w świetnej lokalizacji. I dwa wynajmuje. Nie to, że podoba mi się prl, ale szkoda, że teraz wsparcie młodych ludzi ogranicza się do minimum. A potem się dziwią, że wykształceni ludzie uciekają do Anglii i Niemiec na przysłowiowy zmywak. Tam przynajmniej na swoje mieszkanie uzbiera się w 3-4 lata, wraca i kupuje gotówką. Bo ceny mieszkań są tak niedostosowane do realiów i prawdziwej ich wartości. Piękne czasy :Brzydal:

[nivea91]

Napisane przez anlaya

Temat zakupu mieszkania to temat rzeka. Ceny są tak wywindowane tylko dlatego, że wysoko postawione osoby i zagraniczne podmioty zawyżają je. Do tego dochodzą banki, cała branża budowlana z wykończeniówką. Tam na górze jest grupa trzymająca władzę, oni decydują tak, żeby wszyscy mogli na nabywcy zarobić. I wyciskają zwykłych ludzi, jak cytryny. Za małe mieszkanko w średniej lokalizacji trzeba zapłacić 200-300 tysięcy złotych. Zastanawiam się jakim cudem młodzi ludzie w naszym wieku mają na ten cel oszczędzić? Z czego? Z minimalnych pensji nie jesteśmy w stanie odłożyć w krótkim czasie na wkład własny. A potem drugie tyle, ile jest "warte" mieszkanie oddajemy bankowi przez 40 lat. W tej branży nie ma miejsca na uczciwe, konkurencyjne ceny. W krajach zachodnich ludzie nawet nie kupują już mieszkań, a wynajmują, bo ceny są znacznie niższe. W naszym cudownym kraju cena miesięcznego najmu to równowartość raty kredytu. I tym sposobem ludzie zaciagaja kredyty, żeby spłacać swoje, a nie czyjeś. I weźmy pod uwagę, że teraz najczęściej rynek "psują" ludzie, którzy kiedyś dostali mieszkanie z przydziału lub za bezcen w "tamtych" czasach, a teraz kupują nowe, urządzają się tam, a wynajmują stare za kwotę swojej raty. Właściciel naszego wynajmowanego mieszkanie pracuje jako urzędnik w wojsku. W PRL dostał dwa mieszkania w świetnej lokalizacji. I dwa wynajmuje. Nie to, że podoba mi się prl, ale szkoda, że teraz wsparcie młodych ludzi ogranicza się do minimum. A potem się dziwią, że wykształceni ludzie uciekają do Anglii i Niemiec na przysłowiowy zmywak. Tam przynajmniej na swoje mieszkanie uzbiera się w 3-4 lata, wraca i kupuje gotówką. Bo ceny mieszkań są tak niedostosowane do realiów i prawdziwej ich wartości. Piękne czasy :Brzydal:

O to to. Polać jej!

[zambeza]

Napisane przez Kredzia_

Pisałam ze WSZYSTKO sami robiliśmy(moze nie ja ani tz ale tata, wujek jeden, drugi itp-nikomu za robotę nie placilismy).

Jedyne czego sami nie robiliśmy to nie skladalismy kuchni, bo mieliśmy gratis montażystów.



Małgosia nie spekuluj i nie zaprzeczaj tym, którzy to robili i wiedzą jakie koszty ponieśli... Nie wierzysz to bierz sie za budowę domu

no ale nie każdy może liczyć na pomoc wujków, a musi zatrudnić fachowców

[anlaya]

Napisane przez nivea91

O to to. Polać jej!

Rynek nieruchomości to chyba jedyny wyjęty ze wszelkich zasad wolnego rynku. Mamy tysiące deweloperów, a jednak monopol :P

[pretty_girl19892]

Napisane przez Laura Rose

No i oficjalnie 24 września 2016, godzina 15 .

Gratuluje
Pokażesz sale?
Pewnie już pokazywałaś ale musze ostatnie 15 stron nadrobic

[1=60d64c77414195c3f1000bf c6e843f4303cd6908_5f3f007 4680ed;57368076]Dziękuję, że pytasz Czuję się dobrze Lekarz jutro o 14:40.
Naczytałam się wczoraj opinii w internetach i się boję, że nie będzie dobry [/QUOTE]
i czekamy na dobre wieści

Napisane przez dzastina159

A powiedzcie mi jak u Was jest z ZAIKSem? Kto płaci i wiecie jakie są stawki za to??

Wczoraj byliśmy na spotkaniu z DJ, w umowie ma zapis że płaci ZAIKS

Napisane przez Laura Rose

Nie wiedziałam, że hybrydy semilaca tak strasznie śmierdzą. Prawie padłam .

Moje nie śmierdzą

Napisane przez Laura Rose

Nie, tylko harda i trzy kolory .

Jakie kolorki masz? Szukam inspiracji

Napisane przez Kredzia_

Pisałam ze WSZYSTKO sami robiliśmy(moze nie ja ani tz ale tata, wujek jeden, drugi itp-nikomu za robotę nie placilismy).

Jedyne czego sami nie robiliśmy to nie skladalismy kuchni, bo mieliśmy gratis montażystów.

Być może już pisałaś, ale ile czasu trwała cała budowa?
I się zawsze zastanawiam czy podczas takich robót budowalnych dla rodziny i znajomych naprawde się nic nie płaci? Pytam tak na przyszłość, bo mi wydaje się dziwne korzystać z pomocy rodziny, która pewnie miesiącami buduje nasz dom, do tego chodzi do swojej pracy a tu każdy pisze że jest to takie darmowe i chętnie całe rodziny które się znają na tym w wolnym czasie budują domy
Mam w rodzinie wujka budowlańca, ma całą swoją ekipę, ale raczej jakbym chciała ich zatrudnić do budowy domu to i tak coś bym im zapłaciła, mimo że to rodzina

[Kredzia_]

Napisane przez zambeza

no ale nie każdy może liczyć na pomoc wujków, a musi zatrudnić fachowców

Wiem o tym i bardzo się z tego cieszę, ze ja akurat na ich.pomoc liczyć mogłam bo wiem ze inaczej wyszloby mnie więcej o kilkadziesiąt tysięcy... Pisze wszystko z własnej perspektywy my staraliśmy sie jak najmniej kosztów generować ;p głównie typowa remontowka dala nam dużo oszczędności.

[e78ea2ce4b6c03f1c01eeedcbea21d52971ed141]

Napisane przez anlaya

Temat zakupu mieszkania to temat rzeka. Ceny są tak wywindowane tylko dlatego, że wysoko postawione osoby i zagraniczne podmioty zawyżają je. Do tego dochodzą banki, cała branża budowlana z wykończeniówką. Tam na górze jest grupa trzymająca władzę, oni decydują tak, żeby wszyscy mogli na nabywcy zarobić. I wyciskają zwykłych ludzi, jak cytryny. Za małe mieszkanko w średniej lokalizacji trzeba zapłacić 200-300 tysięcy złotych. Zastanawiam się jakim cudem młodzi ludzie w naszym wieku mają na ten cel oszczędzić? Z czego? Z minimalnych pensji nie jesteśmy w stanie odłożyć w krótkim czasie na wkład własny. A potem drugie tyle, ile jest "warte" mieszkanie oddajemy bankowi przez 40 lat. W tej branży nie ma miejsca na uczciwe, konkurencyjne ceny. W krajach zachodnich ludzie nawet nie kupują już mieszkań, a wynajmują, bo ceny są znacznie niższe. W naszym cudownym kraju cena miesięcznego najmu to równowartość raty kredytu. I tym sposobem ludzie zaciagaja kredyty, żeby spłacać swoje, a nie czyjeś. I weźmy pod uwagę, że teraz najczęściej rynek "psują" ludzie, którzy kiedyś dostali mieszkanie z przydziału lub za bezcen w "tamtych" czasach, a teraz kupują nowe, urządzają się tam, a wynajmują stare za kwotę swojej raty. Właściciel naszego wynajmowanego mieszkanie pracuje jako urzędnik w wojsku. W PRL dostał dwa mieszkania w świetnej lokalizacji. I dwa wynajmuje. Nie to, że podoba mi się prl, ale szkoda, że teraz wsparcie młodych ludzi ogranicza się do minimum. A potem się dziwią, że wykształceni ludzie uciekają do Anglii i Niemiec na przysłowiowy zmywak. Tam przynajmniej na swoje mieszkanie uzbiera się w 3-4 lata, wraca i kupuje gotówką. Bo ceny mieszkań są tak niedostosowane do realiów i prawdziwej ich wartości. Piękne czasy :Brzydal:

zgadzam sie w 100%. ja to jak zaczynalismy szukac mieszkania bylam zalamana czy w ogole cokolwiek kupimy bo ceny koszmar