wątpliwości- ślub przed seksem?

[aliani]

Ja tam popieram annę. Co jak co, ale ja mam jakąś zupełnie inną wizję wiary chrześcijańskiej (żeby nie było, z Mszy i obrzędów katolickich i lekcji religii) niż w kółko tutaj czytam. Przede wszystkim nigdzie nie usłyszałam, że nie można się nazywać katolikiem, jak się popełnia grzechy. Wręcz przeciwnie wydawało mi się, że człowiek zawsze był opisywany jako ten niedoskonały, błądzący, poszukujący, upadający. A jak się żyje w 100% według przykazań, to chyba już prawie pod świętego można podpadać.

Poza tym sens wiary zawsze mi się kojarzył z traktowaniem Boga jak kochającego Ojca, z okazywaniem mu wdzięczności i z wieczną pracą nad sobą, aby być lepszym człowiekiem, który stara się wypełniać przykazania z miłości do Boga, a nie żeby go nie wyrzucili z Kościoła, albo nie obsmarowali w sąsiedztwie. Ogólnie takie bardziej duchowe przeżycia niż odbębnianie zasad i obowiązków pod groźbą kary wiecznego potępienia.

Dlatego męczy mnie już jak widzę, że tutaj non stop cała ta wiara jest spłycana do seksu przed ślubem jako wyznacznik tego czy ktoś rzeczywiście jest katolikiem, czy hipokrytą. No ale z drugiej strony wiadomo, duchowe kwestie czyjejś wiary dla osób niezwiązanych z tematem nie są już takie interesujące.

Nie potrzebujecie wiary, to ok bez problemu, ale nie poniżajcie innych osób, które potrzebują, że tam sobie od czasu do czasu trochę pokrętnie pomyślą.

[Lumimi]

Napisane przez anna87

W teorii nie, w praktyce tak.




Do kogo dokładnie porównujesz?




To nie chodzą.

Nie rozumiesz. Bylo o tym ze seks przed slubem koscielnym to grzech. Dziewczyna napisala ze ona dostala "odpust" od ksiedza i mogla uprawiac seks. Tak naprawdę to to nic nie znaczylo bo grzech i tak byl taki sam nawet jakby tego nie dostala. Wiec nie ma co zaklinac rzeczywistosci ze sytuacja jest inna.

Nie rozni sie niczym np od pary ktora slub koscielny ma zaplanowany na wrzesien, a mieszka ze soba od stycznia. Maja taki sam grzech. Slub cywilny nic nie znaczy. To jest dalej zycie w grzechu. Porównuje wlasnie do takich osob.

[Random84]

ateista obecny na ślubie nie jest hipokrytą

Oczywiście że jest. Mam z niego taką samą polewę jak z ludzi którzy zarzekają się święcie że disco polo to beznadziejna muzyka dla plebsu a potem idą na dyskotekę w tym stylu bo fajnie sobie poodrywać roznegliżowane pustaki w białych kozakach oraz popić i pobujać się z kolegami.

[aliani]

Napisane przez Lumimi

Nie rozni sie niczym np od pary ktora slub koscielny ma zaplanowany na wrzesien, a mieszka ze soba od stycznia. Maja taki sam grzech. Slub cywilny nic nie znaczy. To jest dalej zycie w grzechu. Porównuje wlasnie do takich osob.

Skąd wiesz, że taki sam? Dla Ciebie taki sam, dla nich nie. Dla nich wartościowe jest to, że się starali, może wierzą, że dla Boga to też jest wartościowe.

Ok, wróć, ślub cywilny rzeczywiście nie ma tu żadnego znaczenia, ale po co to w ogóle porównywać?

[201803080934]

Napisane przez anna87

Pójście do łóżka z kimś, żeby ocenić rozmiar, nie brzmi groteskowo?

Doprowadzenie faceta do erekcji zeby zmierzyc jego fiuta vs pojscie z nim do lozka zeby wiedziec jak sie sprawdzi

noniemoge




[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;64677161]Bardziej chodziło mi o to, że niektóre kobiety nie lubią zbyt dużych [/QUOTE]
A, no tak tez niedobrze, bo niby co mieliby zrobic w tej sytuacji jak kobieta odczuwa bol? Rozmawiac?

[201705042038]

Napisane przez aliani

Dlatego męczy mnie już jak widzę, że tutaj non stop cała ta wiara jest spłycana do seksu przed ślubem jako wyznacznik tego czy ktoś rzeczywiście jest katolikiem, czy hipokrytą. No ale z drugiej strony wiadomo, duchowe kwestie czyjejś wiary dla osób niezwiązanych z tematem nie są już takie interesujące.

Mnie też.
Problem też z tym, że potencjalni partnerzy sprowadzają często kwestię do czasowej abstynencji i tego, żeby czasem druga strona nie okazała się "kłodą".

Napisane przez Lumimi

Nie rozumiesz. Bylo o tym ze seks przed slubem koscielnym to grzech. Dziewczyna napisala ze ona dostala "odpust" od ksiedza i mogla uprawiac seks.

Nie napisała na początku nic o tym, tylko o tym, że jest w podobnym związku. To, że on się skończył seksem przed ślubem kościelnym, niczego tutaj nie zmienia, być może związek autorki potoczy się podobnie, być może nie.

O "odpuście" zaczęła pisać w momencie, gdy ktoś jej zarzucił, że jej sytuacja nie jest analogiczna. Potem wyjaśniła, że chodzi o możliwość uzyskania rozgrzeszenia. Co w teorii wcale nie jest takie oczywiste, ktoś z podejściem "nie żałuje, zamierzam zrobić to ponownie, nie dążę w żaden sposób do zmiany" już nie dostanie, o ile będzie na tyle szczery.

Napisane przez Lumimi

Nie rozni sie niczym np od pary ktora slub koscielny ma zaplanowany na wrzesien, a mieszka ze soba od stycznia. Maja taki sam grzech. Slub cywilny nic nie znaczy. To jest dalej zycie w grzechu. Porównuje wlasnie do takich osob.

Bardzo mnie ciekawi, jak porównujecie ciężar jej grzechu i z czym właściwie. Naprawdę niektórzy się minęli z powołaniem. Rozgrzeszenia nie dostaje ze względu na ślub cywilny.

Sęk w tym, że ona w ogóle musiała się tu tłumaczyć i była odpytywana z przepisów i szczegółów swojego życia z mężem w chamski sposób, bo śmiała się odezwać w temacie, w którym akurat ma więcej do powiedzenia niż niejeden przemądrzały tutaj.

Gratuluje.

---------- Dopisano o 21:19 ---------- Poprzedni post napisano o 21:15 ----------

Napisane przez Grin

Doprowadzenie faceta do erekcji zeby zmierzyc jego fiuta vs pojscie z nim do lozka zeby wiedziec jak sie sprawdzi

noniemoge

Uwierz, Twoje posty też mnie bawią.

Można zwyczajnie przestawić swoje oczekiwania i nie zawracać dupy romantykowi, który chce z tą jedyną i wyjątkowo, zamiast ciągnąć go do łóżka żeby "przetestować".

[vretka]

Napisane przez Random84

Oczywiście że jest. Mam z niego taką samą polewę jak z ludzi którzy zarzekają się święcie że disco polo to beznadziejna muzyka dla plebsu a potem idą na dyskotekę w tym stylu bo fajnie sobie poodrywać roznegliżowane pustaki w białych kozakach oraz popić i pobujać się z kolegami.

Ciekawa jestem co myślisz o ludziach, którzy zarzekają się, że nie lubią disco polo i idą na czyjeś wesele, gdzie gra taka muzyka

Naprawdę dziwi mnie, że można nie widzieć różnicy między aktywnym uczestnictwem w pewnych obrzędach a towarzyszeniem ludziom, dla których te obrzędy są ważne, ale nie braniem w nich udziału. To że ktoś na przykład sam nie pije alkoholu nie oznacza z automatu, że nie powinien spotykać się w gronie znajomych lubiących wypić piwo.

[7ff68c701155e8d8df718a53d4dcd8f42fe80c19_6010ad0234c28]

Napisane przez aliani

Ja tam popieram annę. Co jak co, ale ja mam jakąś zupełnie inną wizję wiary chrześcijańskiej (żeby nie było, z Mszy i obrzędów katolickich i lekcji religii) niż w kółko tutaj czytam. Przede wszystkim nigdzie nie usłyszałam, że nie można się nazywać katolikiem, jak się popełnia grzechy. Wręcz przeciwnie wydawało mi się, że człowiek zawsze był opisywany jako ten niedoskonały, błądzący, poszukujący, upadający. A jak się żyje w 100% według przykazań, to chyba już prawie pod świętego można podpadać.

Poza tym sens wiary zawsze mi się kojarzył z traktowaniem Boga jak kochającego Ojca, z okazywaniem mu wdzięczności i z wieczną pracą nad sobą, aby być lepszym człowiekiem, który stara się wypełniać przykazania z miłości do Boga, a nie żeby go nie wyrzucili z Kościoła, albo nie obsmarowali w sąsiedztwie. Ogólnie takie bardziej duchowe przeżycia niż odbębnianie zasad i obowiązków pod groźbą kary wiecznego potępienia.

Dlatego męczy mnie już jak widzę, że tutaj non stop cała ta wiara jest spłycana do seksu przed ślubem jako wyznacznik tego czy ktoś rzeczywiście jest katolikiem, czy hipokrytą. No ale z drugiej strony wiadomo, duchowe kwestie czyjejś wiary dla osób niezwiązanych z tematem nie są już takie interesujące.

Nie potrzebujecie wiary, to ok bez problemu, ale nie poniżajcie innych osób, które potrzebują, że tam sobie od czasu do czasu trochę pokrętnie pomyślą.

Zgadzam się w stu procentach

[meliandra]

Napisane przez anna87

Jakich nieścisłości? Sprawa jest prosta, uprawiają seks przed ślubem kościelnym, nie uczestniczą w tym czasie w sakramentach, planują ślub (czyli postanowienie "poprawy" jest). Naprawdę nie wiem, czego się czepiać.

Poza tym ona w żadnym miejscu nie prosiła o Twoje głupkowate heheszki, poadła przykład takiego właśnie związku i tego, jak to się u nich potoczyło.

Czyli dokładnie to, co napisałam. Jakieś "drogi na skróty", "słabe charaktery" i inne "hipokryzje". Czuję się znów jak na lekcji religii.

Po co ma mówić, że jej ta zasada nie pasuje, skoro jej widać pasuje, tylko się do niej nie stosuje. Nikogo nie wyśmiewa, nie jest agresywna, przynajmniej w tym wątku, uczciwie mówi, jak jest i jakie ma poglądy, a ktoś ma ból dupy.

Czemu? I kto napisał, że ona się uważa za super katolika, a kto ma oceniać, czy czasem nim nie jest? Może i jest "lepszym" niż niejedna osoba czekająca do ślubu, ale co tam, pośmiejmy się trochę. Tak dobrze ludziom robi na nastrój wyśmiewanie cudzego życia erotycznego, aż żal marnować okazję.

Zaraz znów mi napiszesz, że mam nie taki ton i jestem niemiła, ale napisz mi czy Ty serio nie ogarniasz o co chodzi czy tylko udajesz taką głupią? Bo że masz problem z czytaniem ze zrozumieniem to jest pewne. Już Ci tłumacze czego wszyscy się czepiają, a że nie chce mi się tego pisać po raz kolejny to przytoczę słowa Lumimi. Może kogoś innego do Ciebie dotrą

Napisane przez Lumimi

Nie rozumiesz. Bylo o tym ze seks przed slubem koscielnym to grzech. Dziewczyna napisala ze ona dostala "odpust" od ksiedza i mogla uprawiac seks. Tak naprawdę to to nic nie znaczylo bo grzech i tak byl taki sam nawet jakby tego nie dostala. Wiec nie ma co zaklinac rzeczywistosci ze sytuacja jest inna.

Nie rozni sie niczym np od pary ktora slub koscielny ma zaplanowany na wrzesien, a mieszka ze soba od stycznia. Maja taki sam grzech. Slub cywilny nic nie znaczy. To jest dalej zycie w grzechu. Porównuje wlasnie do takich osob.

Skoro ktoś pisze coś no forum to chyba raczej liczy się z tym, że będzie to komentowane przez inne osoby.

Raczej jej ta zasada nie pasuje skoro się do niej nie stosuje. Gdyby pasowała to żyłaby zgodnie z nią. Logiczne myślenie się kłania.

Tutaj nikt się nie śmieje z czyjegoś życia seksualnego. Uwierz mi, że każdy ma to w d****. Po prostu jak ktoś mówi, że robi A, a robi B, ale dalej utrzymuje, że robi A to jest to hi-po-kry-zja i większość osób takie coś drażni stąd te komentarze. I to nie ma znaczenia czy chodzi o seks czy o coś innego. Naprawdę lepiej powiedzieć, że jednak woli się B niż głupio kłamać, że A i być obłudnym.

Napisane przez kahoko hino

mnie tam czyjeś łóżko średnio interesuje, ale jeśli katolik nazywa się katolikiem, a np. nie chodzi do kościoła, to sorry batory, katolikiem nie jest. może być chrześcijaninem, protestantem, ale nie katolikiem - bo bycie katolikiem jest jasno i konkretnie określone.

anna, dla mnie uprawianie seksu przed ślubem i nazywanie się katolikiem, to ten sam poziom, co nazywanie się wegetarianinem i jedzenie schabowego - właśnie hipokryzja i obłuda. nic nie mam do tego, kto co je czy jak i kiedy sypia, ale używajmy terminologii zgodnie z jej znaczeniem.

Napisane przez anna87

Sorry batory, ale jak długo sam zainteresowany, jak i również KK uważają inaczej, Twoje ani niczyje inne widzimisię nie zmienia sprawy. Bardziej ufam ich definicji.

Poczekaj, bo ja chyba śnie. Napisz mi czy ja Cię dobrze zrozumiałam. Czy Ty chcesz mi wmówić, że jeśli ktoś uważa się za katolika to nim jest? To nie jest moje widzimisię. Taki jest po prostu fakt. I czy tego chcesz czy nie musisz się z nim pogodzić, a nie zaklinać rzeczywistość. Z resztą sama plączesz się w tym co piszesz. Skoro wierzysz definicji KK, to powinnaś doskonale wiedzieć, że ślub cywilny nie daje prawa do seksu bez grzechu. Grzech jest taki sam i tyle. Jak nam tu nie wierzysz to idź jutro do pierwszego lepszego kościoła i zapytaj o to jakiegokolwiek księdza, a potem tu wróć i nam powiedz czego się dowiedziałaś. No chyba, że opierasz swoją wiedzę na księdzu od odpustów

kahoko hino Zgadzam się z Tobą w zupełności. No ale przecież to nasze widzimisię, nie trzeba się stosować do żadnych zasad, ważne żeby samemu się nazwać katolikiem

Napisane przez aliani

Skąd wiesz, że taki sam? Dla Ciebie taki sam, dla nich nie. Dla nich wartościowe jest to, że się starali, może wierzą, że dla Boga to też jest wartościowe.

Ok, wróć, ślub cywilny rzeczywiście nie ma tu żadnego znaczenia, ale po co to w ogóle porównywać?

Bo tak jest prawda. To, że ktoś sobie wmówi, że po cywilnym grzechu nie ma nie znaczy, że tak jest. I to nie chodzi o to czy dla mnie będzie taki sam czy nie, bo nie ja ustalam zasady tylko KK. Równie dobrze można sobie wmówić, że 2+2 to 5, ale i tak zawsze będzie 4 nawet jeśli ktoś w to uwierzy. Dla nauczyciela od matematyki też zawsze będzie 4 i piątki Ci nie da tylko dlatego, że dla Ciebie to jest 5, bo Ty w to wierzysz

[201705042038]

Napisane przez meliandra

Zaraz znów mi napiszesz, że mam nie taki ton i jestem niemiła, ale napisz mi czy Ty serio nie ogarniasz o co chodzi czy tylko udajesz taką głupią? Bo że masz problem z czytaniem ze zrozumieniem to jest pewne.

Nie mam. Ty albo masz problem, albo złośliwe wciskasz tej dziewczynie w usta coś, czego nie powiedziała.

Napisane przez meliandra

Raczej jej ta zasada nie pasuje skoro się do niej nie stosuje. Gdyby pasowała to żyłaby zgodnie z nią. Logiczne myślenie się kłania.

Pozwól jej ocenić, jakie ma zdanie na ten temat.

Napisane przez meliandra

Tutaj nikt się nie śmieje z czyjegoś życia seksualnego. Uwierz mi, że każdy ma to w d****. Po prostu jak ktoś mówi, że robi A, a robi B, ale dalej utrzymuje, że robi A to jest to hi-po-kry-zja i większość osób takie coś drażni stąd te komentarze.

Nie, komentarze są z bólu dupy i niczego innego.
Napisała, że z mężem sypia i z mężem sypia. A że jest przy okazji katoliczką, to każdy czuje się uprawniony by napisać, co o tym myśli, w XXI wieku nie wypada już każdej puszczalskiej pouczać, to chociaż na katolikach można sobie zawsze poużywać.

Napisane przez meliandra

Poczekaj, bo ja chyba śnie. Napisz mi czy ja Cię dobrze zrozumiałam. Czy Ty chcesz mi wmówić, że jeśli ktoś uważa się za katolika to nim jest? To nie jest moje widzimisię. Taki jest po prostu fakt. I czy tego chcesz czy nie musisz się z nim pogodzić, a nie zaklinać rzeczywistość. Z resztą sama plączesz się w tym co piszesz.

To jest Twoje widzimisie, albo niewiedza połączona ze złą wolą. Skoro sam zainteresowany uważa się za katolika, KK też tak uważa, to ktokolwiek ma brać Twoje zdanie pod uwagę?

Napisane przez meliandra

Skoro wierzysz definicji KK, to powinnaś doskonale wiedzieć, że ślub cywilny nie daje prawa do seksu bez grzechu. Grzech jest taki sam i tyle. Jak nam tu nie wierzysz to idź jutro do pierwszego lepszego kościoła i zapytaj o to jakiegokolwiek księdza, a potem tu wróć i nam powiedz czego się dowiedziałaś. No chyba, że opierasz swoją wiedzę na księdzu od odpustów

Teraz już nie mam wątpliwosci, że nie wiesz, o czym piszesz. I nadal nie rozumiesz, o co w "odpuście" chodziło.

Napisane przez meliandra

kahoko hino Zgadzam się z Tobą w zupełności. No ale przecież to nasze widzimisię, nie trzeba się stosować do żadnych zasad, ważne żeby samemu się nazwać katolikiem

Nie, trzeba spełnić jeszcze kilka innych założeń, ale wbrew temu, co się niektórym uroiło, to nie jest jakiś ekskluzywny klub z którego można wylecieć za bzykanie.

[stewardesa]

Napisane przez vretka

Ciekawa jestem co myślisz o ludziach, którzy zarzekają się, że nie lubią disco polo i idą na czyjeś wesele, gdzie gra taka muzyka

Naprawdę dziwi mnie, że można nie widzieć różnicy między aktywnym uczestnictwem w pewnych obrzędach a towarzyszeniem ludziom, dla których te obrzędy są ważne, ale nie braniem w nich udziału. To że ktoś na przykład sam nie pije alkoholu nie oznacza z automatu, że nie powinien spotykać się w gronie znajomych lubiących wypić piwo.

Jeśli pije z nimi, to również lubi wypić piwo.
A jaka jest różnica?

[vretka]

Napisane przez stewardesa

Jeśli pije z nimi, to również lubi wypić piwo.
A jaka jest różnica?

Osoba z podanego przeze mnie przykładu piwa na spotkaniach z przyjaciółmi zdecydowanie nie pije. Jedynie spędza czas w ich gronie.

Nie bardzo rozumiem, o co konkretnie pytasz. W jednym wypadku jest się po prostu biernym obserwatorem i jeśli czyjeś zachowanie/rytuały nie mają na nas wpływu, nie widzę powodu, żeby nie móc pójść na czyjś ślub będąc ateista. Hipokryzją byłoby natomiast wzięcie samemu ślubu kościelnego. Random84 sugeruje, że jeśli samemu nie wyznaje się pewnych zasad, hipokryzją jest stanie z boku i patrzenie jak ktoś inny coś robi.

[Lumimi]

Napisane przez aliani

Skąd wiesz, że taki sam? Dla Ciebie taki sam, dla nich nie. Dla nich wartościowe jest to, że się starali, może wierzą, że dla Boga to też jest wartościowe.

Ok, wróć, ślub cywilny rzeczywiście nie ma tu żadnego znaczenia, ale po co to w ogóle porównywać?

Fakty sa takie ze seks przed slubem to grzech i nic tego nie zmieni.
Tacy co maja juz slub koscielny, ale bez cywilnego zaplanowany i juz mieszkaja ze soba tez sie staraja.

[stewardesa]

Napisane przez vretka

Osoba z podanego przeze mnie przykładu piwa na spotkaniach z przyjaciółmi zdecydowanie nie pije. Jedynie spędza czas w ich gronie.

Rozumiem, myślałam że to przykład z serii "piję tylko w towarzystwie, nie to co te pijaki z którymi piję".

Napisane przez vretka

Nie bardzo rozumiem, o co konkretnie pytasz. W jednym wypadku jest się po prostu biernym obserwatorem i jeśli czyjeś zachowanie/rytuały nie mają na nas wpływu, nie widzę powodu, żeby nie móc pójść na czyjś ślub będąc ateista. Hipokryzją byłoby natomiast wzięcie samemu ślubu kościelnego. Random84 sugeruje, że jeśli samemu nie wyznaje się pewnych zasad, hipokryzją jest stanie z boku i patrzenie jak ktoś inny coś robi.

To ja właśnie tej różnicy nie rozumiem w kontekście imprezy z disco polo.

A hipokryzji w pójściu przez ateistę na ślub, a tym bardziej wesele czy inne przyjęcie po kościelnym rytuale też nie widzę, wtf w ogóle. Przecież z założenia osoby uczestniczące w ślubie nie muszą być katolikami, więc o co chodzi?

[Lumimi]

Napisane przez anna87

Nie napisała na początku nic o tym, tylko o tym, że jest w podobnym związku. To, że on się skończył seksem przed ślubem kościelnym, niczego tutaj nie zmienia, być może związek autorki potoczy się podobnie, być może nie.

O "odpuście" zaczęła pisać w momencie, gdy ktoś jej zarzucił, że jej sytuacja nie jest analogiczna. Potem wyjaśniła, że chodzi o możliwość uzyskania rozgrzeszenia. Co w teorii wcale nie jest takie oczywiste, ktoś z podejściem "nie żałuje, zamierzam zrobić to ponownie, nie dążę w żaden sposób do zmiany" już nie dostanie, o ile będzie na tyle szczery.




Bardzo mnie ciekawi, jak porównujecie ciężar jej grzechu i z czym właściwie. Naprawdę niektórzy się minęli z powołaniem. Rozgrzeszenia nie dostaje ze względu na ślub cywilny.

Sęk w tym, że ona w ogóle musiała się tu tłumaczyć i była odpytywana z przepisów i szczegółów swojego życia z mężem w chamski sposób, bo śmiała się odezwać w temacie, w którym akurat ma więcej do powiedzenia niż niejeden przemądrzały tutaj.

Gratuluje.
.

Mowimy o sytuacji kiedy ktos tuz przed slubem idzie do spowiedzi. W tej sytuacji grzech seksu przed slubem zostaje mu odpuszczony poniewaz sa poczynione kroki w celu postanowienia poprawy. Weźmie slub i juz nie grzeszy. Mowimy o sytuacji w ktorej para ze soba mieszka.

Nie minelam sie z powolaniem. Po prostu znam zasady wiary do ktorej naleze.

Ma wiecej do powiedzenia bo...? Wyszla za maz? Nie musi sie tłumaczyć, ale skoro napisala post to naturalne jest ze ktos jej odpowie lub zada pytanie.

[meliandra]

Napisane przez anna87

Nie, komentarze są z bólu dupy i niczego innego. Napisała, że z mężem sypia i z mężem sypia. A że jest przy okazji katoliczką, to każdy czuje się uprawniony by napisać, co o tym myśli, w XXI wieku nie wypada już każdej puszczalskiej pouczać, to chociaż na katolikach można sobie zawsze poużywać.

To jest Twoje widzimisie, albo niewiedza połączona ze złą wolą. Skoro sam zainteresowany uważa się za katolika, KK też tak uważa, to ktokolwiek ma brać Twoje zdanie pod uwagę?

Teraz już nie mam wątpliwosci, że nie wiesz, o czym piszesz. I nadal nie rozumiesz, o co w "odpuście" chodziło.

Nie, trzeba spełnić jeszcze kilka innych założeń, ale wbrew temu, co się niektórym uroiło, to nie jest jakiś ekskluzywny klub z którego można wylecieć za bzykanie.

Taaaaak wszyscy mają tu ból d*** I złą wolę oczywiście. Nie wiem czy zauważyłaś, ale większość osób tutaj nie popiera czekania z seksem do ślubu, w tym również ja. Dlatego przestań mi wmawiać, że mi przeszkadza, że ktoś z kimś sypia, bo to nie chodzi o to. Przeszkadza mi hipokryzja i zakłamanie.

Dlaczego ucięłaś moją wypowiedź? To nie jest moje widzimisię. To jest widzimisię KK. Chyba, że Ty znasz jakieś inne prawo, więc proszę podziel się ze mną swoją wiedzą. Pokaż mi gdzie KK mówi o tym, że po cywilnym seks nie jest grzechem to przyznam Ci rację. W opisanej tu sytuacji pojęcie katolika wg LadyChatterbox kłóci się z pojęciem w KK.

Doskonale wiem o co chodziło w tym odpuście. Po prostu dostaną rozgrzeszenie, które dostaliby i bez niego. No ale oświeć mnie proszę o co w tym chodziło.

Oczywiście, że za seks z tego 'klubu' Cię nikt nie wywali, ale nikt Ci też tam nie powie, że bez grzechu możesz to robić po cywilnym.

Nikt tu nikogo nie rozgrzesza, ale nie trzeba być księdzem żeby wiedzieć co dla KK jest grzechem, a co nie.

[thirky]

Z ciekawości poszukałam w Google jaka jest definicja katolika. Jedyne co znalazłam to że dzisiaj ciężko o jedną definicję katolika i jest to kwestia sporna, jednak w każdej definicji wymienione były chrzest lub chrzest + wiara w Boga, a nie uznawanie i przestrzeganie wszystkich "zaleceń" Kościoła.
Dobrze, że na wizażu wiedzo najlepiej.

[meliandra]

Napisane przez thirky

Z ciekawości poszukałam w Google jaka jest definicja katolika. Jedyne co znalazłam to że dzisiaj ciężko o jedną definicję katolika i jest to kwestia sporna, jednak w każdej definicji wymienione były chrzest lub chrzest + wiara w Boga, a nie uznawanie i przestrzeganie wszystkich "zaleceń" Kościoła.
Dobrze, że na wizażu wiedzo najlepiej.

Dlatego ja uważam, że wiara w Boga, a wiara w KK to 2 rożne sprawy. Ale jeżeli ktoś mówi, że praktykuje zasady KK i w związku z tym czeka z seksem do ślubu, ale potem próbuje to objeść to dla mnie jest to kompletnie bezsensu. Przecież nikt siłą mu się nie każe do tej zasady stosować. Robi to z własnej woli. Skro uważa, że mu to pasuje to niech powie, że nie pasuje, a nie bredzi

[Random84]

Naprawdę dziwi mnie, że można nie widzieć różnicy między aktywnym uczestnictwem w pewnych obrzędach a towarzyszeniem ludziom, dla których te obrzędy są ważne, ale nie braniem w nich udziału.

1. Idziesz na koncert Mandaryny=uczestniczysz w koncercie Mandaryny
2. Tańczysz na weselu do disco polo=uczestniczysz w zabawie disco polo.
3. Jesteś na mszy kościele =uczestniczysz w mszy w kościele.
4. Żresz schabowego i gadasz z wujem Januszem na przyjęciu z okazji chrztu=uczestniczysz w przyjęciu z okazji chrztu.
Widzę że niektórym to naprawdę trzeba łopatą do głowy wbijać...lol

[nyana89]

Napisane przez Random84

1. Idziesz na koncert Mandaryny=uczestniczysz w koncercie Mandaryny
2. Tańczysz na weselu do disco polo=uczestniczysz w zabawie disco polo.
3. Jesteś na msze w kościele=uczestniczysz w w kościelnych ceremoniałach.
Widzę że niektórym to naprawdę trzeba łopatą do głowy wbijać...lol

3. Jesteś na mszy w kościele = stoisz po prostu w miejscu publicznym, które, jako dla ateisty jak mniemam (naprostujcie mnie jeśli się mylę), ma takie samo znaczenie jak kino czy sklep. Nie odzywasz się słowem, nie klękasz, nie robisz znaku krzyża. Po prostu jesteś ze swoją rodziną/znajomymi w jednym miejscu i tyle.

[201705042038]

Napisane przez Lumimi

Mowimy o sytuacji kiedy ktos tuz przed slubem idzie do spowiedzi. W tej sytuacji grzech seksu przed slubem zostaje mu odpuszczony poniewaz sa poczynione kroki w celu postanowienia poprawy. Weźmie slub i juz nie grzeszy. Mowimy o sytuacji w ktorej para ze soba mieszka.

Tak to do końca też nie działa, podpada trochę pod grzeszenie zuchwałe. Dlatego nie wszyscy spowiednicy zgodzą się z taką interpretacją, chociaż jedna i druga ma swoje umocowanie (plus niektórzy dodają grzech zgorszenia, wg mnie już od czapy).

Napisane przez Lumimi

Ma wiecej do powiedzenia bo...? Wyszla za maz? Nie musi sie tłumaczyć, ale skoro napisala post to naturalne jest ze ktos jej odpowie lub zada pytanie.

Bo jest w takim właśnie mieszanym związku. Albo była.

Napisane przez meliandra

Dlatego przestań mi wmawiać, że mi przeszkadza, że ktoś z kimś sypia, bo to nie chodzi o to. Przeszkadza mi hipokryzja i zakłamanie.

Tym sobie to tłumaczysz.

Napisane przez meliandra

Dlaczego ucięłaś moją wypowiedź? To nie jest moje widzimisię. To jest widzimisię KK. Chyba, że Ty znasz jakieś inne prawo, więc proszę podziel się ze mną swoją wiedzą. Pokaż mi gdzie KK mówi o tym, że po cywilnym seks nie jest grzechem to przyznam Ci rację. W opisanej tu sytuacji pojęcie katolika wg LadyChatterbox kłóci się z pojęciem w KK.

Obracasz kota ogonem, nie mówimy o tym, co KK uważa za grzech, tylko tym, czy Lady może sie uważać za katoliczkę. Może.
Pokaż mi, proszę, w którym miejscu tutaj napisała, że nie ma grzechu. Oraz inne bzdury, które jej wciskasz w usta.

Napisane przez meliandra

Doskonale wiem o co chodziło w tym odpuście. Po prostu dostaną rozgrzeszenie, które dostaliby i bez niego. No ale oświeć mnie proszę o co w tym chodziło.

No i to miała na myśli. I nie, nie każdy ksiądz i nie każdemu w takiej sytuacji rozgrzeszenia udziela.

Napisane przez meliandra

Oczywiście, że za seks z tego 'klubu' Cię nikt nie wywali, ale nikt Ci też tam nie powie, że bez grzechu możesz to robić po cywilnym.

I nikt nie powiedział, to była Twoja radosna interpretacja.

Napisane przez meliandra

Nikt tu nikogo nie rozgrzesza, ale nie trzeba być księdzem żeby wiedzieć co dla KK jest grzechem, a co nie.

Ja jednak uważam, że przeciętnie rzecz ujmując po tylu latach studiów mają większe pojęcie o swojej pracy.

---------- Dopisano o 22:54 ---------- Poprzedni post napisano o 22:51 ----------

Napisane przez Random84

1. Idziesz na koncert Mandaryny=uczestniczysz w koncercie Mandaryny
2. Tańczysz na weselu do disco polo=uczestniczysz w zabawie disco polo.
3. Jesteś na mszy kościele =uczestniczysz w mszy w kościele.
4. Żresz schabowego i gadasz z wujem Januszem na przyjęciu z okazji chrztu=uczestniczysz w przyjęciu z okazji chrztu.
Widzę że niektórym to naprawdę trzeba łopatą do głowy wbijać...lol

Dokładnie.

Tylko gdzie tu hipokryzja ?

[Frezja__]

Napisane przez anna87

A to wg mnie błąd, niejeden się już przejechał na takim myśleniu. Bo niedopasowanie "duchowe" wydaje mi się być znacznie bardziej prawdopodobne niż to, że on jest nieświadomym niczego gejem z niskim libido lub równie nieświadomym wielbicielem ostrego BDSM z penisem o rozmiarach mocno odbiegających od średniej krajowej.

Ja pomijam wszelkie niedopasowanie łóżkowe i późniejsze upodobania, ale sam fakt braku seksu i tyle

[stewardesa]

Napisane przez Random84

1. Idziesz na koncert Mandaryny=uczestniczysz w koncercie Mandaryny
2. Tańczysz na weselu do disco polo=uczestniczysz w zabawie disco polo.
3. Jesteś na mszy kościele =uczestniczysz w mszy w kościele.
4. Żresz schabowego i gadasz z wujem Januszem na przyjęciu z okazji chrztu=uczestniczysz w przyjęciu z okazji chrztu.
Widzę że niektórym to naprawdę trzeba łopatą do głowy wbijać...lol

Wszystko się zgadza. Gdzie tu hipokryzja? Czy jak pójdę do restauracji wegetariańskiej, to stanę się wegetarianką?

Napisane przez nyana89

3. Jesteś na mszy w kościele = stoisz po prostu w miejscu publicznym, które, jako dla ateisty jak mniemam (naprostujcie mnie jeśli się mylę), ma takie samo znaczenie jak kino czy sklep. Nie odzywasz się słowem, nie klękasz, nie robisz znaku krzyża. Po prostu jesteś ze swoją rodziną/znajomymi w jednym miejscu i tyle.

Ale oni tam cały czas wstają, siadają, klękają. Można przez całą mszę siedzieć albo stać?

[nyana89]

Napisane przez stewardesa

Ale oni tam cały czas wstają, siadają, klękają. Można przez całą mszę siedzieć albo stać?

Najbezpieczniej zapewne usiąść i sobie po prostu siedzieć, więc ja osobiście nie widzę problemu, co by ktoś miał kogoś wypędzić z kościoła, bo 'nie tańczy jak ksiądz zagra'

[vretka]

Napisane przez Random84

1. Idziesz na koncert Mandaryny=uczestniczysz w koncercie Mandaryny
2. Tańczysz na weselu do disco polo=uczestniczysz w zabawie disco polo.
3. Jesteś na mszy kościele =uczestniczysz w mszy w kościele.
4. Żresz schabowego i gadasz z wujem Januszem na przyjęciu z okazji chrztu=uczestniczysz w przyjęciu z okazji chrztu.
Widzę że niektórym to naprawdę trzeba łopatą do głowy wbijać...lol

Na koncert Mandaryny można pójść z dzieckiem i cały czas spędzić z nosem w telefonie.

Na wesele z disco polo można pójść nie tańcząc ani jednej piosenki w tym klimacie.

Do kościoła można wejść i stanąć z boku, nie modląc się, nie klękając, nie robiąc znaku krzyża i ogólnie nie uczestniczyć we mszy.

Naprawdę da się przebywać w pewnych miejscach i nie brać czynnego udziału w pewnych "zajęciach".

[Frezja__]

Napisane przez stewardesa

Wszystko się zgadza. Gdzie tu hipokryzja? Czy jak pójdę do restauracji wegetariańskiej, to stanę się wegetarianką?Ale oni tam cały czas wstają, siadają, klękają. Można przez całą mszę siedzieć albo stać?

Bez problemu

[Random84]

Wszystko się zgadza. Gdzie tu hipokryzja?

Przypomnę raz jeszcze, może z którymś razem uda ci się załapać ...lol:

"Mam z niego taką samą polewę jak z ludzi którzy zarzekają się święcie że disco polo to beznadziejna muzyka dla plebsu a potem idą na dyskotekę w tym stylu bo fajnie sobie poodrywać roznegliżowane pustaki w białych kozakach oraz popić i pobujać się z kolegami.
"

[meliandra]

Napisane przez anna87

[/B]Tak to do końca też nie działa, podpada trochę pod grzeszenie zuchwałe. Dlatego nie wszyscy spowiednicy zgodzą się z taką interpretacją, chociaż jedna i druga ma swoje umocowanie (plus niektórzy dodają grzech zgorszenia, wg mnie już od czapy).

Tym sobie to tłumaczysz.

Obracasz kota ogonem, nie mówimy o tym, co KK uważa za grzech, tylko tym, czy Lady może sie uważać za katoliczkę. Może.
Pokaż mi, proszę, w którym miejscu tutaj napisała, że nie ma grzechu. Oraz inne bzdury, które jej wciskasz w usta.

No i to miała na myśli. I nie, nie każdy ksiądz i nie każdemu w takiej sytuacji rozgrzeszenia udziela.

I nikt nie powiedział, to była Twoja radosna interpretacja.

Ja jednak uważam, że przeciętnie rzecz ujmując po tylu latach studiów mają większe pojęcie o swojej pracy.

Wg KK przynajmniej w moim otoczeniu seks przed ślubem jest zły, a wspólne mieszkanie jeszcze gorsze. Ci pierwsi przed ślubem szli z karteczką do spowiedzi 2 razy, a drudzy tylko raz, bo mieszkają razem czyli dalej grzeszą, więc pierwsza spowiedź i tak byłaby bezsensu. Tak czy inaczej i jedni i drudzy rozgrzeszenie dostali, bo biorą ślub czyli będzie poprawa

Nic sobie nie tłumaczę. Wmawiasz mi jakąś złą wolę i ból tyłka, a to nie o to absolutnie mi chodzi.

To Ty odwracasz kota ogonem i nie potrafisz jasno odpowiedzieć na zadane Ci pytanie. Proszę masz przykład:

Cytat:
Napisane przez kahoko hino
mnie tam czyjeś łóżko średnio interesuje, ale jeśli katolik nazywa się katolikiem, a np. nie chodzi do kościoła, to sorry batory, katolikiem nie jest. może być chrześcijaninem, protestantem, ale nie katolikiem - bo bycie katolikiem jest jasno i konkretnie określone.

anna, dla mnie uprawianie seksu przed ślubem i nazywanie się katolikiem, to ten sam poziom, co nazywanie się wegetarianinem i jedzenie schabowego - właśnie hipokryzja i obłuda. nic nie mam do tego, kto co je czy jak i kiedy sypia, ale używajmy terminologii zgodnie z jej znaczeniem.

Cytat:
Napisane przez anna87
Sorry batory, ale jak długo sam zainteresowany, jak i również KK uważają inaczej, Twoje ani niczyje inne widzimisię nie zmienia sprawy. Bardziej ufam ich definicji.


kahoko hino próbuje Ci powiedzieć, że ktoś kto seks uprawia przed ślubem katolikiem nie jest, a Ty twierdzisz, że skoro twierdzi, że jest to jest i że KK też tak uważa. Niestety to tak nie działa, a KK tak nie twierdzi. No ale proszę wytłumacz mi co miałaś na myśli, bo może źle zrozumiałam.

Ja miałam od samego początki 'to' na myśli z tym odpustem i nawet o tym już tu pisałam, więc nie wiem czemu dopiero teraz to zrozumiałaś.

Może i ma większa wiedzą po studiach i po tylu latach pracy, ale co jest grzechem, a co nie, nie jest tajemnicą i nie trzeba studiować teologii żeby to wiedzieć.

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez LadyChatterbox

Jako ze to nie temat o moim pożycia dla jakże potepiajacych powiem tylko dla spokoju waszych sumień iż nie przyjmuje obecnie komunii, bo doskonale zdaje sobie sprawę z tego ze nie mam do tego prawa. Także tak wiem, na czym to polega i nie podchodzę do tego beztrosko. Nie mniej wiem ze źródeł kościelnych iż nie jest to grzech, wykluczający mnie z kościoła, a jego konsekwencje sięgają tylko do momentu poprawy czyt. ślubu kościelnego. Ja z tym żyje wiec nie widzę potrzeby aby pół wizażu czuło się w obowiązku mnie pouczać

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mi chodzi tylko o to, że nastąpiło nieporozumienie. Bo pierwotne pytanie było takie, czy ktoś czekał z seksem do ślubu kościelnego i czy miał taki związek i czy da się wytrwać i jak potem się układało pożycie. A Ty wprowadziłas w błąd, napisałaś że tak Ty miałaś taki związek i czekalas z seksem do ślubu a później się okazuje, że tak ale tylko do cywilnego. Dla mnie to zupełnie inna sytuacja. Pytanie było inne, Twoja odpowiedź myląca.

[Mojwa]

A powiedz mi co wg ciebie ateista ma zrobić jak bliski mu katolik zaprasza go na ślub żebyś nie miał polewy?
Hipokryzja jest gdy sam bierze ślub kościelny, a nie z szacunku do bliskiej osoby uczestniczy w jej ślubie.