Co byś uratował - kota czy cenny obraz?

[Fresa]

Napisane przez Luba

(Ale błagam, niech Chii nie będzie jedną z osób od których będzie zależało moje życie )

A jaką masz gwarancję,Lubo,że Całkiem-Spoko rzuciałaby się za Tobą w ogień ??
Żadnej.

Zresztą,obstawiam,że gdyby przyszło co do czego,to właśnie Chii by Ci prędzej pomogła.

[Luba]

Napisane przez Fresa

A jaką masz gwarancję,Lubo,że Całkiem-Spoko rzuciałaby się za Tobą w ogień ??
Żadnej.

Zresztą,obstawiam,że gdyby przyszło co do czego,to właśnie Chii by Ci prędzej pomogła.

Zadnej. Ja nawet nie wymagam takich gwarancji i całkiem spoko mi ich nie dała. Jednak ze strony Chii mam już zapewnienia, że głęboko zastanowiłaby się czy uratować kogos kogo nie zna.
Jako osoba dosyć cykorna i taka, która na zimne dmucha, wolałabm żeby to nie od niej zależał mój los

Aha, a najprędzej uratuje mnie strażak, mam nadzieję

[201803290936]

Napisane przez Fresa

A jaką masz gwarancję,Lubo,że Całkiem-Spoko rzuciałaby się za Tobą w ogień ??
Żadnej.

Zresztą,obstawiam,że gdyby przyszło co do czego,to właśnie Chii by Ci prędzej pomogła.

Dokładnie. Często sceptyk, cynik, osoba pełna wahania pomoże prędzej i skuteczniej, niż ktoś kto najchętniej nosiłby koszulkę z napisem "Jestem HERO" (oczywiście mówią ogólnie, nie o konkretnych osobach z tego wątku). Nieco z innej beczki przykład ale zobrazuje o co mi chodzi: mam w otoczeniu dużo osób zarówno wierzących, jak i niewierzących. Mogę powiedzieć jedno: Ci, którzy nie modlą się pod każdą figurą i są pełni wątpliwości (a czasem mocno sceptyczni wobec religii) najwięcej pomagają innym bezinteresownie (dają jedzenie, biorą udział w wolontariacie, są życzliwi wobec każdego). Ci, którzy mówią o wierze, przykazaniach, oburzają się wręcz na czyjąś niewiarę, w sytuacjach, gdy ktoś prosi o bułkę, pomoc, odwracają wzrok. Bardzo wierząca koleżanka (modli się pod każdym krzyżem, krzywi nawet na żarty na temat religii) była w szoku, gdy kupiłam żebrakowi kilka bułek i sok i ucałowałam go, aby dodać mu otuchy. Ona brzydziła się nawet przy nim stać. Może mam pecha do znajomych, ale już nieraz się przekonałam, że kto dużo gada, ten potem mało robi. Wolę cyników i wątpiących - z wątpliwości rodzi się myślenie i refleksja.

[Luba]

No to rzeczywiście masz pecha do znajomych.

Osoby które zwątpiły w to, że ludzie wierzący potrafią pomagać zapraszam do wątku o misji w Zambii. Zaznaczam od razu, że osobami pomagającymi są tam siostry zakonne a także wizażanki i wizażanie o różnych zapatrywaniach na sprawy wiary a osobami do których pomoc jest skierowana są dzieci w Zambii (dzieci są różnych wyznań).

[Fresa]

Napisane przez Luba

W przemowie całkiem spoko zauważam parę niestosowności, wywyższania się nie bardzo, bo ona i tak już tak wysoko stoi, że trzeba se stołeczek przynieśc Ogólnie rzecz biorąc uważam, że przesadziła z porównaniami, jednak jedno zdanie zabrzmiało mi bardzo ładnie

Jest takie powiedzenie,że im wyższy piedestał,tym bardziej bolesne bywa lądowanie z niego .

Nie sądzę,żeby jedno zdanie (pozytywne) przysłoniło całą resztę tego,co napisała w tym poście.

Napisane przez Luba

Aha, a najprędzej uratuje mnie strażak, mam nadzieję

Na nich też bym za bardzo nie liczyła,zwłaszcza gdyby musieli przez korek się przebijać.

[Luba]

U mnie na wsi nie ma korków Może zdążą. Tem bardziej, że mam sąsiadów strażaków, chyba się rzucą na ratunek...

[Fresa]

No,ale remizy chyba też nie macie 'pod ręką',musieliby z miasta dojechać.

[Luba]

Zagnę Cie, jeeeest! Akurat u nas jest remiza i straż na wsie okoliczne

Dopiero teraz zaczęłąm to sobie wszystko uswiadamiac, i to, że mam sąsiadów strażaków i to, że straż na miejscu... Jakos może będę spokojniej spać, bo ostatnio, po tym watku, raczej mi się nieszczęscia śnią.

[Fresa]

Cóż mogę powiedzieć ,nie byłam,to nie wiem.

[Luba]

Przymawiasz sie o zaproszenie, co?

[Fresa]

Epoka zaproszeń daaaawno minęła .

[Luba]

Taaaak? Ja to zawsze ostatnia się dowiaduję

[Fresa]

Faktów nie oglądasz.

[Luba]

Ostatnio nie. Od jakiegos tygodnia nie ogladam żadnych wiadomości i czuję sie jakoś lżej i beztrosko Czasami cos mi w ucho wpadnie i niestety nie sa to rzeczy dobre (np pożar w którym zgnęło rodzeństwo)
Chyba całkiem odłączę się od swiata

[Aggie125]

Kota, tzn. ogólnie zwierzaka. Myslę, że byłby to u mnie odruch, bo z rok temu własnym ciałem zasłaniałam naszego psiaka przed szarżującym na niego psem wielkości wyrośniętego kaukaza, który w dodatku ciągnął za sobą właściciela. Wprawdzie widziałam, że pies miał kaganiec, ale i tak przyrżnął we mnie całym rozpędem i zdeptał mi psinę (na szczęście skończyło się na strachu, ale odruchowo chroniłam swojego psiaka).

[calkiem-spoko]

Napisane przez Fresa

A co jest złego w tym,że dziewczyna ma oryginalne poglądy na życie.

Pomyslałby kto,że Ty jesteś taka szlachetna i bez skazy,a Chii ma przynajmniej odwagę napisać to,co naprawdę mysli-a nie usiłuje strugać bohaterki za wszelką cenę,żeby się komuś przypodobać.
Najważniejsze to być w zgodzie z samym sobą i własnymi poglądami-a cała reszta-to dopiero później.

Zauważ, że "oryginalne" napisałam kursywą. Dla mnie nie chodzi o struganie bohatera, o to, kto by się rzucił w ogień, a kto nie. Ale o ocenę wartości ludzkiego życia.
Ciekawe, Freso, czy gdyby Chii uratowała swojego pieska, a nie Twojego męża (który "miałby pecha"), to tak samo byś pisała, że najważniejsze to jest żyć w zgodzie z własnymi poglądami.

Napisane przez Doris1981

Ja się przyznaję - ukochanego psa rodziców ratowałabym z poświęceniem, ale już gościa, o którym wiedziałabym, że katuje żonę - możliwe, że też, ale nie jestem w stanie powiedzieć "Tak, na 100% skoczyłabym za nim w ogień".

Nie chodziło tylko o gościa, który katuje żonę, ale o JAKIEGOKOLWIEK człowieka, który byłby w sytuacji zagrożenia życia.
A może właśnie wielkość człowieka nie polega na tym, iż ratuje życie wybiórczo (tego lubię, to go uratuję, a ten jest śmieciem, to niech ginie), tylko ratuje KAŻDE życie?
Jasne, że to są teoretyczne dywagacje, i tyle wiemy, na ile nas sprawdzono.

Napisane przez Fresa

Tu nie ma nic do rzeczy,czy komuś się podobają czyjeś poglądy,czy nie.
Jak ktoś się wywyższa i uważa za kogoś lepszego,tylko dlatego,że myśli inaczej niż Chii -co jasno dała odczuć Całkiem-Spoko w tej 'pięknej przemowie' ,którą wygłosiła pod adresem Chii -to naprawdę coś jest nie w porządku.

Ta, jasne, co bym już nie napisała, to tylko w celu wywyższania się.
Mam psy, bardzo je lubię, nie robię im krzywdy, nie tłukę kijem, nie kopię z buta, karmię je i wszystko się we mnie trzęsie ze złości, gdy słyszę, że ktoś maltretował zwierzę. Ale wiem, że to pies, a nie człowiek nie pozwalam psom spać w moim łóżku (zresztą i tak na dworze mieszkają) i nie jem z nimi z jednego talerza. To, że wolałabym poświęcić życie psa niż człowieka, nie znaczy, że ich nie kocham. To oznacza raczej, że nie mam zachwianej hierarchii wartości i nie zajmuję się snuciem bzdurnych poglądów, że ktoś ma pecha, zginął, bo ja wolałam pieska uratować.

Napisane przez Luba

A ta teoria, że jedni sa nam bliżsi a inni nie... To jasne, że tak jest. Tylko trzeba pamiętać, że osoby nam obojętne sa czyjąś matką, czyimś dzieckiem. Że są komus na świecie bliskie i dla kogos bezcenne.
To, że my ich nie znamy nie znacz jeszcze, że nie sa ważni.

Napisane przez Fresa

A jaką masz gwarancję,Lubo,że Całkiem-Spoko rzuciałaby się za Tobą w ogień ??
Żadnej.

Zresztą,obstawiam,że gdyby przyszło co do czego,to właśnie Chii by Ci prędzej pomogła.

No fakt, żadnej.
Ale za to ma 100procentową gwarancję, że nie rzuciłabym się ratować mojego psa, gdy w tym czasie sama płonęłaby żywcem i mogłabym ją uratować.
A obstawiać to ja też sobie mogę różne rzeczy.

[Afra86]

Napisane przez Fresa

A co jest złego w tym,że dziewczyna ma oryginalne poglądy na życie.

Pomyslałby kto,że Ty jesteś taka szlachetna i bez skazy,a Chii ma przynajmniej odwagę napisać to,co naprawdę mysli-a nie usiłuje strugać bohaterki za wszelką cenę,żeby się komuś przypodobać.

No wybacz,ale nie widzę sensu w pisaniu czegoś 'pod publikę',żeby ktoś mi napisał: 'zgadzam się z Tobą' ,lub sobie pomyslał: 'o ta to jest fajna ,lubię ją'.
Dziewczyna nie szuka uznania,wyraża własne poglądy i za to właśnie ja lubię i doceniam ludzi -a nie za to,gdy mi potakują,nawet gdy nie mam racji.

I wiesz co?
Porównanie jej do SSmana,tylko dlatego,że wolałaby ratować własnego psa jest naprawdę ciosem poniżej pasa :/ .

dokladnie
Chii wyrazila wlasne zdanie na ten temat, oczywiscie moze sie to komus nie podobac , ale chyba nie trzeba dziewczyne wyzywac od egoistek, hipokrytek etc?

a w ogole,

lady dark, caly czas trujesz ,ze zaraz Cie tu napadna blablanbla, bo sami milonicy zwierzat tutaj sa itd., a poki co sama zaczynasz doczepiac sie do np. chii i przekonywac do swoich racji ;P

[Fresa]

Napisane przez calkiem-spoko

Zauważ, że "oryginalne" napisałam kursywą. Dla mnie nie chodzi o struganie bohatera, o to, kto by się rzucił w ogień, a kto nie. Ale o ocenę wartości ludzkiego życia.
Ciekawe, Freso, czy gdyby Chii uratowała swojego pieska, a nie Twojego męża (który "miałby pecha"), to tak samo byś pisała, że najważniejsze to jest żyć w zgodzie z własnymi poglądami.
.

Studiujesz prawo,więc doskonale powinnaś wiedzieć,że takie gdybanie,'co by było gdyby ... ' ,nie ma sensu.
Trzeba opierać się na faktach,a nie przypuszczeniach.

Miałam napisać,że jako przyszły prawnik powinnaś to wiedzieć,ale zrezygnowałam z tego zamiaru i napisałam,że jako osoba studiująca prawo powinnaś to wiedzieć.
Do bycia prawnikiem (w jakimkolwiek wydaniu: adwokat, sędzia ,prokurator ,radca prawny ,notariusz) to masz jeszcze bardzo daleką drogę do przebycia.

[kiniaczeq]

Kota

[onemi]

kotaa, moja kicia jest jak czlonek rodziny. Rzecz materialna = rzecz nabyta. Pozniej patrzac na ten "obraz" nie znioslabym swiadomosci ze moje kochane zwierzatko zginelo w meczarniach

[calkiem-spoko]

Napisane przez Fresa

Studiujesz prawo,więc doskonale powinnaś wiedzieć,że takie gdybanie,'co by było gdyby ... ' ,nie ma sensu.
Trzeba opierać się na faktach,a nie przypuszczeniach.

Miałam napisać,że jako przyszły prawnik powinnaś to wiedzieć,ale zrezygnowałam z tego zamiaru i napisałam,że jako osoba studiująca prawo powinnaś to wiedzieć.
Do bycia prawnikiem (w jakimkolwiek wydaniu: adwokat, sędzia ,prokurator ,radca prawny ,notariusz) to masz jeszcze bardzo daleką drogę do przebycia.

Dziękuję za uświadomienie tej dalekiej drogi. Sama zdaję sobie z tego bardzo dobrze sprawę, uwierz

Wiele wątków na forum opiera się na gdybaniu "co by było gdyby", więc nie zamierzam sobie tego odmawiać.
A poza tym uważam, że gdybanie ma sens.

Co nie zmienia FAKTU, że na moje pytanie nie odpowiedziałaś

[magiczne ciasteczko]

Kota.

[olcia00500]

Napisane przez kiniaczeq

Kota

kiniuś miło Cię widzieć

[Sunny20]

Napisane przez Fresa

Studiujesz prawo,więc doskonale powinnaś wiedzieć,że takie gdybanie,'co by było gdyby ... ' ,nie ma sensu.
Trzeba opierać się na faktach,a nie przypuszczeniach.

Miałam napisać,że jako przyszły prawnik powinnaś to wiedzieć,ale zrezygnowałam z tego zamiaru i napisałam,że jako osoba studiująca prawo powinnaś to wiedzieć.
Do bycia prawnikiem (w jakimkolwiek wydaniu: adwokat, sędzia ,prokurator ,radca prawny ,notariusz) to masz jeszcze bardzo daleką drogę do przebycia.

Czy aby na pewno Freso? Cała doktryna, teoria, przepisy, kodeksy- przecież to wszystko oparte na gdybaniu właśnie.

Ja w sumie zgadzam się z całkiem-spoko. Wyraziła się może zbyt dosadnie, ale uważam, że ma rację- człowiek to jednak człowiek i zwierzęcia nie postawiłabym wyżej niż człowieka, przynajmniej w teorii.

[calkiem-spoko]

Napisane przez Sunny20

Ja w sumie zgadzam się z całkiem-spoko. Wyraziła się może zbyt dosadnie, ale uważam, że ma rację- człowiek to jednak człowiek i zwierzęcia nie postawiłabym wyżej niż człowieka, przynajmniej w teorii.

Przecież to proste.

Nigdy, przenigdy nie chciałabym, żeby ktoś moje życie postawił niżej niż życie zwierzęcia. I uzasadniał to tekstem, że miałam pecha, bo wolał swojego Azorka.

[Fresa]

Napisane przez Sunny20

Czy aby na pewno Freso? Cała doktryna, teoria, przepisy, kodeksy- przecież to wszystko oparte na gdybaniu właśnie.

Na pewno.
Może przytoczysz jakiś punkt kodeksu,gdzie się gdyba .

Napisane przez calkiem-spoko

Przecież to proste.

Nigdy, przenigdy nie chciałabym, żeby ktoś moje życie postawił niżej niż życie zwierzęcia. I uzasadniał to tekstem, że miałam pecha, bo wolał swojego Azorka.

Od ratowania ludzi w czasie pożaru,to są strażacy.
'Cywile' mogą pomóc,ale nie muszą.
Więc nie licz na to,że w razie czego sąsiad rzuci Ci się na pomoc.
Jak będzie chciał,to pomoże-ale ryzykować własnego życia nie ma obowiązku.

[Maddie]

Kota (zwierzę). Bez zastanowienia.

[ufcio]

zwierzaka. w miare mozliwosci oczywiscie.
pożar przeżyłam. mój dziadek nie. na szczescie nie było tam zwierząt. byli tchorzliwi ludzie.
Chii zastanow sie co piszesz czasami

[dzustam]

Napisane przez ufcio

Chii zastanow sie co piszesz czasami

Każdy ma swoje życie, swoje wybory, swoje konsekwencje popełnionych czynów...

Jest coś co mnie jednak do Chii przekonuje - mówi to, co zapewne znaczna część pomyśli (a jeszcze większa zrobi)


Świat jest pełen tchórzliwych ludzi, takich, którzy na papierze są wielcy, cudowni, odważni... Bardziej zapewne Chii by mnie zadziwiła swoją postawą w sytuacji kryzysu, niż cała masa poprawnych politycznie i nie tylko

[amistad.k.m.s]

Napisane przez Fresa

Od ratowania ludzi w czasie pożaru,to są strażacy.
'Cywile' mogą pomóc,ale nie muszą.
Więc nie licz na to,że w razie czego sąsiad rzuci Ci się na pomoc.
Jak będzie chciał,to pomoże-ale ryzykować własnego życia nie ma obowiązku.

Zgadza się. Jeśli ktoś chce ryzykować życie dla kota, a nie dla człowieka to jego sprawa i jego życie. Na pewno nie mam zamiaru winić kogoś, że ma więcej uczuć do zwierzaka niż do sąsiada/człowieka. Odwaga rodzi się z czegoś, nie każdy ma instynkt bohatera.