Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[GrumpyCat]

Napisane przez blue3

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

Zwłaszcza jeśli ma syndrom lenia śmierdzącego i rozpłodowego.

[blue3]

Napisane przez dacn

Tak oczywiście bo pracy tutaj ni ma, albo co gorsza praca jest ale nie można w niej pić, siedzieć na fejsie i jeszcze pracować każą

wytłumacz mi skąd w takim razie 10% stopa bezrobocia (aż jeden Polak na dziesięciu nie chce podjąć pracy?) oraz dlaczego zdarzają się nieubezpieczeni pacjenci w szpitalach mimo, że pracują skoro żyjemy w krainie dobrobytu.

[dacn]

Napisane przez blue3

wytłumacz mi skąd w takim razie 10% stopa bezrobocia (aż jeden Polak na dziesięciu nie chce podjąć pracy?) oraz dlaczego zdarzają się nieubezpieczeni pacjenci w szpitalach mimo, że pracują skoro żyjemy w krainie dobrobytu.

Tak nie chce.
Nie napisałam o krainie dobrobytu, to dopisałaś sobie sama.

[GrumpyCat]

Napisane przez blue3

wytłumacz mi skąd w takim razie 10% stopa bezrobocia (aż jeden Polak na dziesięciu nie chce podjąć pracy?) oraz dlaczego zdarzają się nieubezpieczeni pacjenci w szpitalach mimo, że pracują skoro żyjemy w krainie dobrobytu.

Wysokie bezrobocie wynika z faktu, że bardziej opyla się ciągnąć zasiłki niż iść do pracy

[20160901857]

Napisane przez blue3

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

To co proponujesz? Czy kolejna paczka spowoduje, ze ci ludzie znajdą pracę?

[GrumpyCat]

Napisane przez nouvelle90

To co proponujesz? Czy kolejna paczka spowoduje, ze ci ludzie znajdą pracę?

Koleżanka zapomniała o szarej strefie. Dużo jest osób bezrobotnych niezarejestrowanych, ale chyba jeszcze więcej robiących na czarno + ciągnących zasiłeczki.

[20160901857]

Czytałam, ze już sie zaczynaja kombinacje z obniżaniem wynagrodzenia na umowie+ reszta pod stołem, żeby dostać 500

[kawa_zmlekiem]

Napisane przez nouvelle90

Czytałam, ze już sie zaczynaja kombinacje z obniżaniem wynagrodzenia na umowie+ reszta pod stołem, żeby dostać 500

Tak, w radiowej Trójce był o tym materiał. Wypowiadał się szef jakiejś firmy budowlanej, że już przyszło do niego kilku pracowników prosić o obniżenie pensji o 100-200zł żeby dostać 500 albo drugie 500.

[GrumpyCat]

Napisane przez kawa_zmlekiem

Tak, w radiowej Trójce był o tym materiał. Wypowiadał się szef jakiejś firmy budowlanej, że już przyszło do niego kilku pracowników prosić o obniżenie pensji o 100-200zł żeby dostać 500 albo drugie 500.

I co zrobił?

[cranberry juice]

Napisane przez GrumpyCat

I co zrobił?

Byłabym w ciężkim szoku, gdyby sie nie zgodził

[kawa_zmlekiem]

Nie wiem, nie mówili, ale facet ogólnie był niechętny bo bał się kontroli.

[201604191001]

Ale tym ludziom nic to nie da, dochod do wyliczen bierze sie z 2014 chyba.

Wysłane z mojego HTC One A9 przy użyciu Tapatalka

[20160901857]

Ale myślą przyszłościowo, to sie ceni

[201606270916]

Napisane przez blue3

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

Nie przesadzalabym z tym ze aż tyle wyższe gdy mowa o wyjazdach za granicę. Ludzie wyjeżdżają z Polski z różnych względów, nie tylko z powodu braku pracy. Ci wyjezdzajacy z powodu bezrobocia wyrownaliby się z bezrobotnymi którzy są na miejscu i nie zamierzają wcale pracować.

---------- Dopisano o 00:54 ---------- Poprzedni post napisano o 00:53 ----------

Napisane przez GrumpyCat

Koleżanka zapomniała o szarej strefie. Dużo jest osób bezrobotnych niezarejestrowanych, ale chyba jeszcze więcej robiących na czarno + ciągnących zasiłeczki.

[asiulkaa]

Napisane przez blue3

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

Ja bym nawet dodała że mamy koło 60% wskaźnik zatrudnienia, czyli 40% osób w wieku produkcyjnym nie pracuje, rozumiem że dla wielu osób nie ma pracy.
Natomiast uważam że państwo ma moralny obowiązek zapewnić ludziom pracę pozwalającą godnie żyć, a nie utrzymanie bez względu na wszystko. Obruszanie się że ktoś mówi: "idź do pracy", uważam za niestosowne, niech wykonują nawet najprostsze prace, ale niech pracują tak jak te osoby które swoimi podatkami finansują ich zasiłki.

[Margot45]

Napisane przez asiulkaa

J
Natomiast uważam że państwo ma moralny obowiązek zapewnić ludziom pracę pozwalającą godnie żyć,

...poprzez mnożenie etatów w urzędach publicznych i zatrudnianie na nich wszelkich możliwych pociotków...?

[blue3]

Napisane przez asiulkaa

Ja bym nawet dodała że mamy koło 60% wskaźnik zatrudnienia, czyli 40% osób w wieku produkcyjnym nie pracuje, rozumiem że dla wielu osób nie ma pracy.
Natomiast uważam że państwo ma moralny obowiązek zapewnić ludziom pracę pozwalającą godnie żyć, a nie utrzymanie bez względu na wszystko. Obruszanie się że ktoś mówi: "idź do pracy", uważam za niestosowne, niech wykonują nawet najprostsze prace, ale niech pracują tak jak te osoby które swoimi podatkami finansują ich zasiłki.

Ja się nie obruszam, również uważam, że powinny istnieć jakieś prace interwencyjne w zamian za zasiłki, bo to zweryfikowałoby, kto potrzebuje pomocy, ale po prostu nie wierzę, że w kraju jest praca dla każdego, kto chce pracować, bo Polska nie składa się tylko z Warszawy, Wrocławia, Krakowa i Poznania, ale są też małe miasta i wsie z utrudnionym dojazdem. I dziwi mnie, że istnieją ludzie, którzy żyją w takiej utopii.

[20160901857]

Ale jak zaproponujesz takiemu Wieśkowi i Grażynie, że dasz im kasę np za odśnieżenie chodnika pod domem, to oburzenie święte, oni nie bedą robić. To jak nie bedą to niech padają z głodu razem ze swoimi dzieciakami.

---------- Dopisano o 14:24 ---------- Poprzedni post napisano o 14:18 ----------

Napisane przez blue3

Ja się nie obruszam, również uważam, że powinny istnieć jakieś prace interwencyjne w zamian za zasiłki, bo to zweryfikowałoby, kto potrzebuje pomocy, ale po prostu nie wierzę, że w kraju jest praca dla każdego, kto chce pracować, bo Polska nie składa się tylko z Warszawy, Wrocławia, Krakowa i Poznania, ale są też małe miasta i wsie z utrudnionym dojazdem. I dziwi mnie, że istnieją ludzie, którzy żyją w takiej utopii.

Prace interwencyjne są z up. Tylko trzeba ruszyć dupsko i sie zapisać, wypełnić formalności i przede wszystkim chodzić do tej pracy, nie spóźniać sie, nie chlać, nie czytać fejsika tylko pracować.

Wsie z utrudnionym dojazdem, serio? Żyjemy w średniowieczu czy w środku afrykańskiej dżungli?

[cranberry juice]

Napisane przez blue3

Hehehe, nie wiem czy wiesz, ale mamy w kraju 10% stopę bezrobocia, faktyczne bezrobocie jest jeszcze wyższe, kilka milionów Polaków jest poza granicami kraju lub nie znajduje się w ewidencji UP. Także nie każda osoba chcąca podjąć pracę może ją znaleźć

Wiecie, tak pomyślałam... Te kilka milionów Polaków za granicami kraju - ruszyli z małych miast i pracują. Warszawa też jest pełna przyjezdnych, którzy, podobnie jak rodacy w UK, ruszyli i pracują. Szlachta woli być szlachtą w wiosce na zagrodznie - OK. Ale wybacz, że nie znajduję dla tej szlachty zrozumienia i nie funduje jej paczek.

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez nouvelle90

Wsie z utrudnionym dojazdem, serio? Żyjemy w średniowieczu czy w środku afrykańskiej dżungli?

no to teraz pojechałaś. no niestety, są miejsca, gdzie ciężko o komunikację zbiorową, bo likwidują kolejne połączenia, a własny środek transportu jest zbyt drogi.

[_ema_]

Ja proponuję eksperyment społeczny:

Zmieńmy formę pomocy w szlachetnej paczce - zaproponujmy każdemu z beneficjentów dwie opcje:

- proponujemy Wam szkolenie z autoprezentacji, poszukiwania pracy oraz wybranego zawodu m.in. z trenerem personalnym, psychologiem, doświadczonym pracownikiem hr, a pozostały czas wykorzystamy na kurs zawodowy zgodny z Waszą wolą np. kasa fiskalna, florystyka, opieka nad osobą starszą itd. Na czas szkolenia zapewnimy opiekę do dziecka oraz dojazd w miejsce szkolenia. Dodatkowo po szkoleniu podeślemy Wasze CV kilku firmom z odpowiedniej branży, z właściwą rekomendacją. Dla osób wybitnie wyróżniających się na szkoleniu - może nawet jakiś fajny staż załatwimy, żeby mogły się wykazać przed potencjalnym pracodawcą.

- proponujemy szlachetną paczkę z firankami, biszkoptami, ajfonem, tabletem, górą ciuchów i puszką groszku.




A potem tym, którzy wybrali opcję numer 1 dajmy obie rzeczy, a tym, którzy wybrali numer 2 - nic, z informacją, że poszukujemy osób aktywnych, a nie zasiedziałych na tyłku, którzy nie chcą zmieniać swojej sytuacji.


Ile na samym bzdurnym forum o szminkach jest kobitek, które mogą taką czy siaką pracę załatwić? [zwłaszcza, jeśli byłby to dofinansowany staż]. Ile takich co mogłby pomóc w autoprezentacji, pokazać błędy jakie popełniają na rozmowach? Ile takich, co samo ma firmy i może zatrudnić z dobrego serca?
To tylko durny wizaż. A mamy do dyspozycji całą Polskę. Na pewno byłoby to wykonalne.

[20160901857]

Ale zaraz - to nikt z całej tej biednej wsi nie ma samochodu i nie dojeżdża do pracy? Nikt nie pracuje? To co robią wszyscy po całych dniach? Tak, to mi sie w głowie nie mieści, bo na tych wsiach w Polsce Z, które ja znam ludzie rowerem zapindalają do najbliższej wsi gdzie jest pkp, jeżdżą jednym starym gruchotem w kilka osób, no jakoś sobie radzą. Młodzi ludzie.

Nie pytam złośliwie, tylko poważnie, ze jak to jest, ze gdzieś sie da, a gdzieś indziej w tej samej sytuacji, nie.

[kawa_zmlekiem]

Napisane przez skazana_na_bluesa

no to teraz pojechałaś. no niestety, są miejsca, gdzie ciężko o komunikację zbiorową, bo likwidują kolejne połączenia, a własny środek transportu jest zbyt drogi.

Mieszkałam w takim miejscu, normą było umawianie się na wspólny transport żeby wyszło taniej.

[GrumpyCat]

Napisane przez nouvelle90

Ale zaraz - to nikt z całej tej biednej wsi nie ma samochodu i nie dojeżdża do pracy? Nikt nie pracuje? To co robią wszyscy po całych dniach? Tak, to mi sie w głowie nie mieści, bo na tych wsiach w Polsce Z, które ja znam ludzie rowerem zapindalają do najbliższej wsi gdzie jest pkp, jeżdżą jednym starym gruchotem w kilka osób, no jakoś sobie radzą. Młodzi ludzie.

Nie pytam złośliwie, tylko poważnie, ze jak to jest, ze gdzieś sie da, a gdzieś indziej w tej samej sytuacji, nie.

Też bym chciała wiedzieć. Obstawiam gry na fejsie i inne PS4
Ja siedzę tydzień na urlopie i już dziczeję, nudzę się jak mops.

[blue3]

Ja pochodzę z wioski, do której dojeżdżają dwa autobusy dziennie, do miasta jest 12km i nie jest to wieś na odludziu w Bieszczadach tylko miejscowość oddalona 30 km od granicy polsko-niemieckiej, więc możliwe, że cofnęliśmy się do średniowiecza.

Napisane przez cranberry juice

Wiecie, tak pomyślałam... Te kilka milionów Polaków za granicami kraju - ruszyli z małych miast i pracują. Warszawa też jest pełna przyjezdnych, którzy, podobnie jak rodacy w UK, ruszyli i pracują. Szlachta woli być szlachtą w wiosce na zagrodznie - OK. Ale wybacz, że nie znajduję dla tej szlachty zrozumienia i nie funduje jej paczek.

a kto zostałby na wsiach gdyby każdy wyprowadził się do Warszawy i UK?

---------- Dopisano o 15:56 ---------- Poprzedni post napisano o 15:55 ----------

Napisane przez GrumpyCat

Też bym chciała wiedzieć. Obstawiam gry na fejsie i inne PS4
Ja siedzę tydzień na urlopie i już dziczeję, nudzę się jak mops.

A mama od dziecka powtarzała, że inteligentni ludzie się nie nudzą

[GrumpyCat]

Napisane przez blue3

Ja pochodzę z wioski, do której dojeżdżają dwa autobusy dziennie, do miasta jest 12km i nie jest to wieś na odludziu w Bieszczadach tylko miejscowość oddalona 30 km od granicy polsko-niemieckiej, więc możliwe, że cofnęliśmy się do średniowiecza.




a kto zostałby na wsiach gdyby każdy wyprowadził się do Warszawy i UK?

Rolnicy i ci co prowadzą np swoje sklepy ;P Ale cała reszta którym się szwędaczka na pół dnia włącza, a na drugie pół jakaś saga na fb mogłaby....

---------- Dopisano o 15:58 ---------- Poprzedni post napisano o 15:57 ----------

Napisane przez blue3

A mama od dziecka powtarzała, że inteligentni ludzie się nie nudzą

To idę grać w GTA

---------- Dopisano o 15:59 ---------- Poprzedni post napisano o 15:58 ----------

Robicie paczki na Wielkanoc?? Ja bym chciała zestaw startowy do paznokci semilac Taki z lampom!!! Adres na pw

[20160901857]

12 km? Nie mam pytań. No nie mam. W takiej samej wsi sie właściwie wychowałam, tylko że na podobno biednym wschodzie.

Abstrahując od kosztów relokacji i innych problemów z tym związanych - zadaj sobie pytanie czy większe zapotrzebowanie na pracownikow jest na wsi z 200 mieszkańcami, czy w Warszawie z 3 milionami?

[GrumpyCat]

Napisane przez nouvelle90

12 km? Nie mam pytań. No nie mam.

Abstrahując od kosztów relokacji i innych problemów z tym związanych - zadaj sobie pytanie czy większe zapotrzebowanie na pracownikow jest na wsi z 200 mieszkańcami, czy w Warszawie z 3 milionami?

Ale czemu ciągle ta Warszawa;p Wystarczy do najbliższego większego miasta się wybrać, nie trzeba od razu 800km dalej.

[20160901857]

Bo wszyscy zawsze o tej Warszawie, to i mnie sie udzieliło.

[cranberry juice]

Napisane przez blue3

a kto zostałby na wsiach gdyby każdy wyprowadził się do Warszawy i UK?

Może np. ci, którzy z roli ciągną całkiem niezłe dochody, albo przynajmniej są w stanie się sami utrzymać, i nie potrzebują paczek?