Program Rodzina 500 plus

[Carousel]

Napisane przez Onnaa88

Suvia
Właśnie to nie jest normalne ja daje przykład znajomych.Jedna koleżanka nie ma nawet co jeść utrzymuje się sama czasami pożyczę jej kasę i już nie chce żeby mi oddawała.Nie ma możliwości wyjazdu za granicę.Następni znajomi mieszkają z dzieckiem na działce jej facet zarabia prawie 2 tys. szału nie mają i brak perspektyw na swoje mieszkanie.Zbliżają się do 30 dlatego na dziecko się zdecydowali.Zastanawiają się nad wyjazdem za granicę.Jeszcze trochę to nikt w tym kraju nie zostanie coraz więcej ludzi ucieka.Wczoraj przeczytałam artykuł w internecie,że Polacy robią zakupy spożywcze w Niemczech bo tam taniej czy to jest normalne?

Jakoś nie chce mi się wierzyć, że w Niemczech jest taniej. Gdyby przeliczyć ich ceny na ich zarobki (w sensie tak jednostkowo, nie patrząc na walutę), to może tak, ale dla Polaków, dla których jedno euro to ok. cztery złote - wątpię.

[201606270916]

Napisane przez Carousel

Jakoś nie chce mi się wierzyć, że w Niemczech jest taniej. Gdyby przeliczyć ich ceny na ich zarobki (w sensie tak jednostkowo, nie patrząc na walutę), to może tak, ale dla Polaków, dla których jedno euro to ok. cztery złote - wątpię.

Przecież są produkty za które ceny są porównywalne w Polsce i Niemczech, w sensie po przeliczeniu na tę samą walutę. Koleżanki regularnie jeżdżą do Berlina do kilku odzieżówek i jakiejś drogerii; do tego w zachodniej Polsce są dość powszechne sklepy ze sprowadzaną z Niemiec chemią - ceny nie są zaporowe a właścicielom musiało się jeszcze opłacać to przywieźć.

[Carousel]

Napisane przez Krolowa Julianna

Przecież są produkty za które ceny są porównywalne w Polsce i Niemczech, w sensie po przeliczeniu na tę samą walutę. Koleżanki regularnie jeżdżą do Berlina do kilku odzieżówek i jakiejś drogerii; do tego w zachodniej Polsce są dość powszechne sklepy ze sprowadzaną z Niemiec chemią - ceny nie są zaporowe a właścicielom musiało się jeszcze opłacać to przywieźć.

Ale ja odpowiedziałam na post o produktach spożywczych i takie też miałam na myśli.

[201606270916]

Napisane przez Carousel

Ale ja odpowiedziałam na post o produktach spożywczych i takie też miałam na myśli.

OK to kilka przykładów cen z niemieckiego Lidla z aktualnej oferty spożywczej:
http://www.lidl.de/de/dienstag-17-05/c12909
http://www.lidl.de/de/liebe-ist-wenn...b-19-05/c17115

Według mnie ceny jak najbardziej porównywalne z polskimi. 1,5l Pepsi za 0,49 EUR, cena regularna: 0,89 EUR - u nas taka butelka to jakieś 3 PLN.

[9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f]

Jak byłam w Świnoujściu to jakoś Niemców w tamtejszym Lidlu nie brakowało. a jadąc do ich sklepów to ceny widziałam takie same jak w Polsce, tylko zamiast "zł" na końcu to było "euro"...

[Mijanou]

Napisane przez Krolowa Julianna

Przecież są produkty za które ceny są porównywalne w Polsce i Niemczech, w sensie po przeliczeniu na tę samą walutę. Koleżanki regularnie jeżdżą do Berlina do kilku odzieżówek i jakiejś drogerii; do tego w zachodniej Polsce są dość powszechne sklepy ze sprowadzaną z Niemiec chemią - ceny nie są zaporowe a właścicielom musiało się jeszcze opłacać to przywieźć.

Oczywiście, że są porównywalne lub niższe. Mieszkam między Polską a Anglią i korzystam z wyprzedaży. Głównie właśnie kosmetycznych. Przykład: Meteorki Guerlain kosztowały w przeliczeniu 100 zł. U nas 250 zł. No i wybór jest zdecydowanie większy, niektóre marki są niedostępne w Polsce. Jeśli są jakieś zaporowe ceny to właśnie u nas, w Polsce. O obsłudze nie wspomnę bo to niebo a ziemia.

[cranberry juice]

Napisane przez nouvelle90

Ok, ale jeżeli ktoś inny ma granicę komfortu taką, że nie chce w wieku 30 lat mieszkać ze współlokatorami, to nawet pracując na niskim stanowisku powinien zarabiać tyle, żeby było go na to stać. Zdaje się, że tak jest w normalnych krajach.

Co to Twoim zdaniem jest "normalny kraj"? Bo ja szczerze mówiąc nie kojarzę żadnego, w którym za minimalną pensję można w pojedynkę wynająć kawalerkę i jeszcze jakoś za resztę żyć. No chyba że kawalerkę na totalnym zadupiu - ale to w Polsce też raczej można.

[201606270916]

[1=9bfc43f248fa3dd370e3b64 5ec22fc32ebbe1d0f;6045278 6]Jak byłam w Świnoujściu to jakoś Niemców w tamtejszym Lidlu nie brakowało. a jadąc do ich sklepów to ceny widziałam takie same jak w Polsce, tylko zamiast "zł" na końcu to było "euro"...[/QUOTE]

Jeżeli była to (ta po niemieckiej stronie) miejscowość nastawiona na turystykę to mogła mieć wyższe ceny. Polskie markety też nie mają jednakowych cen w całej Polsce.

[20160901857]

Napisane przez cranberry juice

Co to Twoim zdaniem jest "normalny kraj"? Bo ja szczerze mówiąc nie kojarzę żadnego, w którym za minimalną pensję można w pojedynkę wynająć kawalerkę i jeszcze jakoś za resztę żyć. No chyba że kawalerkę na totalnym zadupiu - ale to w Polsce też raczej można.

Kanada na przykład. W bogatych prowincjach oficjalne minimalne wynagrodzenie to ok 8 dolarów, ale tyle to zarobi student na roznoszeniu ulotek. "Normalny" pracownik zaczyna od 14-15 dolarów, czyli ponad 2500 za etat (171 godzin). Jednopokojowe mieszkanie w Calgary można wynająć za 1000-1200 dolarów - bez szału, standard ikea, w centrum miasta, w normalnej dzielnicy mieszkalnej, w centrum są oczywiście dużo droższe.

W ogóle Kanada to jest IMO przykład kraju idealnego do życia.

[201606270916]

Napisane przez nouvelle90

Kanada na przykład. W bogatych prowincjach oficjalne minimalne wynagrodzenie to ok 8 dolarów, ale tyle to zarobi student na roznoszeniu ulotek. "Normalny" pracownik zaczyna od 14-15 dolarów, czyli ponad 2500 za etat (171 godzin). Jednopokojowe mieszkanie w Calgary można wynająć za 1000-1200 dolarów - bez szału, standard ikea, w centrum miasta, w normalnej dzielnicy mieszkalnej, w centrum są oczywiście dużo droższe.

W ogóle Kanada to jest IMO przykład kraju idealnego do życia.

Ale mieliśmy mówić o minimalnym, nie o średnim. 15 to prawie 2 razy więcej niż 8 więc wyjdzie koszt wynajmu kawalerki. Czyli też samemu z dosłownie minimalnej by się w wynajętej kawalerce nie utrzymał tam nikt.

Poza tym fajnie że mają realne warunki na zarobienie wyżej niż minimalna - tyle że w Polsce nieraz umowa o pracę jest luksusem i ludzie nawet o tę minimalną walczą... i z chęcią się na nią zgadzają. U nas nie jest niczym niespotykanym że każda podwyżka minimalnej to podwyżki dawane z ogromnym żalem i bólem że pracownik tyle kosztuje; kombinowanie z minimalną na umowie i resztą pod stołem itd.

Różnicy w tej minimalnej nie ma. Różnica jest za to w tym że w Kanadzie pracodawcy chcą płacić więcej niż minimalną. O ile ta średnia faktycznie odzwierciedla przeciętne zarobki większości osób

[Luba]

Napisane przez Mijanou

Oczywiście, że są porównywalne lub niższe. Mieszkam między Polską a Anglią i korzystam z wyprzedaży. Głównie właśnie kosmetycznych. Przykład: Meteorki Guerlain kosztowały w przeliczeniu 100 zł. U nas 250 zł. No i wybór jest zdecydowanie większy, niektóre marki są niedostępne w Polsce. Jeśli są jakieś zaporowe ceny to właśnie u nas, w Polsce. O obsłudze nie wspomnę bo to niebo a ziemia.

Ja jak jestem w Polsce tokupuje polskie jedzenie, bo mi smakuje, mam sentyment itd. Ale ceny mnie zabijaja.
Ciuchow i kosmetykow nie kupuje wcale, bo jak pomysle ze w Niemczech na wyprzedazy kupie to za ulamek ceny to od razu mi sie odechciewa.
Szyje ubrania w Polsce i chodze tam do fryzjera jak jestem, bo ceny faktycznie nizsze niz w Niemczech a poza tym fachowcow mamy w Polsce lepszych.

[aer]

Napisane przez Luba

Ja jak jestem w Polsce tokupuje polskie jedzenie, bo mi smakuje, mam sentyment itd. Ale ceny mnie zabijaja.
Ciuchow i kosmetykow nie kupuje wcale, bo jak pomysle ze w Niemczech na wyprzedazy kupie to za ulamek ceny to od razu mi sie odechciewa.
Szyje ubrania w Polsce i chodze tam do fryzjera jak jestem, bo ceny faktycznie nizsze niz w Niemczech a poza tym fachowcow mamy w Polsce lepszych.

moja ciotka mieszkajaca na co dzien w Niemczech tak samo. + jeszcze w PL do stomatologa chodzi bo taniej.

[Luba]

Napisane przez aer

moja ciotka mieszkajaca na co dzien w Niemczech tak samo. + jeszcze w PL do stomatologa chodzi bo taniej.

Racja, stomatolog tez.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Moja siostra mieszkająca stale za granicą też już nic stąd nie wozi.

[20160901857]

Napisane przez Krolowa Julianna

Ale mieliśmy mówić o minimalnym, nie o średnim. 15 to prawie 2 razy więcej niż 8 więc wyjdzie koszt wynajmu kawalerki. Czyli też samemu z dosłownie minimalnej by się w wynajętej kawalerce nie utrzymał tam nikt.



Poza tym fajnie że mają realne warunki na zarobienie wyżej niż minimalna - tyle że w Polsce nieraz umowa o pracę jest luksusem i ludzie nawet o tę minimalną walczą... i z chęcią się na nią zgadzają. U nas nie jest niczym niespotykanym że każda podwyżka minimalnej to podwyżki dawane z ogromnym żalem i bólem że pracownik tyle kosztuje; kombinowanie z minimalną na umowie i resztą pod stołem itd.



Różnicy w tej minimalnej nie ma. Różnica jest za to w tym że w Kanadzie pracodawcy chcą płacić więcej niż minimalną. O ile ta średnia faktycznie odzwierciedla przeciętne zarobki większości osób

To nie jest średnia typowa, tylko średnia startowa - tyle przeciętnie zarabia się na starcie, na niskim stanowisku. Minimalna ustawowa istnieje, ale "ogólnie" jest rzadko stosowana, być może dlatego, że jest inna kultura i pracownik jest traktowany jak inwestycja, a nie jak koszt. Ale gdyby w Polsce pracownik był traktowany jak inwestycja, to zapewne byłoby podobnie i też szeregowy zarabiałby wiecej.

[Mijanou]

Napisane przez Luba

Ja jak jestem w Polsce tokupuje polskie jedzenie, bo mi smakuje, mam sentyment itd. Ale ceny mnie zabijaja.
Ciuchow i kosmetykow nie kupuje wcale, bo jak pomysle ze w Niemczech na wyprzedazy kupie to za ulamek ceny to od razu mi sie odechciewa.
Szyje ubrania w Polsce i chodze tam do fryzjera jak jestem, bo ceny faktycznie nizsze niz w Niemczech a poza tym fachowcow mamy w Polsce lepszych.

Mi wtedy brakuje polskiego chleba. Ale mogę upiec sobie sama, jak mam czas. Natomiast tak zwane "życie", czyli jedzenie jest w UK relatywnie tańsze w stosunku do zarobków. Natomiast "usługi" są masakrycznie drogie.

[cranberry juice]

Napisane przez Krolowa Julianna

Ale mieliśmy mówić o minimalnym, nie o średnim. 15 to prawie 2 razy więcej niż 8 więc wyjdzie koszt wynajmu kawalerki. Czyli też samemu z dosłownie minimalnej by się w wynajętej kawalerce nie utrzymał tam nikt.

Dokładnie.

Napisane przez nouvelle90

To nie jest średnia typowa, tylko średnia startowa - tyle przeciętnie zarabia się na starcie, na niskim stanowisku.

Widocznie podaż pracy nie zaspokaja popytu i pracodawcy płacą więcej, proste. Minimalna jest od tego, żeby w odwrotnym przypadku - kiedy podaż pracy znacznie przekracza popyt na pracę - pracodawcy nie obniżali pensji do poziomów głodowych (do czego w Polsce dochodzi np. w przypadku umów o dzieło).

Tak czy inaczej - za ustawową pensję minimalną rownież w Kanadzie nie da sie samodzielnie wynająć kawalerki, z tego co piszesz - więc jest mniej więcej tak samo jak w większości zachodniego świata. To że stosunkowo więcej osób zarabia więcej niż minimalną to całkowicie insza inszość.

[Onnaa88]

Carosuel
Ja jak mieszkałam w Holandii za pastę elmex płaciłam średnio 2 euro w Polsce płace 10-11 zł i wiele innych przykładów bym mogła podać

[zakonna]

Już jest efekt programu 500+, wzrosło poparcie dla PiS. Super....

[Onnaa88]

Eibhlin87
Tak o ogródek działkowy chodzi, pracuje tylko facet.Niby zbierają na swoje ale z małym dzieckiem tak szybko napewno nie ubierają.

[eibhlin87]

Napisane przez Onnaa88

Eibhlin87
Tak o ogródek działkowy chodzi, pracuje tylko facet.Niby zbierają na swoje ale z małym dzieckiem tak szybko napewno nie ubierają.

skrajna nieodpowiedzialność, żeby nie powiedzieć głupota...

[stesia]

Napisane przez Onnaa88

Zbliżają się do 30 dlatego na dziecko się zdecydowali.

kurcze mi też bliżej do 30 niż 20 ale dla mnie to nie jest powód żeby się już na dziecko decydować, szczególnie jak miałabym taką sytuację finansową jak ta para. powiedziałam sobie że dopiero po 30. no ale wiem że dla niektórych 30 to już najwyższy czas, znajoma ma 28 lat i jak starali się o drugie i poroniła to po jej wypowiedziach odniosłam wrażenie że ona naprawdę się zastanawia czy zdąży jeszcze mieć drugie

[201606270916]

Napisane przez Onnaa88

Eibhlin87
Tak o ogródek działkowy chodzi, pracuje tylko facet.Niby zbierają na swoje ale z małym dzieckiem tak szybko napewno nie ubierają.

Ostatnio wzrosły przynajmniej w dwóch miastach o których to wiem opłaty za ogródki działkowe. Przez takich asów nielegalnie mieszkających na stałe tylko czekać aż zmieni się sposób naliczania opłat za media i będzie jeszcze drożej.

[201607111003]

Nie bronię, ale chcę powiedzieć że niektórzy mają pobudowane normalne budynki a nie budy z dykty na działkach. Dlatego mam cień nadziei że to ten pierwszy przypadek...

[eibhlin87]

Napisane przez Elion

Nie bronię, ale chcę powiedzieć że niektórzy mają pobudowane normalne budynki a nie budy z dykty na działkach. Dlatego mam cień nadziei że to ten pierwszy przypadek...

Wszyscy, któzy mieszkają na działkach robią to nielegalnie, zaczyną się za to zabierać i wywalać takich delikwentów. Pomijam, że można mieć tam budynek chyba do 35m, zazwyczaj nie ma kanalizacji, ogrzewania. Jeśli dla kogoś to są warunki na dziecko i robi je sobie z pełną świadomością, bo zbliża się do30stki jest zwyczajnie głupi.

[201606270916]

Napisane przez Elion

Nie bronię, ale chcę powiedzieć że niektórzy mają pobudowane normalne budynki a nie budy z dykty na działkach. Dlatego mam cień nadziei że to ten pierwszy przypadek...

Oczywiście że niektórzy mają tam normalne domy. A raz na kilka lat mają nerwicę i nie śpią tygodniami bo pojawia się widmo likwidacji danych ogródków

W niektórych miejscach wręcz mam wrażenie że przeważają te nielegalne domki mieszkalne niż działki typowo rekreacyjno-ogrodowe z mini domkiem. Czekam aż ktoś sprytny wymyśli sposób jak to zalegalizować bez szkody dla osób używających działek zgodnie z przeznaczeniem.

Zresztą co za różnica, problem jest większy dwoje dorosłych ludzi z których tylko jedno pracuje nie stać na mieszkanie więc mieszkają na działkach i decydują się na dziecko - dostaną 500 PLN i co z tego? Wcześniej starczało im na utrzymanie dwóch osób, teraz mają niewielki gratis na utrzymanie trzeciej. Oby jak najszybciej udało im się poprawić tę sytuację. W tej chwili naprawdę są w czarnej dupie ale są ludzie wychodzący z takich tarapatów. Na ich miejscu nie zdecydowałabym się na dziecko ale dopóki to tylko jedno dziecko i świadoma decyzja bez planowania kilkorga kolejnych bez względu na okoliczności jeszcze można coś zrobić.

[Onnaa88]

cranberry juice
No proszę Cie jak nie znasz żadnego mój TŻ w Angli bez problemu mieszka z kolegą w domku on ma całe poddasze kolega piętro ma 1500 funtów na miesiąc bez problemu się utrzymuje bo jedzenie jest w takich samych cenach co u nas.Ja byłam w Holandii i z byłym mieliśmy dwa pokoje za 700 euro razem zarabialismy około 3000 tys. euro bez problemu jedna wypłata zostawa na przyjemności i dołożenie.Dwa razy w roku wakacje,auto,i wiele wiele więcej

---------- Dopisano o 23:03 ---------- Poprzedni post napisano o 23:01 ----------

Elion
Tak oni mają dość duży domek na działce bo 3 pokoje i jest bardzo duży

---------- Dopisano o 23:07 ---------- Poprzedni post napisano o 23:03 ----------

Dzisiaj klientka w pracy mówiła mi,że 500 na dziecko nie dostała jeszcze jak wiele jej koleżanek.Klientka ma 3 dzieci,mówił że mają czas na wypłacenie kasy do lipca więc jak dadzą jej zwrot z poprzednich miesięcy to dostanie z jakieś 6 tys.zakladając że wypłaca jej w lipcu to możliwe?Coś mi się wydaje,że moje miasto nie ma tyle kasy żeby dać te 500 zł i to chyba nie wypali?
Czy jakieś miasto już wypłacił ludzia te 500 plus ktoś coś wie?

---------- Dopisano o 23:09 ---------- Poprzedni post napisano o 23:07 ----------

zakonna
Tu też pewnie nie chodzi o te 500 plus bo mi akurat to się nie podoba,za to to że chcą zrobić wolne niedzielę i obliżyć wiek emerytalny.Raczej to też skłania Polaków do tego by na nich głosować.Mi się akurat to bardzo podoba

---------- Dopisano o 23:11 ---------- Poprzedni post napisano o 23:09 ----------

eibhlin87
Oni mają bardzo ładna łazienkę i WC w domu.Kotłownie w domu w piwnicy.Jej mąż jest budowlańcem dużo rzeczy robił sam.Mają 10 km do centrum miasta więc całkiem niezła lokalizacja.

[eibhlin87]

duży domek z 3 pokojami na ogródku działkowym, czyli kompletna samowola budowlana, współczuję jeśli ktoś doniesie.
500 plus już dawno wypłacają.

[Onnaa88]

Nie oszukujmy się ale dziecko w tych czasach to luksus na których stać nie wielu

[201606270916]

Jest budowlancem, wszystko robił sam i zarabia dwa tysiące. Chyba tyle ma na umowie a na działkach im się po prostu dobrze mieszka.