Wasze "ulubione" błędy językowe cz. 2.

[karolinka86]

Napisane przez Shawtty

Podobnie jest w moich okolicach, ludzie mówią np. nie chódź tamtą drogą; nie wchódź tam.

A to ciekawe
Bo gdzie Lublin, a gdzie Opoczno

[I am Rock]

Napisane przez monikam

Pewnie temat nieodmieniania nazwisk macie już tu przewałkowany. Moim zdaniem jest to już nie do zatrzymania. Większość nekrologów zawiera nazwiska bez odmiany, nawet część osób z wykształceniem polonistycznym tego broni. Tak jak błędna pisownia daty z użyciem cyfry rzymskiej ( nawet w poważnych stacjach tv już to powszechne 11.VIII.2016)
Ciekawa jestem z czym Wy macie problemy? Ja np. z ortografią nie (choć ogonków czasem mi zabraknie, jednak wynika to ze słabej siły nacisku na odpowiedni klawisz) . Miałam kiedyś nawyk mówienia "ubrać sukienkę" zamiast ubrać się w sukienkę, ale teraz się pilnuję. Chyba najwięcej robię błędów składniowych.
I jeszcze do postępujących tendencji zaliczam coraz rzadsze używanie stałych związków frazeologicznych (ja już unikam, bo boję się niezrozumienia ich sensu przez odbiorcę). Podobnie jest ze zdaniami eliptycznymi.

Założyć sukienkę.

[201803120844]

Napisane przez I am Rock

Założyć sukienkę.

Ale "ubrać się w sukienkę" jest poprawnie. Przecież pisałam o mojej słabości do błędu "ubrać sukienkę".

[silesianna]

Napisane przez monikam

Też tak myślę, ale kolejny powszechny błąd to nieuzasadnione używanie apostrofu przy odmianie obcych wyrazów/nazwisk. Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa to wtedy apostrof jest potrzebny.

Pierwsze słyszę o takiej zasadzie. Możesz to jakoś uściślić? Podać przykłady?
Bo najbardziej łopatologiczna definicja tego, kiedy w odmianie wyrazów obcych używać apostrofu, to wtedy, kiedy wyraz kończy się inną głoską, niż literą (czyli inaczej kończy się w mowie niż w piśmie, np. Voltaire, czyt. [wolter]. Są oczywiscie od tego wyjątki, ale to dłuższa opowieść

Napisane przez Comtesse

Dziękuję Wam za wskazówki.
Pytam, bo próbuję coś tam nie/udolnie publikować w sieci i trochę głupio (i niewygodnie) byłoby, gdybym nadal kluczyła, czym by tu wspomniane słowo zastąpić albo szukała opisu naokoło, zamiast po prostu użyć słowa poprawnie (a potrzebne jest mi stosunkowo często) ;D
Rozumiem też, że nie należy tego spolszczać (fanpejdża, fanpejdżem, itp)?

---------- Dopisano o 22:42 ---------- Poprzedni post napisano o 22:38 ----------


2Pack, słynny rapier

2pack


Comtesse, jako polonistka chętniej "łykam" fanpejdża, niż jego nieodmienianie. Z prostej przyczyny - spolszczenie pisowni zwykle znajduje uzasadnienie (pierwsze i podstawowe, to uproszczenie, co za tym idzie, ułatwienie językowego wykorzystania). Brak odmiany nigdy nie zostanie niczym uzasadniony (poza wyrazami nieodmiennymi z natury )

[201609140906]

Napisane przez silesianna

2pack

E, e, ale 2Packa to Ty szanuj, no.


Zastanawia mnie tylko, kim jest 4Pack.

Napisane przez silesianna

Comtesse, jako polonistka chętniej "łykam" fanpejdża, niż jego nieodmienianie. Z prostej przyczyny - spolszczenie pisowni zwykle znajduje uzasadnienie (pierwsze i podstawowe, to uproszczenie, co za tym idzie, ułatwienie językowego wykorzystania). Brak odmiany nigdy nie zostanie niczym uzasadniony (poza wyrazami nieodmiennymi z natury )

Mam podobne zdanie. Widziałam już przedziwne formy tego słowa. Jedna z moich ulubionych to fanpag.

...fanPack (fanpage + 2pack)
ale nie wiem, czemu by to miało służyć

[201803120844]

Napisane przez silesianna

Pierwsze słyszę o takiej zasadzie. Możesz to jakoś uściślić? Podać przykłady?
Bo najbardziej łopatologiczna definicja tego, kiedy w odmianie wyrazów obcych używać apostrofu, to wtedy, kiedy wyraz kończy się inną głoską, niż literą (czyli inaczej kończy się w mowie niż w piśmie, np. Voltaire, czyt. [wolter]. Są oczywiscie od tego wyjątki, ale to dłuższa opowieść

Voltaire'a, ale Woltera w wersji spolszczonej, bo takową ma
Shakespeare'a, ale Szekspira
Locke'a
Busha
Camusa
Marqueza

Oczywiście można utrudniać, ale zasada jest prosta i błąd jest powszechny czyli używa się apostrofu po spółgłosce przy odmianie.
Edit:
Nie wiem czy znasz francuski. W mianowniku Camus wymawia się [kami] przy odmianie już to s słychać i jest [kamisa]. Nie wiem jak ma się to do zasady, o której piszesz. Moje jest prostsza i zawsze do zastosowania.

[silesianna]

Napisane przez Comtesse

E, e, ale 2Packa to Ty szanuj, no.


Zastanawia mnie tylko, kim jest 4Pack.


Mam podobne zdanie. Widziałam już przedziwne formy tego słowa. Jedna z moich ulubionych to fanpag.

...fanPack (fanpage + 2pack)
ale nie wiem, czemu by to miało służyć

Może to funpack! HD funpack! (była taka reklama z sercem i rozumem kiedyś )

2Packa szanuję, raczej rozbawilo mnie połączenie rapera z dwupakiem piwa czy innej coli

---------- Dopisano o 22:41 ---------- Poprzedni post napisano o 22:34 ----------

Napisane przez monikam

Voltaire'a, ale Woltera w wersji spolszczonej, bo takową ma
Shakespeare'a, ale Szekspira
Locke'a
Busha
Camusa
Marqueza

Oczywiście można utrudniać, ale zasada jest prosta i błąd jest powszechny czyli używa się apostrofu po spółgłosce przy odmianie.

Spolszczenia to jest zupełnie co innego. Pisałaś o samogłoskach. Zupełnie nie rozumiem tej "zasady" i pierwsze o niej słyszę. Nie odpowiadasz na pytanie Na wszelki wypadek uściślę:

Napisane przez monikam

Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa to wtedy apostrof jest potrzebny.

Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa? Daj jakiś przykład, bo pierwsze słyszę i takiej interpretacji zasady używania apostrofu.

---------- Dopisano o 22:43 ---------- Poprzedni post napisano o 22:41 ----------

Napisane przez monikam

Voltaire'a, ale Woltera w wersji spolszczonej, bo takową ma
Shakespeare'a, ale Szekspira
Locke'a
Busha
Camusa
Marqueza

Oczywiście można utrudniać, ale zasada jest prosta i błąd jest powszechny czyli używa się apostrofu po spółgłosce przy odmianie.
Edit:
Nie wiem czy znasz francuski. W mianowniku Camus wymawia się [kami] przy odmianie już to s słychać i jest [kamisa]. Nie wiem jak ma się to do zasady, o której piszesz. Moje jest prostsza i zawsze do zastosowania.

OK, Twoja zasada jest prostsza. Absolutnie się nie zgodzę, ale skąd ją wzięłaś? Ma swoje uzasadnienie w jakiejś publikacji?

[201803120844]

Napisane przez silesianna

OK, Twoja zasada jest prostsza. Absolutnie się nie zgodzę, ale skąd ją wzięłaś? Ma swoje uzasadnienie w jakiejś publikacji?

Ale w jakim sensie się nie zgodzisz, że prostsza czy że prawdziwa? Podaj jakieś nazwisko obce kończące się samogłoską nieakcentowaną, przy odmianie którego nie używamy apostrofu i kończące się spółgłoską, przy którym używamy apostrofu. Oczywiście nie chodzi mi o głębiny internetu, w którym ten apostrof króluje tylko poprawność językową.

[Shawtty]

Napisane przez monikam

Ale w jakim sensie się nie zgodzisz, że prostsza czy że prawdziwa? Podaj jakieś nazwisko obce kończące się samogłoską, przy odmianie którego nie używamy apostrofu i kończące się spółgłoską, przy którym używamy apostrofu. Oczywiście nie chodzi mi o głębiny internetu, w którym ten apostrof króluje tylko poprawność językową.

Nazwiska węgierskie, np. Ormandy.

[silesianna]

Napisane przez monikam

Ale w jakim sensie się nie zgodzisz, że prostsza czy że prawdziwa? Podaj jakieś nazwisko obce kończące się samogłoską, przy odmianie którego nie używamy apostrofu i kończące się spółgłoską, przy którym używamy apostrofu. Oczywiście nie chodzi mi o głębiny internetu, w którym ten apostrof króluje tylko poprawność językową.

Przeczytaj swój pierwszy post, który nota bene cytowałam dwa razy. Pisałaś o samogłosce i SAMOGŁOSCE. O tę zasadę pytam.

I na wszelki wypadek zacytuję raz jeszcze:

Napisane przez monikam

Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa to wtedy apostrof jest potrzebny.

---------- Dopisano o 23:01 ---------- Poprzedni post napisano o 23:01 ----------

Napisane przez Shawtty

Nazwiska węgierskie, np. Ormandy.

Brawo!

[201609140906]

Napisane przez silesianna

Może to funpack! HD funpack! (była taka reklama z sercem i rozumem kiedyś )

2Packa szanuję, raczej rozbawilo mnie połączenie rapera z dwupakiem piwa czy innej coli

silesianna, bo kopnę! po co się tłumaczysz? przecież cały czas rozmawiamy w konwencji żartu - chyba że o czymś nie wiem?

[201803120844]

Napisane przez silesianna

Przeczytaj swój pierwszy post, który nota bene cytowałam dwa razy. Pisałaś o samogłosce i SAMOGŁOSCE. O tę zasadę pytam.

I na wszelki wypadek zacytuję raz jeszcze:





---------- Dopisano o 23:01 ---------- Poprzedni post napisano o 23:01 ----------


Brawo!

Dobrze, że mnie zacytowałaś:
Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa to wtedy apostrof jest potrzebny.
I ten Ormandy idealnie do tego pasuje.
Z Ormandym, ale Ormandy'emu
Widzisz sąsiadujące samogłoski nieakcentowane?

[silesianna]

Napisane przez Comtesse

silesianna, bo kopnę! po co się tłumaczysz? przecież cały czas rozmawiamy w konwencji żartu - chyba że o czymś nie wiem?

Wiesz co, przestraszyłam się ze nie zrozumiałaś ups

Ps
Nie umim z komóry na szaro



A tak w temacie.
J
Wakacjuję się właśnie w Poznaniu, dzis byłam w Rogalowym Muzeum Poznania i tam miły szczun opowiadał o gwarze poznańskiej, i opowiadał m.in. o zakluczaniu drzwi, odbijaniu biletów i chodzeniu do góry o czykontach, bejmach, szagówkach, plyndzach, a wg gwary poznańskiej jestem melą i bardzo mi się to podoba

---------- Dopisano o 23:24 ---------- Poprzedni post napisano o 23:21 ----------

Napisane przez monikam

Dobrze, że mnie zacytowałaś:
Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa to wtedy apostrof jest potrzebny.
I ten Ormandy idealnie do tego pasuje.
Z Ormandym, ale Ormandy'emu
Widzisz sąsiadujące samogłoski nieakcentowane?

No to chyba coś w Twojej zasadzie nie wyszło.
http://sjp.pwn.pl/slowniki/Ormandy.html

[201803120844]

Napisane przez silesianna

Wiesz co, przestraszyłam się ze nie zrozumiałaś ups

Ps
Nie umim z komóry na szaro



A tak w temacie.
J
Wakacjuję się właśnie w Poznaniu, dzis byłam w Rogalowym Muzeum Poznania i tam miły szczun opowiadał o gwarze poznańskiej, i opowiadał m.in. o zakluczaniu drzwi, odbijaniu biletów i chodzeniu do góry o czykontach, bejmach, szagówkach, plyndzach, a wg gwary poznańskiej jestem melą i bardzo mi się to podoba

---------- Dopisano o 23:24 ---------- Poprzedni post napisano o 23:21 ----------



No to chyba coś w Twojej zasadzie nie wyszło.
http://sjp.pwn.pl/slowniki/Ormandy.html

Panu też chyba nie wyszło to argumentowanie, bo sam nie wie jak jest poprawnie i się miota . No i sugerowanie, że Węgrzy to Słowianie to już kpina.
https://dobryslownik.pl/slowo/Ormandy/189451/0/

[silesianna]

Napisane przez monikam

Panu też chyba nie wyszło to argumentowanie, bo sam nie wie jak jest poprawnie i się miota . No i sugerowanie, że Węgrzy to Słowianie to już kpina.

Nie no spoko, Grzenia się nie zna. Wielki Słownik Ortograficzny też.
Polecam dokształcanie.

[Shawtty]

Napisane przez monikam

Dobrze, że mnie zacytowałaś:
Jeśli nazwisko kończy się samogłoską i polska końcówka też jest samogłoskowa to wtedy apostrof jest potrzebny.
I ten Ormandy idealnie do tego pasuje.
Z Ormandym, ale Ormandy'emu
Widzisz sąsiadujące samogłoski nieakcentowane?

Co pasuje?! W nazwiskach węgierskich nie ma żadnych apostrofów, to jest ZASADA.

[silesianna]

Napisane przez Shawtty

Co pasuje?! W nazwiskach węgierskich nie ma żadnych apostrofów, to jest ZASADA.

Weź przestań, WSO i NSPP się mylo!

[201803120844]

Napisane przez silesianna

Weź przestań, WSO i NSPP się mylo!

Cytuję autorytet, na który się powołałaś:

Tyle o spisanych regułach. W praktyce spotyka się prawie wyłącznie zapisy choroba Aujeszkyego lub choroba Aujeszky’ego (z danych Google’a wynika, że proporcja tych form wynosi 3:1). Nie trzeba od razu twierdzić, że wszyscy, którzy tak zapisali, popełniają błąd. Może po prostu nie dostrzegają w tym nazwisku cech słowiańskich?

Pan się miota.

[Shawtty]

http://sjp.pwn.pl/zasady/259-69-2-Na...-y;629637.html

---------- Dopisano o 00:17 ---------- Poprzedni post napisano o 00:12 ----------

Napisane przez silesianna

Weź przestań, WSO i NSPP się mylo!

i tak mnie źle nauczyli na uniwerku

[triflee]

I to dotyczy nie tylko węgierskich nazwisk (które, swoją drogą, niekiedy dziwnie się wymawia, stąd też mogą wynikać problemy z odmianą). A weźmy takiego Disneya. Albo w drugą stronę: Barthes'a. I okazuje się, że jednak nie jest tak prosto

[Shawtty]

Napisane przez triflee

I to dotyczy nie tylko węgierskich nazwisk (które, swoją drogą, niekiedy dziwnie się wymawia, stąd też mogą wynikać problemy z odmianą). A weźmy takiego Disneya. Albo w drugą stronę: Barthes'a. I okazuje się, że jednak nie jest tak prosto

Jasne, tylko koleżanka zaczęła tutaj burzę o te kończące się samogłoską

[201803120844]

Napisane przez Shawtty

http://sjp.pwn.pl/zasady/259-69-2-Na...-y;629637.html

---------- Dopisano o 00:17 ---------- Poprzedni post napisano o 00:12 ----------



i tak mnie źle nauczyli na uniwerku

To w końcu jak? Miotający się ekspert jako autorytet, na którego się powołała jedna z osób (uznający za poprawną moją wersję- jedną z dwóch) czy ekspertki potrafiące szybko wygooglować i zawsze znające pochodzenie osoby, której nazwisko odmieniają.
Ciekawe jak nauczyli Cię na uniwerku wymowy niektórych nazwisk np. osób pochodzących z E.Wschodniej i mieszkających w USA.
Muszę zniknąć na prawie dwa tygodnie, ale jestem naprawdę ciekawa.
Ja mam wątpliwości tak często jak Wasz ekspert, który popolemizował sobie ze SJP . Pozdrawiam

[Shawtty]

Napisane przez monikam

To w końcu jak? Miotający się ekspert jako autorytet, na którego się powołała jedna z osób (uznający za poprawną moją wersję- jedną z dwóch) czy ekspertki potrafiące szybko wygooglować i zawsze znające pochodzenie osoby, której nazwisko odmieniają.
Ciekawe jak nauczyli Cię na uniwerku wymowy niektórych nazwisk np. osób pochodzących z E.Wschodniej i mieszkających w USA.
Muszę zniknąć na prawie dwa tygodnie, ale jestem naprawdę ciekawa.
Ja mam wątpliwości tak często jak Wasz ekspert, który popolemizował sobie ze SJP . Pozdrawiam

Oczywiście, że nie zawsze znam pochodzenie osoby, której nazwisko mam odmienić. Muszę sprawdzać. Podałam Ci po prostu zasadę, która istnieje, w przeciwieństwie do Twojej wymyślonej.

[cukierkova0]

Napisane przez Comtesse

E, e, ale 2Packa to Ty szanuj, no.


Zastanawia mnie tylko, kim jest 4Pack.


Mam podobne zdanie. Widziałam już przedziwne formy tego słowa. Jedna z moich ulubionych to fanpag.

...fanPack (fanpage + 2pack)
ale nie wiem, czemu by to miało służyć

A moja ulubiona to funpage.

[I am Rock]

lakier do stempelek

---------- Dopisano o 11:06 ---------- Poprzedni post napisano o 10:54 ----------

Napisane przez silesianna

2Packa szanuję, raczej rozbawilo mnie połączenie rapera z dwupakiem piwa czy innej coli

Nieśmiało zauważę, że słynny raper to 2pac /Tupac/

[j_fly]

Jestem przewrażliwiona na punkcie wszelkich błędów językowych (może dlatego, ponieważ jestem po dziennikarstwie...?). Nic nie denerwuje mnie tak bardzo, jak mówienie "w dwutysięcznym piątym roku", zamiast "w dwa tysiące piątym roku" oraz "piąty sierpień", zamiast "piąty sierpnia"

[Chatul]

Napisane przez j_fly

Jestem przewrażliwiona na punkcie wszelkich błędów językowych (może dlatego, ponieważ jestem po dziennikarstwie...?).

Powinno być „dlatego, że”, a nie „dlatego, ponieważ”

Nic nie denerwuje mnie tak bardzo, jak mówienie "w dwutysięcznym piątym roku", zamiast "w dwa tysiące piątym roku" oraz "piąty sierpień", zamiast "piąty sierpnia"

Też mnie to irytuje.

Swoją drogą, jak powiecie: „Umawiamy się na czternastego.” czy „Umawiamy się na czternasty.”?

[I am Rock]

Ja umówiłabym się na czternastego.


------------------------
zapadła w oko

[cukierkova0]

Napisane przez I am Rock

Ja umówiłabym się na czternastego.


------------------------
zapadła w oko

Ja też.

[Chatul]

Ja też bym się umówiła „na czternastego”, ale gdzieś mi się o uszy obiło, że powinno się umawiać „na czternasty (dzień września)” (a nie „na czternastego (września)”).