Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz.III

[Margot45]

Napisane przez kisielova

zawadzają? z tym się nie spotkałam. za to spotkałam się z narzekaniem na zachowanie starszych osób, które z jakiegoś powodu są zdania, że młodzież to taka zła

Tjaaaa, młodzież taka zła.....
Ile razy jadę do pracy pociągiem i obok/ z tyłu ktoś jazgocze na cały przedział - w 90% są to starsze, nobliwie wyglądające panie a zwróć takiej uwagę to cię mało nie zakrzyczy na amen

[201803120844]

Napisane przez kisielova

zawadzają? z tym się nie spotkałam. za to spotkałam się z narzekaniem na zachowanie starszych osób, które z jakiegoś powodu są zdania, że młodzież to taka zła

A ja się spotkałam z opiniami, że Ci starsi za darmo sobie jeżdżą autobusami, wiozą toboły z zakupami i zawadzając.
Jakoś nie widziałam wpisów o studentach z walizami przed weekendem i po weekendzie w publicznych środkach transportu.
To nie jest kraj dla starych ludzi.

---------- Dopisano o 11:50 ---------- Poprzedni post napisano o 11:46 ----------

Napisane przez Margot45

Tjaaaa, młodzież taka zła.....
Ile razy jadę do pracy pociągiem i obok/ z tyłu ktoś jazgocze na cały przedział - w 90% są to starsze, nobliwie wyglądające panie a zwróć takiej uwagę to cię mało nie zakrzyczy na amen

Bo może są głuchawe i nie mają atrakcji w postaci smartfona i facebooka i potrzebują kontaktu z żywym człowiekiem.

[Margot45]

Napisane przez monikam

Bo może są głuchawe i nie mają atrakcji w postaci smartfona i facebooka i potrzebują kontaktu z żywym człowiekiem.

Co Ty nie powiesz? Skoro ja, osoba niedosłysząca, jadę w pociągu bez aparatu i ktoś się obok drze tak, ze mi to przeszkadza, to jest to raczej objaw nie tyle głuchawości co braku kultury. Nie wytrzyma 40 minut bez kłapania dziobem na pół przedziału?

A jak potrzebuje kontaktu z żywym człowiekiem, to niech sobie zaprosi przyjaciółkę na herbatkę i drze się we własnych czterech ścianach ile tylko chcieć.

Nie, to że ktoś przeżył -dziesiąt lat, nie oznacza wcale, ze automatycznie stał się mądry i kulturalny.

[201803120844]

Napisane przez Margot45

Co Ty nie powiesz? Skoro ja, osoba niedosłysząca, jadę w pociągu bez aparatu i ktoś się obok drze tak, ze mi to przeszkadza, to jest to raczej objaw nie tyle głuchawości co braku kultury. Nie wytrzyma 40 minut bez kłapania dziobem na pół przedziału?

A jak potrzebuje kontaktu z żywym człowiekiem, to niech sobie zaprosi przyjaciółkę na herbatkę i drze się we własnych czterech ścianach ile tylko chcieć.

Nie, to że ktoś przeżył -dziesiąt lat, nie oznacza wcale, ze automatycznie stał się mądry i kulturalny.

O wiele częściej przeszkadza mi gadanie w telefon młodych ludzi w publicznych środkach transportu niż rozmowy starszych ludzi w cztery oczy. Starsi ludzi szukają kontaktu. Może przyjaciółka obarczona jest wnukami, a ta gadająca Pani nie i nie ma sobie z kim pogadać?

[Margot45]

Napisane przez monikam

O wiele częściej przeszkadza mi gadanie w telefon młodych ludzi w publicznych środkach transportu niż rozmowy starszych ludzi w cztery oczy.

To mi też przeszkadza, ale nie o braku kultury w końcu wątek

[201803120844]

Napisane przez Margot45

To mi też przeszkadza, ale nie o braku kultury w końcu wątek

Mimo wszystko rozmowa bezpośrednia nawet głośna dwóch osób jest bardziej kulturalna niż publiczne nap..e w telefon do nie wiadomo kogo. Przez lata całe ludzie w pociągach, autobusach rozmawiali ciszej lub głośniej ze sobą i jest to normalne, element uspołecznienia.

[Margot45]

Napisane przez monikam

Mimo wszystko rozmowa bezpośrednia nawet głośna dwóch osób jest bardziej kulturalna niż publiczne nap..e w telefon do nie wiadomo kogo. Przez lata całe ludzie w pociągach, autobusach rozmawiali ciszej lub głośniej ze sobą i jest to normalne, element uspołecznienia.

To ja Cię zapraszam na przejażdżkę moja trasą dojazdową do pracy - zapewniam niezapomniane wrażenia i nie, darcie mordy nigdy nie było i nadal nie jest normalne, nieistotne, przez komórkę czy bezpośrednio. Chamstwo to chamstwo.

[201803120844]

Napisane przez Margot45

To ja Cię zapraszam na przejażdżkę moja trasą dojazdową do pracy - zapewniam niezapomniane wrażenia i nie, darcie mordy nigdy nie było i nadal nie jest normalne, nieistotne, przez komórkę czy bezpośrednio. Chamstwo to chamstwo.

W wielu krajach jest. I to takich na wyższym poziomie niż nasz. Będąc w miejscach publicznych godzisz się na mniejszą ciszę niż masz w domu. Dawniej to nawet do takich środków transportu mieli wstęp grajkowie. I w wielu miejscach świata w metrze np. grają nadal. I niestety, ale zgodnie z zasadami kultury jeśli czytasz książkę w takim miejscu, słuchasz muzyki przez słuchawki i zignorujesz pytanie współpasażera to jesteś większym chamem od niego. Jest to przestrzeń publiczna, społeczna. A to, że sporo młodych ludzi staje się aspołecznych to temat na odrębną dyskusję.

[ajah]

Napisane przez Renatka_2108

Otóż to właśnie. Jak kogoś nie stać na nowe rzeczy to niech kupi używane, a nie prosi o kasę SzP o kurtkę za 300;zł. No litości. Mnie jak nie stać to nie kupuje i tyle. Albo jak muszę kupić to staram się kupić jak najtaniej jak nie mam funduszy na daną rzecz.

Moim zdaniem takim ludziom powinno się pomoc tylko tyle aby nie umarli z głodu. A jak chcą towar lepszy, luksusowy to do pracy. Wiele starszych osób ledwo wiąże koniec z końcem to dla nich pomocy nie ma. Tylko na małe roszczeniowe buźki.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

Z tym się nie zgadzam w kontekście SzP. Ta akcja z założenia polega na obdarowaniu kogoś czymś więcej/ ekstra.
Pomoc w przetrwaniu, zaspokojeniu podstawowych potrzeb to raczej rola zasiłków z mopsu itd.

SzP również pomaga osobom starszym.

[201803120844]

Napisane przez ajah

Z tym się nie zgadzam w kontekście SzP. Ta akcja z założenia polega na obdarowaniu kogoś czymś więcej/ ekstra.
Pomoc w przetrwaniu, zaspokojeniu podstawowych potrzeb to raczej rola zasiłków z mopsu itd.
.

No nie wiem czy Polaków na razie stać na taki rodzaj pomocy ponadprzeciętnej. I na pewno część z nich pomaga samemu mając nie za wiele, bo media ogłupiły.

[ajah]

Napisane przez monikam

No nie wiem czy Polaków na razie stać na taki rodzaj pomocy ponadprzeciętnej. I na pewno część z nich pomaga samemu mając nie za wiele, bo media ogłupiły.

Oczywiście, że stać.

Wiele osób pomaga mając niewiele, i to nie dlatego, że ktoś ich ogłupił.
Traktowanie osób pomagających jak półgłówków jest bardzo irytujące.

[201803120844]

Napisane przez ajah

Oczywiście, że stać.

Wiele osób pomaga mając niewiele, i to nie dlatego, że ktoś ich ogłupił.
Traktowanie osób pomagających jak półgłówków jest bardzo irytujące.

Nie, nie stać ich, media ich ogłupiły i zamiast odkładać na emerytuję dają te rzeczy. Bo to są tylko rzeczy, często zbędne. Jest to pomoc demoralizująca.
Byłam miesiąc temu w biednym kraju, lokalny przewodnik zakazał dawać cokolwiek dzieciakom. Nawet matki żebrzące o mleko dla dzieci są w zmowie ze sprzedawcami ze sklepu i potem jak im kupisz oddają. Kompletnie inna jest kwestia pomocy chorym.

[dacn]

Napisane przez ajah

Oczywiście, że stać.

Wiele osób pomaga mając niewiele, i to nie dlatego, że ktoś ich ogłupił.
Traktowanie osób pomagających jak półgłówków jest bardzo irytujące.

No jednak chyba nie stać.
Nie stać mnie na zakup prezentów wymienianych radośnie w szlacheckiej czy to dla obcych czy dla rodziny a status finansowy mamy nienajgorszy.
Szlachecka =//= pomaganie.

[20160901857]

Napisane przez ajah

Z tym się nie zgadzam w kontekście SzP. Ta akcja z założenia polega na obdarowaniu kogoś czymś więcej/ ekstra.

Pomoc w przetrwaniu, zaspokojeniu podstawowych potrzeb to raczej rola zasiłków z mopsu itd.



SzP również pomaga osobom starszym.

I pomysleć, że zaczęło się od żywności na wigilijny stół i DROBNYCH upominków, żeby ludziom umilić Święta, a nie wyposażyć chałupę.

A rozmowa o kurtce była w kontekście zasiłku z mopsu właśnie.

[201803120844]

Napisane przez nouvelle90

A rozmowa o kurtce była w kontekście zasiłku z mopsu właśnie.

No nie wiem czy o mój wpis o kurtce chodzi.
Powtórzę.
Koleżanka pracuje w szkole średniej.
Matka 18 letniej uczennicy napisała podanie o zapomogę i wypłacono 300 zł na zakup kurtki. Tzn. szkoła wypłaciła.
Nie jestem pewna czy szkoła powinna w ogóle finansować takie potrzeby skoro system pomocy jest jednak rozwinięty.
Wycieczki klasowe w tej szkole nie dochodzą do skutku, bo dla młodzieży są za drogie, albo woli przeznaczać pieniądze na nowe gry komputerowe.

[20160901857]

Wszystko jedno czy z mopsu czy ze szkoły - to i to jest pomoc socjalna.

[201803111829]

Moja mama zawsze pisała podanie o zwolnienie z płacenia na radę rodziców i to była jedyna pomoc jaką moje liceum oferowało.

[201803120844]

Napisane przez nouvelle90

Wszystko jedno czy z mopsu czy ze szkoły - to i to jest pomoc socjalna.

No dobrze, ale czy to jest z tego samego zrodła?Czy szkoła jest ośrodkiem dostającym takie fundusze jak MOPS? No wybacz, ale dla mnie dopłata do wycieczki, wyjścia do teatru różni się od takiej wypłaty 300 zł na kurtkę dla jednej z uczennic.

[20160901857]

Napisane przez monikam

No dobrze, ale czy to jest z tego samego zrodła?Czy szkoła jest ośrodkiem dostającym takie fundusze jak MOPS? No wybacz, ale dla mnie dopłata do wycieczki, wyjścia do teatru różni się od takiej wypłaty 300 zł na kurtkę dla jednej z uczennic.

Nie rozumiem o co ci chodzi? Też uważam, że szkoła nie powinna takich rzeczy fundować i nie w takiej kwocie.

[ajah]

Napisane przez monikam

Nie, nie stać ich, media ich ogłupiły i zamiast odkładać na emerytuję dają te rzeczy. Bo to są tylko rzeczy, często zbędne. Jest to pomoc demoralizująca.
Byłam miesiąc temu w biednym kraju, lokalny przewodnik zakazał dawać cokolwiek dzieciakom. Nawet matki żebrzące o mleko dla dzieci są w zmowie ze sprzedawcami ze sklepu i potem jak im kupisz oddają. Kompletnie inna jest kwestia pomocy chorym.

Tak, oczywiście ty wiesz lepiej. Ja się z powyższym nie zgadzam.
Twoje doświadczenie z biednego kraju to doświadczenie sieci zawodowego żebractwa. Jestem zagorzałym przeciwnikiem dawania czegokolwiek żebrakom.

Napisane przez dacn

No jednak chyba nie stać.
Nie stać mnie na zakup prezentów wymienianych radośnie w szlacheckiej czy to dla obcych czy dla rodziny a status finansowy mamy nienajgorszy.
Szlachecka =//= pomaganie.

Miałam na myśli ofiarowanie komuś czegoś więcej niż podstawowej zywności itd., niekoniecznie w SzP (gdzie koszt całkowity oczekiwanych prezentów jest zwykle kosmiczny).
Wiele osób stać na to, by nadprogramowo kupić coś ekstra, wiele osób też pomaga.

[201803120844]

Napisane przez _Tinkerbell

Moja mama zawsze pisała podanie o zwolnienie z płacenia na radę rodziców i to była jedyna pomoc jaką moje liceum oferowało.

Wysoce prawdopodobne, że ta zapomoga ze składek na RR była.

---------- Dopisano o 14:36 ---------- Poprzedni post napisano o 14:31 ----------

Napisane przez ajah

Tak, oczywiście ty wiesz lepiej. Ja się z powyższym nie zgadzam.
Twoje doświadczenie z biednego kraju to doświadczenie sieci zawodowego żebractwa. Jestem zagorzałym przeciwnikiem dawania czegokolwiek żebrakom.

.

Nie wiem lepiej tylko dyskutuję. W tym biednym kraju (Kambodża) dzieciaki mają pęd do wiedzy i żebractwo jest na poziomie niższym niż w Polsce, tylko może w mniej eleganckim wydaniu niż SzP.

---------- Dopisano o 15:00 ---------- Poprzedni post napisano o 14:36 ----------

Napisane przez nouvelle90

Nie rozumiem o co ci chodzi? Też uważam, że szkoła nie powinna takich rzeczy fundować i nie w takiej kwocie.

Zatem się zgadzamy. Od tego są ośrodki pomocy społecznej, szkoły powinny wspierać edukacyjnie. Czyli dofinansowywac wycieczki edukacyjne itp.

[ajah]

Napisane przez monikam

Wysoce prawdopodobne, że ta zapomoga ze składek na RR była.

---------- Dopisano o 14:36 ---------- Poprzedni post napisano o 14:31 ----------



Nie wiem lepiej tylko dyskutuję. W tym biednym kraju (Kambodża) dzieciaki mają pęd do wiedzy i żebractwo jest na poziomie niższym niż w Polsce, tylko może w mniej eleganckim wydaniu niż SzP.

SzP nie jest formą żebractwa.
Co ma pęd do wiedzy dzieci w Kambodży nie wiem
SzP jest zorganizowaną (niestety bardzo kiepsko) formą pomocy.

[201803120844]

Napisane przez ajah

SzP nie jest formą żebractwa.
Co ma pęd do wiedzy dzieci w Kambodży nie wiem
SzP jest zorganizowaną (niestety bardzo kiepsko) formą pomocy.

Cytując Ciebie "Ty wiesz lepiej" pisząc o sieci zawodowego żebractwa.
A czymże jest takie wyciąganie ręki po przedmioty w Polsce tylko w bardziej eleganckiej formie?
W prawdziwej biedzie dzieci wiedzą, że edukacja jest dla nich szansą.
Jak edukuje się polska młodzież szkoda pisać. I proszę nie pisać o wyjątkach.

[ajah]

Napisane przez monikam

Cytując Ciebie "Ty wiesz lepiej" pisząc o sieci zawodowego żebractwa.
A czymże jest takie wyciąganie ręki po przedmioty w Polsce tylko w bardziej eleganckiej formie?
W prawdziwej biedzie dzieci wiedzą, że edukacja jest dla nich szansą.

Nie chodzi o eleganckość formy, a kwestie tego, że żebractwo nie jest pomocą zorganizowaną, często jest związane z przestępczością zorganizowoną czy oparte na oszustwach.
Dając żebrzącemu dziecku, istnieje duże prawdpodobieństwo, że nie pomagasz temu dziecko, a wprost przeciwnie- krzywdzisz je.

Jeśli istnieje jakakolwiek akcja pomocowa: osoby korzystające z niej powinni spełnić określone kryteria (co w SzP kuleje, co jest wałkowane w każdej części tego wątku). Sama akcja ma spełniać określone cele.
Dla pprzykładu: akcja Owsiaka- zbiórka środków finansowych na sprzęt medyczny; akcja pajacyk- dożywianie dzieci.
Powyższe działania łatwiej skontrolować niż żebraka.

Nie trzeba być prawdziwie biednym by doceniać edukację. Jak edukuje się polska młodzież? bo nie wiem co masz na myśli.


I tak, z tego co wypisujesz wnoszę, ze na temat żebractwa, biedy czy akcji pomocowych wiem nieco więcej.

[201803120844]

Napisane przez ajah

I tak, z tego co wypisujesz wnoszę, ze na temat żebractwa, biedy czy akcji pomocowych wiem nieco więcej.

No zapewne, bo to klasyka internetowych dyskusji od paru lat. Dyskutant jest głupszy, mniej zorientowany.
Trochę nielogicznie brzmi: żebractwo nie jest pomocą zorganizowaną, często jest związane z przestępczością zorganizowoną.

Zakres wszelkich zbiórek przez przypadkowe osoby w Polsce jest tak wielki, że chyba mało kto wierzy w uczciwość ich wszystkich.Bardzo żałuję, że w przeciagu tego roku dałam takim zbieraczom oczywiście z jakimiś identifikatorami ze 300 zł.

[ajah]

Napisane przez monikam

No zapewne, bo to klasyka internetowych dyskusji od paru lat. Dyskutant jest głupszy, mniej zorientowany.
Trochę nielogicznie brzmi: żebractwo nie jest pomocą zorganizowaną, często jest związane z przestępczością zorganizowoną.

Zakres wszelkich zbiórek przez przypadkowe osoby w Polsce jest tak wielki, że chyba mało kto wierzy w uczciwość ich wszystkich.Bardzo żałuję, że w przeciagu tego roku dałam takim zbieraczom oczywiście z jakimiś identifikatorami ze 300 zł.

Tak, zastosowalam skrót myślowy.
Przestępczość zorganizowana nie jest zorganizowana dzialalnoscia charytatywną.
Nie uważam byś była glupsza, uważam , że twoje ostatnie posty świadczą o braku orientacji w temacie.

Ja zbieraczom nigdy nie daje kasy, od lat.
A z zebrakami mam wiele do czynienia. Również z takimi z odezwa: jestem bezdomny, gdzie doskonale wiem że bezdomni nie są, a i dochód mają przyzwoity.

[201803120844]

Napisane przez ajah

Tak, zastosowalam skrót myślowy.
Przestępczość zorganizowana nie jest zorganizowana dzialalnoscia charytatywną.
Nie uważam byś była glupsza, uważam , że twoje ostatnie posty świadczą o braku orientacji w temacie.

Ja zbieraczom nigdy nie daje kasy, od lat.
A z zebrakami mam wiele do czynienia. Również z takimi z odezwa: jestem bezdomny, gdzie doskonale wiem że bezdomni nie są, a i dochód mają przyzwoity.

Nie żyjemy w bogatym kraju, ale też nie w tak biednym, by organizować tyle publicznych zbiórek. Przecież istnieje system opieki, masa zatrudnionych w tym ludzi, a skala tych zbiórek jest nadal taka jakby było po jakiejś klęsce żywiołowej. Polskę stać na to, by dać porządny posiłek potrzebującemu dziecku baz akcji Pajacyk.
Dlaczego ludzie akceptują działania jakie istnieją w 3 świecie? Tam nikomu nie potrąca się 1/3 pensji na podatki itp. Tam jest oczywiste, że nie dostaniesz emerytury i pomocy od państwa, u nas państwo taki system ma. Tak samo jak system pomocy socjalnej najuboższym.

[skazana_na_bluesa]

Napisane przez monikam

O, miałam rację z tym mnożeniem problemów.
Niektóre wizażanki (np. ja) pisały o ciuchach szmateksowych kupowanych przez portale aukcyjne.
A czy zawsze jak idziesz do sklepu z nowymi ciuchami to kupisz tam to, czego aktualnie potrzebujesz?

prędzej niż w lumpie. chociażby dlatego, że mam wybór rozmiaru a nie rzuconą jedną sztukę, która w 90% przypadków będzie nie w moim rozmiarze.

[ajah]

Napisane przez monikam

Nie żyjemy w bogatym kraju, ale też nie w tak biednym, by organizować tyle publicznych zbiórek. Przecież istnieje system opieki, masa zatrudnionych w tym ludzi, a skala tych zbiórek jest nadal taka jakby było po jakiejś klęsce żywiołowej. Polskę stać na to, by dać porządny posiłek potrzebującemu dziecku baz akcji Pajacyk.
Dlaczego ludzie akceptują działania jakie istnieją w 3 świecie? Tam nikomu nie potrąca się 1/3 pensji na podatki itp. Tam jest oczywiste, że nie dostaniesz emerytury i pomocy od państwa, u nas państwo taki system ma. Tak samo jak system pomocy socjalnej najuboższym.

System opieki jest niewydolny i przeciążony, służba zdrowia podobnie (wiele zbiórek jest związanych z osobami chorymi); poza tym istnieją sytuacje o wiele bardziej złożone związane z biedą.
Taki mops, o którym wspomniano ma swoje kryteria: przekraczasz dochód i pomocy nie dostaniesz, ktoś w tym wątku pisał o członkach rodziny, którzy mieli czasowy kryzys życiowy i zostali odesłani z kwitkiem.
Bieda jest różna, przybiera różną postać. Ja zostałam wychowana w domu, w którym wiele brakowało, trzeba było oszczędzać. Z perspektywy oceniam, że czasami było bardzo biednie. Dla systemu moja rodzina była powyżej kreski, której pomógłby jakikolwiek urząd. Byliśmy w tzw. szarej strefie. W tej strefie znajdują się też ludzie, którzy mają ogromny problem z proszeniem o pomoc, mimo tego, że tej pomocy potrzebują.

Nie sądzę też by Polska mogła każdemu dziecku zafundować jeden posiłek dziennie, choć rzecz jasna mogę się mylić. Dlatego inne organizacje pomocowe się przydają.

W tym wątku wspominano wielokrotnie o świetlicach środowiskowych np. Caritasu. Te świetlice nie tylko dożywiają dzieci, ale również umożliwiają spokojne odrobienie zadań domowych, pomoc w nauce, bezpieczne miejsce do zabawy, nawiązywania przyjaźni. I to jest przykład pomocy, która ma również działanie prewencyjne.

Sytuacja w krajach trzeciego świata jest inna niż w Polsce, tam też są potrzebujący. Jeśli wolisz pomagać Afryce- pomagaj, ale nie odbieraj innym wyboru pomagania w Polsce czy gdziekolwiek indziej na świecie.

[201803120844]

Napisane przez ajah

System opieki jest niewydolny i przeciążony, służba zdrowia podobnie (wiele zbiórek jest związanych z osobami chorymi); poza tym istnieją sytuacje o wiele bardziej złożone związane z biedą.
Taki mops, o którym wspomniano ma swoje kryteria: przekraczasz dochód i pomocy nie dostaniesz, ktoś w tym wątku pisał o członkach rodziny, którzy mieli czasowy kryzys życiowy i zostali odesłani z kwitkiem.
Bieda jest różna, przybiera różną postać. Ja zostałam wychowana w domu, w którym wiele brakowało, trzeba było oszczędzać. Z perspektywy oceniam, że czasami było bardzo biednie. Dla systemu moja rodzina była powyżej kreski, której pomógłby jakikolwiek urząd. Byliśmy w tzw. szarej strefie. W tej strefie znajdują się też ludzie, którzy mają ogromny problem z proszeniem o pomoc, mimo tego, że tej pomocy potrzebują.

Nie sądzę też by Polska mogła każdemu dziecku zafundować jeden posiłek dziennie, choć rzecz jasna mogę się mylić. Dlatego inne organizacje pomocowe się przydają.

W tym wątku wspominano wielokrotnie o świetlicach środowiskowych np. Caritasu. Te świetlice nie tylko dożywiają dzieci, ale również umożliwiają spokojne odrobienie zadań domowych, pomoc w nauce, bezpieczne miejsce do zabawy, nawiązywania przyjaźni. I to jest przykład pomocy, która ma również działanie prewencyjne.

Sytuacja w krajach trzeciego świata jest inna niż w Polsce, tam też są potrzebujący. Jeśli wolisz pomagać Afryce- pomagaj, ale nie odbieraj innym wyboru pomagania w Polsce czy gdziekolwiek indziej na świecie.

Kto "odbiera innym wybór pomagania"?
Skala zbiórek charytatywnych w Polsce nijak się ma do istniejącego systemu pomocy opłacanego z budżetu, podatków.
Kambodża to nie Afryka i nigdzie nie napisałam , że pomagałam finansowo tamtejszym ludziom.

---------- Dopisano o 18:38 ---------- Poprzedni post napisano o 18:28 ----------

Napisane przez ajah

Nie sądzę też by Polska mogła każdemu dziecku zafundować jeden posiłek dziennie, choć rzecz jasna mogę się mylić.

Chętnie nadal podyskutuję, ale naprawdę nie manipuluj prymitywnie moimi wypowiedziami. Pisałam o każdym potrzebującym dziecku.