Polecamy:

Glodomorek · 2017-03-22, 19:47

Cytat:

Napisane przez Ingrid80

Obejrzałam przed chwilą Interwencję. Opisywali rodzinę z 7 dzieci w wieku 18 lat do 5 miesięcy. Wszyscy gnieżdżą sie w dwóch malych pokojach w zrujnowanym domu z przeciekającym dachem. Oczywiście potrzebują pomocy bo nie stać ich na remont. Wedlug mnie to wchodzenie ludziom na emocje. Ja uwazam że jak kogoś nie stać i nie ma warunków to nie powinien mieć dzieci a nie prosić potem o pomoc.
Co wy o tym sądzicie?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Przy 7 dzieci to z samego 500+ mają 3500zł, do tego rodzinne, dodatek z tytułu wielodzietności, 1000zł kosiniakowe, pewnie dodatek mieszkaniowy, zasiłki celowe. Tatuś co robi? Pracuje czy obija się "bezrobotny"? To niby nie da się odłożyć na remont, by rodzinie nie kapało?

ajah · 2017-03-22, 19:48

Cytat:

Napisane przez lolita96

No własnie sama napisałas, rodzin potrzebujących, które mają grzyb na scianie jest miliony. Lepiej pozabierac im dzieci czy zlikwidowac grzyb?
Ja uwazam ze lepsze jest drugie rozwiązanie, Ty, że pierwsze.

Nie wiem ile jest rodzin patologicznych i nie wiem co dokladnie decyduje o tym czy dana rodzina jest patologiczna czy tylko dysfunkcyjna.
Natomiast na bank wedlug twoich przekonan trzeba byloby zabrac od rodziców conajmniej z milion dzieci

Ty nie musisz takich rzeczy wiedzieć. Od tego sa specjaliści, którzy są w stanie skonstruować odpowiednie narzędzia.
W miarę skuteczne, jak pokazuje system brytyjski, w którym dziecko będące pod opieką pracownika socjalnego nie jest rodzinie z marszu odbierane (w kazdym bądź razie nie bez przyczyny).
Istnieją rózne poziomy zaangażowania socjalu w sytuację danej rodziny, a co za tym idzie inna ingerencja i nadzór.
Odebranie dzieci rodzinie nie jest czymś, co dzieje się bez przyczyny i lekką reka.

**ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee** · 2017-03-22, 19:48

Cytat:

Napisane przez lolita96

nie

Czyli jesteś hipokrytką, sama w pupie masz dobro tych dzieci.

ajah · 2017-03-22, 19:49

Cytat:

Napisane przez Ingrid80

Nie odebralam tej rodziny jako patologicznej. Jest po prostu biedna.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jak bardzo biedna?

lolita96 · 2017-03-22, 19:55

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7214323 6]Nie odnoszę się do tej konkretnej rodziny bo nic o nich nie wiem.

Odnoszę się do Twojego uogólnienia, że skoro grzyb na ścianie i półtora pokoju na 10 osób to warunki patologiczne, to lekko licząc milion dzieci powinien zostać rodzicom odebrany.

A takie rodziny to często skrajna niechęć do podjęcia jakiegokolwiek wysiłku zmierzającego do poprawienia swojej sytuacji + rodzenie kolejnych dzieci, gdy nie ma na to środków ani warunków + nie jest to zasadą, ale jednak choroba alkoholowa jest dość częstym elementem takich opisów.[/QUOTE]

Ale ja się z tym zgadzam jak najbardziej!

Tylko, że nie znamy sytuacji tej konkretnej rodziny, ja zakładam, że skoro jest organizowana przez program telewizyjny zbiórka na remont dla nich, to nie jest to rodzina patologiczna.

Autorka wątku sugeruje, że takie działania są szkodliwe, ja uwazam że są potrzebne bo większość społeczenstwa jest ogłupiona i niezaradna, a pozwolic komus chodzic głodnym lub przemarzniętym jest nieludzkie

---------- Dopisano o 20:55 ---------- Poprzedni post napisano o 20:53 ----------

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;72143436]Czyli jesteś hipokrytką, sama w pupie masz dobro tych dzieci.[/QUOTE]

Skąd pomysł że mam fundusze na taki remont??
Popieram takie akcje i czasami dokładam swoje 5 złotych.

**ef9f8e413e9eb165fadd201f4168adc65c42d03a** · 2017-03-22, 20:01

Jest roznica miedzy powiedzeniem: "sytuacja jest trudna, ale dzieciom i tak nalezy pomoc ", nawet jesli w tej konkretnej sytuacji nic sie nie zrobi

a powiedzeniem

"bylo sie nie rozmnazac, nieroby, sami sa sobie winni, niech marzna".

**3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80** · 2017-03-22, 20:05

Cytat:

Napisane przez lolita96

Tylko, że nie znamy sytuacji tej konkretnej rodziny, ja zakładam, że skoro jest organizowana przez program telewizyjny zbiórka na remont dla nich, to nie jest to rodzina patologiczna.

jeśli liczba w nicku to rok urodzenia to jeszcze nie wyrosłaś z młodzieńczej naiwności. szlachecka paczunia ma za sobą pół kościoła, telewizję i inne media - czy to oznacza, że nie ma tam patologicznych rodzin? zapraszam do wątku.

---------- Dopisano o 20:05 ---------- Poprzedni post napisano o 20:03 ----------

Cytat:

Napisane przez Hiiro

Jest roznica miedzy powiedzeniem: "sytuacja jest trudna, ale dzieciom i tak nalezy pomoc ", nawet jesli w tej konkretnej sytuacji nic sie nie zrobi

a powiedzeniem

"bylo sie nie rozmnazac, nieroby, sami sa sobie winni, niech marzna".

przecież nikt nie twierdzie, że dzieciom nie trzeba pomóc. rozmawiamy o tym jak pomagać mądrze i faktycznym pożytkiem dla tych dzieci.

**Ingrid80** · 2017-03-22, 20:10

Cytat:

Napisane przez Glodomorek

Przy 7 dzieci to z samego 500+ mają 3500zł, do tego rodzinne, dodatek z tytułu wielodzietności, 1000zł kosiniakowe, pewnie dodatek mieszkaniowy, zasiłki celowe. Tatuś co robi? Pracuje czy obija się "bezrobotny"? To niby nie da się odłożyć na remont, by rodzinie nie kapało?

O tym samym pomyślałam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 21:10 ---------- Poprzedni post napisano o 21:09 ----------

Cytat:

Napisane przez ajah

Jak bardzo biedna?

Dzieci byly schludnie ubrane, miały zabawki, w domu były media, ale sam budynek był w bardzo złym stanie technicznym.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**ef9f8e413e9eb165fadd201f4168adc65c42d03a** · 2017-03-22, 20:12

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7214406 6]
przecież nikt nie twierdzie, że dzieciom nie trzeba pomóc. rozmawiamy o tym jak pomagać mądrze i faktycznym pożytkiem dla tych dzieci.[/QUOTE]

oj, niestety, pierwsze posty w watku pokazuja cos innego. absolutny brak empatii.

Wolha wRedna · 2017-03-22, 21:09

Są rodziny i ... rodziny.

Wiem, że to raczej wyjątek potwierdzający regułę, ale mam pewną znajomą. Pochadzi z podlaskiej wsi, rodzice mają drewniany domek (byłam widziałam, 3 izby, do zeszlego roku był wychodek obok obory, teraz dzieci zafundowały dobudówkę z łazienką) jest ich razem 13 rodzeństwa. Teraz ostatnie już na finiszu studiów. Cała trzynastka skończyła studia. Dostawali róźne zapomogi, stypednia socjalne, cześć naukowe, w wakacje pracowali. Generalnie rodzina na medal. Myślę, że to były dobrze wykorzystane państwowe pomoce, bo wszyscy mają dobre zawody i po kolei osiągają sukcesy, czyli są wobec państwa wartościowymi obywatelami. Na rodziców czeka pokój w domu u jednej z córek, ale póki co chcą mieszkac jak najdłużej na swoim.

I takim rodzinom kibicuję, choć wiem, że jest ich malutko.

**ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee** · 2017-03-22, 21:16

Mam taką znajomą. Jej matka nigdy nie pracowała, żeby móc ciągnąć zasiłki. Dziewczyna uczyła się dobrze, poszła na jedne z trudniejszych studiów, też jakieś stypendia miała, została magistrem. W międzyczasie w wakacje gdzieś tam pracowała. Po studiach wyjechała z narzeczonym na rok za granicę zarobić na ślub i wesele. Wrócili, wzięli ślub i... nie idzie do pracy, żeby mieć zasiłki.

**6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5** · 2017-03-22, 21:39

Cytat:

Napisane przez Ingrid80

Co wy o tym sądzicie?

To są sporty ekstremalne dla wybitnych. Siedem porodów!

Wolha wRedna · 2017-03-22, 21:40

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;72146706]Mam taką znajomą. Jej matka nigdy nie pracowała, żeby móc ciągnąć zasiłki. Dziewczyna uczyła się dobrze, poszła na jedne z trudniejszych studiów, też jakieś stypendia miała, została magistrem. W międzyczasie w wakacje gdzieś tam pracowała. Po studiach wyjechała z narzeczonym na rok za granicę zarobić na ślub i wesele. Wrócili, wzięli ślub i... nie idzie do pracy, żeby mieć zasiłki.[/QUOTE]

A tego to już nie rozumiem, Po co męczyć się na trudnych studiach żeby niec z tego później nie mieć?

U mojej znajomej wszyscy pracują. Nawet to dość zabawne, ale ich rodzice mimo dzieci w wieku powiedzmy od 22-23 (nie pamiętam dokałdnie) do 45, póki co dorobili się tylko czwórki wnucząt

Udzielona pomoc państwa zwroci się.

**Ingrid80** · 2017-03-22, 21:41

A to swoją drogą

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee** · 2017-03-22, 22:09

Cytat:

Napisane przez Wolha wRedna

A tego to już nie rozumiem, Po co męczyć się na trudnych studiach żeby niec z tego później nie mieć?

U mojej znajomej wszyscy pracują. Nawet to dość zabawne, ale ich rodzice mimo dzieci w wieku powiedzmy od 22-23 (nie pamiętam dokałdnie) do 45, póki co dorobili się tylko czwórki wnucząt

Udzielona pomoc państwa zwroci się.

Dobrze, że są też tacy, którzy potrafią się wyrwać. Jednak takie przypadki przywracają wiarę, że pomoc może mieć sens.

Tej mojej znajomej też nie rozumiem. Jej mąż skończył dwa trudne kierunki, w tym jeden naprawdę rzadki i pracuje za jakieś śmieszne pieniądze na niepełny etat

Fakt, że po ich studiach o pracę nie jest najłatwiej, a mieszkają w raczej małym mieście, ale w ich okolicy otwierała się niedawno firma, w której potrzebowali właśnie po takich studiach. A oni nic.

Zapisz

ridja devojka · 2017-03-22, 22:10

Cytat:

Napisane przez Hiiro

Empatia, taka zupa z Tajlandii...

Serio sumienie wam sie uspokaja, jak sobie powiecie "trzeba bylo sie nie mnozyc" ? Przeciez te dzieci nie sa niczemu winne. Nie rusza was to? Nie pomyslicie sobie nawet, ze powinno sie te dzieci rodzicom odebrac i zapewnic im zycie na godnym poziomie? Dzieci chcecie karac za rodzicow?

Jak znajdziecie przy drodze porzucone szczeniaczki to tez mowicie "trzeba bylo sterylizowac psa i jedziecie dalej?
Jak wasza babcia ma 700 zl emerytury i nie moze sobie wykupic lekow to tez mowicie, ze trzeba bylo myslec za wczasu o stsrosci?
Jak ktos straci nogi w wypadku samochodowym to tez powiecie, ze trzeba bylo jechac autobusem?

Jeszcze wasze wielce swiete OBURZENIE, ze to sie gdzies pokazuje! Oburzenie!!! Dumne jestescie z tego, ze nie rozmnazacie sie jak kroliki, a ci podludzie - niech im deszcz na glowe kapie!

Siedzac najedzonym w cieplym mieszkaniu z tylkiem na wygodnej poduszce latwo sie od tego dystansowac.

Babcia to się w ogóle mogła nie rodzic jak takie ujowe czasy były i ustrój i kraj taki biedny!

Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока

**ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee** · 2017-03-22, 22:19

Cytat:

Napisane przez ridja devojka

Babcia to się w ogóle mogła nie rodzic jak takie ujowe czasy były i ustrój i kraj taki biedny!

Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока

Po pierwsze taka babcia urodziła się, uczyła i pracowała w zupełnie innym systemie i nie mogła przewidzieć, że kiedyś on się zmieni (opozycji nawet nie było), a co dopiero jak to wszystko będzie wyglądać po zmianie.
Po drugie taka babcia już nie może poprawić swojej sytuacji, a rodzice w sile wieku już owszem.

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-03-22, 23:17

Ten reportaż bardzo łatwo znaleźć. Ich dom wymagał remontu od dłuższego czasu, tam nie tylko dach jest do wymiany, ale cały dom jest stary, popękany, brakuje elewacji, ocieplenia, ściany są zalane i popękane, tynk odpada, okna i drzwi do wymiany, nie było ich stać do godnych warunków od początku i mimo to robili kolejne dzieci, a ich najmłodsze ma 5 miesięcy. Ich nigdy nie było stać na zapewnienie warunków tak licznej rodzinie. Oni mieli wpływ na los, nie stracili pieniędzy ani domu z dnia na dzień, to już się ciągnie długo. Szkoda tej rodziny, ale z drugiej strony powinni się zabezpieczać i nie dopuszczać do takiej sytuacji, a niestety to co oni robią jest przejawem głupoty i nie umieją poradzić sobie z tą sytuacją.

**ef9f8e413e9eb165fadd201f4168adc65c42d03a** · 2017-03-23, 00:06

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;72148056]Po pierwsze taka babcia urodziła się, uczyła i pracowała w zupełnie innym systemie i nie mogła przewidzieć, że kiedyś on się zmieni (opozycji nawet nie było), a co dopiero jak to wszystko będzie wyglądać po zmianie.
Po drugie taka babcia już nie może poprawić swojej sytuacji, a rodzice w sile wieku już owszem.[/QUOTE]

Po pierwsze, gratuluje wyrwania z kontekstu. Moich przykladow z tylka wzietych, ktore sluzyly tylko temu, zeby pokazac sytuacje, w ktorych serce sie jednak kraje kazdemu czlowiekowi zdolnego do zycia w spoleczenstwie, nie zrozumialas. ridja_dewojka raczej tylko pociagnela temat dalej w podobnym tonie, pokazujac tak samo bzdurny tekst jak "dziecko, gloduj, trzeba bylo powiedziec rodzicom, zeby sie nie rozmnazali", ktory jest przytaczany w tym watku jako argument. Ty z kolei nie wyczulas tego i tlumaczysz sie. No slow brak. Tu nie chodzilo przeciez o babcid i szczeniaczki tylko o empatie. No no, babcia juz nie moze, a dzieci JESZCZE nie moga poprawic swojej sytuacji. Czy tak trudno to zrozumiec? Naprawde, odejdzcie na chwile od tych ludzi, moze w waszych oczach pijakow i nierobow i w ogole, ale to nie o nich chodzi! Chodzi o chwile refleksji nad tymi dziecmi.

**7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0** · 2017-03-23, 06:58

Ja tu widze tylko jeden problem. Pomagajaca dzieciom pomaga sie tez olbrzymie ich rodzicom. A ja uwazam ze pomoc im sie w takiej formie nie nalezy. Plus pomoc moze skutkowac tym ze jeszcze bardziej sie pograza finansowo robiwc kolejne dzieci bo przeciez teraz tak dobrze maja.
Weszlo 500 plus, niektore rodziny maja kilka tysiecy (!) wiecej pieniedzy a mimo to dalej jest tak beznadziejnie jak bylo ( wszyscy to widzimy w szlachetnej paczce)
Rozdawanie kasy na prawo i lewo chociazby na remonty to nie jest madra pomoc

Zreszta skoro teraz maja 500 plus i inne zapomogi to niech panstwo czy ktokolwiek im to zrobi na kredyt bez odsetek. Beda splacac co miesiac za ten remont, nic nie dostana na tacy a pomoc olbrzymia bedzie. To tylko przyklad, na pewno da sie to jakos prawnie rozwiazac

Jak ktos tam pracuje to mozna tez odciagac z wyplaty.
Wysłane z mojego LG-H955 przy użyciu Tapatalka

ridja devojka · 2017-03-23, 07:08

Dobry pomysł ale państwo chyba rzadko ogólnie zajmuje się kredytowaniem remontów na zero procent.

Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока

**7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0** · 2017-03-23, 07:11

Cytat:

Napisane przez ridja devojka

Dobry pomysł ale państwo chyba rzadko ogólnie zajmuje się kredytowaniem remontów na zero procent.

Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока

Szkoda. Ale moze kiedys jakas ustawa konkretna powstanie. Tak czy inaczej mozna to inaczej rozwiazac niz byc swietym mikolajem.

Wysłane z mojego LG-H955 przy użyciu Tapatalka

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2017-03-23, 07:27

[1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;72151106] Rozdawanie kasy na prawo i lewo chociazby na remonty to nie jest madra pomoc
Zreszta skoro teraz maja 500 plus i inne zapomogi to niech panstwo czy ktokolwiek im to zrobi na kredyt bez odsetek. Beda splacac co miesiac za ten remont, [/QUOTE]
może gmina lub MOPS, są też różnego rodzaju fundacje.

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-03-23, 08:07

To byłoby dobre rozwiązanie, zamiast dawać pieniądze. W ich przypadku akurat tak nie jest (sami prosili o interwencje i wyciagali reke po kase bez refleksu, bo starali sobie sami poradzić) ale wiele takich rodzin wyciaga raczki bez żadnego refleksu po rozne zapomogi i nic wiecej nie robia zeby sie z tego wygrzebac

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Margot45 · 2017-03-23, 08:23

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;72151836]może gmina lub MOPS, są też różnego rodzaju fundacje.[/QUOTE]

Jak słyszę, ze MOPS coś zrobi, to krew mnie zalewa i ciśnienie mi się podnosi. Miałaś kiedykolwiek do czynienia z tą instytucją? Czy tak tylko sobie rzucasz propozycję "a niech im MOPS sfinansuje remont - albo jakaś fundacja". Jak taką znasz, to ja chętnie poproszę o namiar.
Gmina - jasne, już to widzę.

**c640cdfa886255292692728c9c3f51a456c1754b_657ce90228a24** · 2017-03-23, 08:25

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7215299 6]To byłoby dobre rozwiązanie, zamiast dawać pieniądze. W ich przypadku akurat tak nie jest (sami prosili o interwencje i wyciagali reke po kase bez refleksu, bo starali sobie sami poradzić) ale wiele takich rodzin wyciaga raczki bez żadnego refleksu po rozne zapomogi i nic wiecej nie robia zeby sie z tego wygrzebac

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Co to Twoim zdaniem znaczy "bez refleksu"?

**5e327f3732852adf48e9cb3f56b2e58327f4a9c0_62c21f8678871** · 2017-03-23, 08:32

[1=c640cdfa886255292692728 c9c3f51a456c1754b_657ce90 228a24;72153636]Co to Twoim zdaniem znaczy "bez refleksu"?[/QUOTE]

Pewnie autokorekta zamieniła "bez refleksji" na to.

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-03-23, 08:38

[1=5e327f3732852adf48e9cb3 f56b2e58327f4a9c0_62c21f8 678871;72153941]Pewnie autokorekta zamieniła "bez refleksji" na to.[/QUOTE]
Tak bez refleksji*

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Renatka_2108 · 2017-03-23, 09:09

[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7214887 1]Ten reportaż bardzo łatwo znaleźć. Ich dom wymagał remontu od dłuższego czasu, tam nie tylko dach jest do wymiany, ale cały dom jest stary, popękany, brakuje elewacji, ocieplenia, ściany są zalane i popękane, tynk odpada, okna i drzwi do wymiany, nie było ich stać do godnych warunków od początku i mimo to robili kolejne dzieci, a ich najmłodsze ma 5 miesięcy. Ich nigdy nie było stać na zapewnienie warunków tak licznej rodzinie. Oni mieli wpływ na los, nie stracili pieniędzy ani domu z dnia na dzień, to już się ciągnie długo. Szkoda tej rodziny, ale z drugiej strony powinni się zabezpieczać i nie dopuszczać do takiej sytuacji, a niestety to co oni robią jest przejawem głupoty i nie umieją poradzić sobie z tą sytuacją.[/QUOTE]
A mnie dziwi jeszcze to jak w jednym pokoju przy tylu dzieciach w tym 18-letnim splodzili kolejne.

17 latek radośnie patrzy jak rodzice seks uprawiają?

A i dzieci pewnie są mniejsze, 10-lat? I też patrzą jak mamusia z tatą się "przytulaja" w nocy?
Super na prawdę.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

**7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30** · 2017-03-23, 09:49

Cytat:

Napisane przez Renatka_2108

A mnie dziwi jeszcze to jak w jednym pokoju przy tylu dzieciach w tym 18-letnim splodzili kolejne.

17 latek radośnie patrzy jak rodzice seks uprawiają?

A i dzieci pewnie są mniejsze, 10-lat? I też patrzą jak mamusia z tatą się "przytulaja" w nocy?
Super na prawdę.

Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka

Tez się nad tym zastanawiałam. Może kiedy dzieci były w szkole/przedszkolu. A moze jak było kiedyś cala rodzina w jednej izbie, a seks i tak uprawiali przy dzieciach. Ciężko stwierdzić. Ale jeśli robią to na oczach dzieci to im szczerze współczuje, bo o ile 17 latek już rozumie takie sprawy to 7 czy 4 late będzie to bardzo przeżywał i sie bał

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2017-03-22, 19:55	#35
lolita96 Zadomowienie Zarejestrowany: 2015-07 Wiadomości: 1 227	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7214323 6]Nie odnoszę się do tej konkretnej rodziny bo nic o nich nie wiem. Odnoszę się do Twojego uogólnienia, że skoro grzyb na ścianie i półtora pokoju na 10 osób to warunki patologiczne, to lekko licząc milion dzieci powinien zostać rodzicom odebrany. A takie rodziny to często skrajna niechęć do podjęcia jakiegokolwiek wysiłku zmierzającego do poprawienia swojej sytuacji + rodzenie kolejnych dzieci, gdy nie ma na to środków ani warunków + nie jest to zasadą, ale jednak choroba alkoholowa jest dość częstym elementem takich opisów.[/QUOTE] Ale ja się z tym zgadzam jak najbardziej! Tylko, że nie znamy sytuacji tej konkretnej rodziny, ja zakładam, że skoro jest organizowana przez program telewizyjny zbiórka na remont dla nich, to nie jest to rodzina patologiczna. Autorka wątku sugeruje, że takie działania są szkodliwe, ja uwazam że są potrzebne bo większość społeczenstwa jest ogłupiona i niezaradna, a pozwolic komus chodzic głodnym lub przemarzniętym jest nieludzkie ---------- Dopisano o 20:55 ---------- Poprzedni post napisano o 20:53 ---------- [1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;72143436]Czyli jesteś hipokrytką, sama w pupie masz dobro tych dzieci.[/QUOTE] Skąd pomysł że mam fundusze na taki remont?? Popieram takie akcje i czasami dokładam swoje 5 złotych.

2017-03-22, 20:01	#36
ef9f8e413e9eb165fadd201f4168adc65c42d03a Konto usunięte Zarejestrowany: 2017-01 Wiadomości: 2 827	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. Jest roznica miedzy powiedzeniem: "sytuacja jest trudna, ale dzieciom i tak nalezy pomoc ", nawet jesli w tej konkretnej sytuacji nic sie nie zrobi a powiedzeniem "bylo sie nie rozmnazac, nieroby, sami sa sobie winni, niech marzna".

2017-03-22, 20:12	#39
ef9f8e413e9eb165fadd201f4168adc65c42d03a Konto usunięte Zarejestrowany: 2017-01 Wiadomości: 2 827	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7214406 6] przecież nikt nie twierdzie, że dzieciom nie trzeba pomóc. rozmawiamy o tym jak pomagać mądrze i faktycznym pożytkiem dla tych dzieci.[/QUOTE] oj, niestety, pierwsze posty w watku pokazuja cos innego. absolutny brak empatii.

2017-03-22, 21:09	#40
Wolha wRedna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2014-02 Wiadomości: 13 853	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. Są rodziny i ... rodziny. Wiem, że to raczej wyjątek potwierdzający regułę, ale mam pewną znajomą. Pochadzi z podlaskiej wsi, rodzice mają drewniany domek (byłam widziałam, 3 izby, do zeszlego roku był wychodek obok obory, teraz dzieci zafundowały dobudówkę z łazienką) jest ich razem 13 rodzeństwa. Teraz ostatnie już na finiszu studiów. Cała trzynastka skończyła studia. Dostawali róźne zapomogi, stypednia socjalne, cześć naukowe, w wakacje pracowali. Generalnie rodzina na medal. Myślę, że to były dobrze wykorzystane państwowe pomoce, bo wszyscy mają dobre zawody i po kolei osiągają sukcesy, czyli są wobec państwa wartościowymi obywatelami. Na rodziców czeka pokój w domu u jednej z córek, ale póki co chcą mieszkac jak najdłużej na swoim. I takim rodzinom kibicuję, choć wiem, że jest ich malutko. __________________ aktualizacje Edytowane przez Wolha wRedna Czas edycji: 2017-03-22 o 21:10

2017-03-22, 21:16	#41
ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee Konto usunięte Zarejestrowany: 2012-04 Wiadomości: 18 638	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. Mam taką znajomą. Jej matka nigdy nie pracowała, żeby móc ciągnąć zasiłki. Dziewczyna uczyła się dobrze, poszła na jedne z trudniejszych studiów, też jakieś stypendia miała, została magistrem. W międzyczasie w wakacje gdzieś tam pracowała. Po studiach wyjechała z narzeczonym na rok za granicę zarobić na ślub i wesele. Wrócili, wzięli ślub i... nie idzie do pracy, żeby mieć zasiłki.

2017-03-22, 21:40	#43
Wolha wRedna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2014-02 Wiadomości: 13 853	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;72146706]Mam taką znajomą. Jej matka nigdy nie pracowała, żeby móc ciągnąć zasiłki. Dziewczyna uczyła się dobrze, poszła na jedne z trudniejszych studiów, też jakieś stypendia miała, została magistrem. W międzyczasie w wakacje gdzieś tam pracowała. Po studiach wyjechała z narzeczonym na rok za granicę zarobić na ślub i wesele. Wrócili, wzięli ślub i... nie idzie do pracy, żeby mieć zasiłki.[/QUOTE] A tego to już nie rozumiem, Po co męczyć się na trudnych studiach żeby niec z tego później nie mieć? U mojej znajomej wszyscy pracują. Nawet to dość zabawne, ale ich rodzice mimo dzieci w wieku powiedzmy od 22-23 (nie pamiętam dokałdnie) do 45, póki co dorobili się tylko czwórki wnucząt Udzielona pomoc państwa zwroci się. __________________ aktualizacje

2017-03-22, 21:41	#44
Ingrid80 BAN stały Zarejestrowany: 2009-10 Wiadomości: 8 729	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. A to swoją drogą Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2017-03-22, 23:17	#48
7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-07 Wiadomości: 4 812	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. Ten reportaż bardzo łatwo znaleźć. Ich dom wymagał remontu od dłuższego czasu, tam nie tylko dach jest do wymiany, ale cały dom jest stary, popękany, brakuje elewacji, ocieplenia, ściany są zalane i popękane, tynk odpada, okna i drzwi do wymiany, nie było ich stać do godnych warunków od początku i mimo to robili kolejne dzieci, a ich najmłodsze ma 5 miesięcy. Ich nigdy nie było stać na zapewnienie warunków tak licznej rodzinie. Oni mieli wpływ na los, nie stracili pieniędzy ani domu z dnia na dzień, to już się ciągnie długo. Szkoda tej rodziny, ale z drugiej strony powinni się zabezpieczać i nie dopuszczać do takiej sytuacji, a niestety to co oni robią jest przejawem głupoty i nie umieją poradzić sobie z tą sytuacją. Edytowane przez 7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30 Czas edycji: 2017-03-22 o 23:18

2017-03-23, 00:06	#49
ef9f8e413e9eb165fadd201f4168adc65c42d03a Konto usunięte Zarejestrowany: 2017-01 Wiadomości: 2 827	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;72148056]Po pierwsze taka babcia urodziła się, uczyła i pracowała w zupełnie innym systemie i nie mogła przewidzieć, że kiedyś on się zmieni (opozycji nawet nie było), a co dopiero jak to wszystko będzie wyglądać po zmianie. Po drugie taka babcia już nie może poprawić swojej sytuacji, a rodzice w sile wieku już owszem.[/QUOTE] Po pierwsze, gratuluje wyrwania z kontekstu. Moich przykladow z tylka wzietych, ktore sluzyly tylko temu, zeby pokazac sytuacje, w ktorych serce sie jednak kraje kazdemu czlowiekowi zdolnego do zycia w spoleczenstwie, nie zrozumialas. ridja_dewojka raczej tylko pociagnela temat dalej w podobnym tonie, pokazujac tak samo bzdurny tekst jak "dziecko, gloduj, trzeba bylo powiedziec rodzicom, zeby sie nie rozmnazali", ktory jest przytaczany w tym watku jako argument. Ty z kolei nie wyczulas tego i tlumaczysz sie. No slow brak. Tu nie chodzilo przeciez o babcid i szczeniaczki tylko o empatie. No no, babcia juz nie moze, a dzieci JESZCZE nie moga poprawic swojej sytuacji. Czy tak trudno to zrozumiec? Naprawde, odejdzcie na chwile od tych ludzi, moze w waszych oczach pijakow i nierobow i w ogole, ale to nie o nich chodzi! Chodzi o chwile refleksji nad tymi dziecmi.

2017-03-23, 06:58	#50
7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-07 Wiadomości: 6 036	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. Ja tu widze tylko jeden problem. Pomagajaca dzieciom pomaga sie tez olbrzymie ich rodzicom. A ja uwazam ze pomoc im sie w takiej formie nie nalezy. Plus pomoc moze skutkowac tym ze jeszcze bardziej sie pograza finansowo robiwc kolejne dzieci bo przeciez teraz tak dobrze maja. Weszlo 500 plus, niektore rodziny maja kilka tysiecy (!) wiecej pieniedzy a mimo to dalej jest tak beznadziejnie jak bylo ( wszyscy to widzimy w szlachetnej paczce) Rozdawanie kasy na prawo i lewo chociazby na remonty to nie jest madra pomoc Zreszta skoro teraz maja 500 plus i inne zapomogi to niech panstwo czy ktokolwiek im to zrobi na kredyt bez odsetek. Beda splacac co miesiac za ten remont, nic nie dostana na tacy a pomoc olbrzymia bedzie. To tylko przyklad, na pewno da sie to jakos prawnie rozwiazac Jak ktos tam pracuje to mozna tez odciagac z wyplaty. Wysłane z mojego LG-H955 przy użyciu Tapatalka Edytowane przez 7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0 Czas edycji: 2017-03-23 o 07:05

2017-03-23, 07:08	#51
ridja devojka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-06 Lokalizacja: Śląsk Wiadomości: 14 671	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. Dobry pomysł ale państwo chyba rzadko ogólnie zajmuje się kredytowaniem remontów na zero procent. Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока __________________

2017-03-23, 07:27	#53
b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 13 579	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;72151106] Rozdawanie kasy na prawo i lewo chociazby na remonty to nie jest madra pomoc Zreszta skoro teraz maja 500 plus i inne zapomogi to niech panstwo czy ktokolwiek im to zrobi na kredyt bez odsetek. Beda splacac co miesiac za ten remont, [/QUOTE] może gmina lub MOPS, są też różnego rodzaju fundacje.

2017-03-23, 08:07	#54
7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-07 Wiadomości: 4 812	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. To byłoby dobre rozwiązanie, zamiast dawać pieniądze. W ich przypadku akurat tak nie jest (sami prosili o interwencje i wyciagali reke po kase bez refleksu, bo starali sobie sami poradzić) ale wiele takich rodzin wyciaga raczki bez żadnego refleksu po rozne zapomogi i nic wiecej nie robia zeby sie z tego wygrzebac Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2017-03-23, 08:23	#55
Margot45 niecnotliwa dziewica Zarejestrowany: 2006-02 Lokalizacja: przy komputerze Wiadomości: 19 903	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;72151836]może gmina lub MOPS, są też różnego rodzaju fundacje.[/QUOTE] Jak słyszę, ze MOPS coś zrobi, to krew mnie zalewa i ciśnienie mi się podnosi. Miałaś kiedykolwiek do czynienia z tą instytucją? Czy tak tylko sobie rzucasz propozycję "a niech im MOPS sfinansuje remont - albo jakaś fundacja". Jak taką znasz, to ja chętnie poproszę o namiar. Gmina - jasne, już to widzę. __________________ I wanna hurt you just to hear you screaming my name

2017-03-23, 08:25	#56
c640cdfa886255292692728c9c3f51a456c1754b_657ce90228a24 Konto usunięte Zarejestrowany: 2009-02 Wiadomości: 4 727	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7215299 6]To byłoby dobre rozwiązanie, zamiast dawać pieniądze. W ich przypadku akurat tak nie jest (sami prosili o interwencje i wyciagali reke po kase bez refleksu, bo starali sobie sami poradzić) ale wiele takich rodzin wyciaga raczki bez żadnego refleksu po rozne zapomogi i nic wiecej nie robia zeby sie z tego wygrzebac Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Co to Twoim zdaniem znaczy "bez refleksu"?

2017-03-23, 08:32	#57
5e327f3732852adf48e9cb3f56b2e58327f4a9c0_62c21f8678871 Konto usunięte Zarejestrowany: 2002-04 Wiadomości: 1 868	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=c640cdfa886255292692728 c9c3f51a456c1754b_657ce90 228a24;72153636]Co to Twoim zdaniem znaczy "bez refleksu"?[/QUOTE] Pewnie autokorekta zamieniła "bez refleksji" na to.

2017-03-23, 08:38	#58
7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-07 Wiadomości: 4 812	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=5e327f3732852adf48e9cb3 f56b2e58327f4a9c0_62c21f8 678871;72153941]Pewnie autokorekta zamieniła "bez refleksji" na to.[/QUOTE] Tak bez refleksji* Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2017-03-23, 09:09	#59
Renatka_2108 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-12 Lokalizacja: Tu i tam ;) Wiadomości: 7 463	Dot.: Dziewięcioosobowa rodzina w zrujnowanym domu. [1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;7214887 1]Ten reportaż bardzo łatwo znaleźć. Ich dom wymagał remontu od dłuższego czasu, tam nie tylko dach jest do wymiany, ale cały dom jest stary, popękany, brakuje elewacji, ocieplenia, ściany są zalane i popękane, tynk odpada, okna i drzwi do wymiany, nie było ich stać do godnych warunków od początku i mimo to robili kolejne dzieci, a ich najmłodsze ma 5 miesięcy. Ich nigdy nie było stać na zapewnienie warunków tak licznej rodzinie. Oni mieli wpływ na los, nie stracili pieniędzy ani domu z dnia na dzień, to już się ciągnie długo. Szkoda tej rodziny, ale z drugiej strony powinni się zabezpieczać i nie dopuszczać do takiej sytuacji, a niestety to co oni robią jest przejawem głupoty i nie umieją poradzić sobie z tą sytuacją.[/QUOTE] A mnie dziwi jeszcze to jak w jednym pokoju przy tylu dzieciach w tym 18-letnim splodzili kolejne. 17 latek radośnie patrzy jak rodzice seks uprawiają? A i dzieci pewnie są mniejsze, 10-lat? I też patrzą jak mamusia z tatą się "przytulaja" w nocy? Super na prawdę. Wysłane z mojego SM-J500FN przy użyciu Tapatalka __________________ https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=851676 Moja wymiana

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)