Polecamy:

jo@n@ · 2018-09-02, 22:03

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801206]Ja jak najbardziej rozumiem takie rzeczy w przypadku słownictwa technicznego czy specjalistycznego, w końcu do dzisiaj diagnozy lekarskie pisane są po łacinie. Ale proste rzeczowniki czy czasowniki, które spokojnie można przełożyć, to jest dla mnie po prostu sodówka z takich czy innych przyczyn.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Diagnozy nie ale za to wynik histopatologiczny jak najbardziej

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:03

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801341]Bywa też lancz. To dopiero wioska.
[/QUOTE]

Mam nadzieję, że pisząc na Wizażu korzystasz z computera.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2018-09-02, 22:04

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Wcale nie wolno odmieniac słów pochodzenia obcego jakby były polskie. Wcale a wcale.

Z ciekawości, rozmawiacie czasem z managerem? Albo nie możecie się doczekać na przykład hm... weekendu?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

weekend nie ma odpowiednika w języku polskim. Były próby ale nie przyjęły się. Rozmawiam z kierowniczką.

Dlaczego? Zrozumiałam że można i na tym sie opierasz.

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:06

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

naprawdę nie widzisz różnicy między 'assumować' a 'weekendem'?

wejdź w słownik jezyka polskiego i sprawdź co Ci wyskoczy pod słowem 'assumować'

No jedno jest rzeczownikiem, a drugie czasownikiem, więc zostały odmienione accordingly.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 22:06 ---------- Poprzedni post napisano o 22:04 ----------

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802191]weekend nie ma odpowiednika w języku polskim. Były próby ale nie przyjęły się. Rozmawiam z kierowniczką.

Dlaczego? Zrozumiałam że można i na tym sie opierasz. [/QUOTE]Słyszałaś kiedyś o sarcasmie?

Napisalabym po polsku "sarkazm", ale to wiocha według Perse.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Shawtty · 2018-09-02, 22:07

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

naprawdę nie widzisz różnicy między 'assumować' a 'weekendem'?

wejdź w słownik jezyka polskiego i sprawdź co Ci wyskoczy pod słowem 'assumować'

Ja mam wrażenie, że tutaj każdy pisze o czymś innym

siarka40 · 2018-09-02, 22:08

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801341]Bywa też lancz. To dopiero wioska.
[/QUOTE]
Oj, nie taka wioska

.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2018-09-02, 22:08

Cytat:

Napisane przez jo@n@

Diagnozy nie ale za to wynik histopatologiczny jak najbardziej

Ja miewam i diagnozy, ostatnio miałam od neurologa i przyznam, że po łacinie brzmiały strasznie

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Mam nadzieję, że pisząc na Wizażu korzystasz z computera.

Pudło, writinguję (czy może writuję? która forma, bom zagubiona

) z telefonu

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:10

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85802306]Ja miewam i diagnozy, ostatnio miałam od neurologa i przyznam, że po łacinie brzmiały strasznie

Pudło, writinguję (czy może writuję? która forma, bom zagubiona

) z telefonu

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Nie, kochana. Co najwyżej z telephone'u. Chyba nie chcesz wyjść na wiochę?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80** · 2018-09-02, 22:10

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801341]Bywa też lancz. To dopiero wioska.
Z lunchem jest ten problem, że uważam, że rzeczywiście to nie jest słowo, które można przetłumaczyć 1:1, bo lunch to nie do końca polski obiad, choć godzinowo zwykle się zgadza. Catering chyba żadnego odpowiednika nie ma.
[/QUOTE]

Ciekawe (dla mnie

) jest to, że problem ekwiwalencji jest w rzeczywistości znacznie szerszy, niż się na ogół wydaje.

Słowa i wyrażenia w języku oryginalnym i docelowym mogą mieć różne zabarwienie, być inaczej odbierane, choć formalnie tłumaczy się je jako mające to samo znaczenie. I na ogół nie stanowi to większego problemu, ot, zabawa dla lingwistów, którzy nie mają nic lepszego do roboty.

"Niebieski sweter" po rosyjsku będzie konkretnie niebieski, nie istnieje w tym języku dokładny ekwiwalent polskiej 'niebieskości'. Jeśli chcę po angielsku powiedzieć, że boli mnie 'ręka' - sytuacja jest taka sama, język zmusza mnie to ukonkretyzowania, która to część dokładnie mnie boli.

Im dalej od języków indoeuropejskich tym ciekawiej - koligacje rodzinne, określanie czasu i miejsca są nieprzetłumaczalne w prosty sposób, co wynika z innego postrzegania rzeczywistości, innego stawiania akcentów na to, co istotne - co ukształtowało i zostało zakodowane w języku.

Ech, i szkoda, że ciekawy w gruncie rzeczy temat tradycyjnie odleciał w wizażowe odmęty absurdu. Może być tylko #teamlimonka vs. #teammada, nic pomiędzy, żadnej trzeciej opcji, przerzucajmy się absurdami. Ech.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2018-09-02, 22:11

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

No jedno jest rzeczownikiem, a drugie czasownikiem, więc zostały accordingly odmienione.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 22:06 ---------- Poprzedni post napisano o 22:04 ----------

Słyszałaś kiedyś o sarcasmie?

Napisalabym po polsku "sarkazm", ale to wiocha według Perse.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

jakbyś wrzuciła jakąś emotikonkę to bym pewnie rozpoznała.

co to znaczy?

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2018-09-02, 22:12

Na ten moment lancz jest dla mnie jak Brajan.
Wrócę do tematu za 10 lat.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:14

Niech mnie ktoś oświeci, czemu jedne rzeczy wolno zapisywać fonetycznie komputer, nie computer, telefon, nie telephone. A innych nie można.

Podobnie z odmianą. Czemu niektóre słowa obce można sobie tak o wziąć i odmienić jakby były polskie (weekend, manager, target, deadline, etc.), ale innych nie wolno.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2018-09-02, 22:19

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580237 6]
Ech, i szkoda, że ciekawy w gruncie rzeczy temat tradycyjnie odleciał w wizażowe odmęty absurdu. Może być tylko #teamlimonka vs. #teammada, nic pomiędzy, żadnej trzeciej opcji, przerzucajmy się absurdami. Ech.[/QUOTE]
język jest żywy i zmienia sie w czasie. Tak jak tu narzekamy narzekali wcześniej i będą narzekać późnej.

Mnie interesuje kiedy zapożyczenie przestaje być błędem (bo tak widzę słowo lancz) a staje się częścią języka (weekend).

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:20

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85802421]Na ten moment lancz jest dla mnie jak Brajan.
Wrócę do tematu za 10 lat.
[/QUOTE]

I masz pełne prawo do własnych odczuć.

Ale nie oczekuj, że ci przyklasnę, kiedy są nielogiczne.

Mnie też niektóre spolszczenia rażą, ale to wynik przyzwyczajenia, niczego innego i nie udaję, że jestem ponad to, bo nie jestem.

---------- Dopisano o 22:20 ---------- Poprzedni post napisano o 22:20 ----------

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802596]język jest żywy i zmienia sie w czasie. Tak jak tu narzekamy narzekali wcześniej i będą narzekać późnej.

Mnie interesuje kiedy zapożyczenie przestaje być błędem (bo tak widzę słowo lancz) a staje się częścią języka (weekend).[/QUOTE]

Formalnie kiedy językoznawcy wpiszą je do słownika.

W praktyce, dla mnie - kiedy tylko zacznie być przez ludzi używane.

siarka40 · 2018-09-02, 22:22

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85802421]Na ten moment lancz jest dla mnie jak Brajan.
Wrócę do tematu za 10 lat.[/QUOTE]
Co nie zmienia faktu, że można pisać "lancz" i nie jest to wioska.
Ku mojej radości "mejl" też już przechodzi, acz tylko potocznie, zdaje się.

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Niech mnie ktoś oświeci, czemu jedne rzeczy wolno zapisywać fonetycznie komputer, nie computer, telefon, nie telephone. A innych nie można.

Może to kwestia tego, jak długo dany wyraz funkcjonuje w języku polskim i z czasem po prostu językoznawcy go dopuszczają w formie spolszczonej?

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2018-09-02, 22:24

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

I masz pełne prawo do własnych odczuć.
Ale nie oczekuj, że ci przyklasnę, kiedy są nielogiczne.
Mnie też niektóre spolszczenia rażą, ale to wynik przyzwyczajenia, niczego innego i nie udaję, że jestem ponad to, bo nie jestem.
---------- Dopisano o 22:20 ---------- Poprzedni post napisano o 22:20 ----------

Formalnie kiedy językoznawcy wpiszą je do słownika.

W praktyce, dla mnie - kiedy tylko zacznie być przez ludzi używane.

czyli assumować jest formą niepoprawną

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:24

I uczepiłyście się tego assume'owania, jakbym chciała je wpisać do słownika, zapomniałam słowa, wstawiłam inne, a że durnie wyglądałoby powiedziane posh-brytyjskim-jakiego-to-ja-nie-mam-akcentu i nie odmienione, to odmieniłam.

Chciałabym mieć takie problemy.

Lepiej, żebym latała ze słownikiem i za każdym razem jak zapomnę słowa mówiła do rozmówcy "przepraszam, daj mi chwilkę", przewertowała słownik i stwierdziła - "aha, założyć!" pięć minut później.

**3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80** · 2018-09-02, 22:25

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802596]język jest żywy i zmienia sie w czasie. Tak jak tu narzekamy narzekali wcześniej i będą narzekać późnej.

Mnie interesuje kiedy zapożyczenie przestaje być błędem (bo tak widzę słowo lancz) a staje się częścią języka (weekend).[/QUOTE]

'Lancz' błędem nie jest - https://sjp.pl/lancz

Generalnie rzecz biorąc - kiedy dane słowo (lub jego konkretna forma) jest powszechnie rozumiane i często stosowane przez użytkowników języka. Nie istnieje żadna magiczna bariera 'XXX rekordów

w korpusie' (a korpus to przecież zaledwie wycinek uzusu - to jest niemożliwe do dokładnego zbadania) i słowo automatycznie zmienia status z niepoprawnego na poprawne.

Nawet poszczególni językoznawcy mogą spierać się, czy coś jest błędem czy nie. To nie matematyka, że 2+2 zawsze da Ci 4.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2018-09-02, 22:26

Można wszystko. Tylko potem czasami wychodzą z tego takie nowotwory słowne, że ostatecznie nie wiadomo, o co chodzi.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80** · 2018-09-02, 22:26

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

W praktyce, dla mnie - kiedy tylko zacznie być przez ludzi używane.

To nie jest takie proste. Mnóstwo ludzi używa formy 'poszłem', a poprawną nie jest (i mam nadzieję, że nigdy nie będzie) uchodzić.

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:32

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802736]czyli assumować jest formą niepoprawną

[/QUOTE]

Nie jest w ogóle formą, żeby być formą niepoprawną, trzeba być najpierw formą.

Masz trochę na przyszłość: ABCDEFGHIJKLMNOPRSTUWXYZ, .';:-

---------- Dopisano o 22:32 ---------- Poprzedni post napisano o 22:27 ----------

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580281 6]To nie jest takie proste. Mnóstwo ludzi używa formy 'poszłem', a poprawną nie jest (i mam nadzieję, że nigdy nie będzie) uchodzić.[/QUOTE]

Oczywiście, że to nie jest takie proste. Ale dopóki dane słowo jest w powijakach, rozwija się samo i się czeka, co się stanie.

Forma poszłem jest niepoprawna, bo jest błędną odmianą. Używa się czasownika w trzeciej osobie liczby pojedynczej dodając końcówkę -em dla mężczyzn. A więc pisał-em, szedł-em, poszedł-em, siedział-em.

Samo wzięcie obcego słowa i zastosowanie poprawnej dla niego fleksji błędem nie jest, bo to słowo nie istnieje w tym języku.

Swoją drogą więc odpowiednikiem poszedłem z angielskiego go będzie... (he) went-em? Ciekawe.

siarka40 · 2018-09-02, 22:37

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

I uczepiłyście się tego assume'owania, jakbym chciała je wpisać do słownika, zapomniałam słowa, wstawiłam inne, a że durnie wyglądałoby powiedziane posh-brytyjskim-jakiego-to-ja-nie-mam-akcentu i nie odmienione, to odmieniłam.

Chciałabym mieć takie problemy.

Lepiej, żebym latała ze słownikiem i za każdym razem jak zapomnę słowa mówiła do rozmówcy "przepraszam, daj mi chwilkę", przewertowała słownik i stwierdziła - "aha, założyć!" pięć minut później.

Bo "assumować" brzmi naprawdę dziwacznie, jak chyba żadne z innych słów, które tu padły.

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580281 6]To nie jest takie proste. Mnóstwo ludzi używa formy 'poszłem', a poprawną nie jest (i mam nadzieję, że nigdy nie będzie) uchodzić.[/QUOTE]
No właśnie. Dlatego lepiej poczekać aż dane spolszczenie wejdzie do słownika języka polskiego.

---------- Dopisano o 22:37 ---------- Poprzedni post napisano o 22:33 ----------

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Forma poszłem jest niepoprawna, bo jest błędną odmianą. Używa się czasownika w trzeciej osobie liczby pojedynczej dodając końcówkę -em dla mężczyzn. A więc pisał-em, szedł-em, poszedł-em, siedział-em.

Ale to nie oznacza, że w związku z powszechnym używaniem tej błędnej formy językoznawcy by się nad nią nie pochylili. Tak chyba było ze słowem "spolegliwy" - na tyle rzadko łączone było z prawidłowym jego znaczeniem, że dopuszczono w języku potocznym znaczenie niepoprawne (ale często używane).

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:38

Cytat:

Napisane przez siarka40

Bo "assumować" brzmi naprawdę dziwacznie, jak chyba żadne z innych słów, które tu padły.

No właśnie. Dlatego lepiej poczekać aż dane spolszczenie wejdzie do słownika języka polskiego.

Grunt, że osoba, która mnie słuchała zrozumiała, a ja w pracy nie mam czasu na szukanie słownika, żeby się w 100% po polsku wypowiedzieć.

Inna sprawa, że ja nie namawiam do używania takich potworków na maturze. Bawię się nimi i żongluję sobie językami we własnym zakresie i do ludzi, którzy rozumieją.

Nie uważam też, żeby należało je wpisać do słownika języka polskiego. Używam ich bo lubię i bo mi wygodnie.

Sugeruję tylko, że żadne to wywyższanie, chwalenie, czy cokolwiek innego. Ot, taki kaprys osoby, która uczy się wielu języków i lubi rozmyślać na tematy lingwistyczne.

Piszę na Wizażu ładnych parę lat. Chyba widać, że jak chcę, to potrafię wyrażać się po polsku, jeśli nie każdy będzie w stanie mnie zrozumieć, lub sytuacja oczekuje ode mnie normalności językowej.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2018-09-02, 22:41

Limonka, nie wiedziałam, że z Ciebie taki Białoszewski.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2018-09-02, 22:41

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Lepiej, żebym latała ze słownikiem i za każdym razem jak zapomnę słowa mówiła do rozmówcy "przepraszam, daj mi chwilkę", przewertowała słownik i stwierdziła - "aha, założyć!" pięć minut później.

noooo,

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580276 1]'Lancz' błędem nie jest - https://sjp.pl/lancz
[/QUOTE]
nie chciałąm tego wiedzieć

Brajan z Andżeliką idą na lancz

Limonka2738 · 2018-09-02, 22:44

Cytat:

Napisane przez siarka40

Ale to nie oznacza, że w związku z powszechnym używaniem tej błędnej formy językoznawcy by się nad nią nie pochylili. Tak chyba było ze słowem "spolegliwy" - na tyle rzadko łączone było z prawidłowym jego znaczeniem, że dopuszczono w języku potocznym znaczenie niepoprawne (ale często używane).

Ponoć się pochylali, ale nie mogli tego konkretnego przeżyć. I ja się nie dziwię.

O, wygooglałam sobie. Nawet nie znałam znaczenie formalnego. Nigdy też tego słowa nie użyłam, ale człowiek uczy się całe życie.

Dokładnie tak. WYGOOGLOWAŁAM. Wy moje purystyczne robaczki.

[czytaj: wyguglować] potocznie: wyszukać informację w internecie za pomocą wyszukiwarki Google; wyguglować, zgooglować, zguglować
https://sjp.pl/wygooglowa%C4%87

---------- Dopisano o 22:43 ---------- Poprzedni post napisano o 22:41 ----------

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85803111]noooo,

nie chciałąm tego wiedzieć

Brajan z Andżeliką idą na lancz

[/QUOTE]

Naprawdę. Zanim zaczniesz walić głową w mur, zacznij używać wielkich liter i znaków interpunkcyjnych, bo to mnie bardziej w tym zdaniu boli niż ten lancz nieszczęsny.

---------- Dopisano o 22:44 ---------- Poprzedni post napisano o 22:43 ----------

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85803106]Limonka, nie wiedziałam, że z Ciebie taki Białoszewski.
[/QUOTE]

Nie znam typa, wiem, że jakiś literat, więc uznam to za komplement, bo szkoda się kłócić, kiedy można być dla siebie miłym.

**b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14** · 2018-09-02, 22:51

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Naprawdę. Zanim zaczniesz walić głową w mur, zacznij używać wielkich liter i znaków interpunkcyjnych, bo to mnie bardziej w tym zdaniu boli niż ten lancz nieszczęsny.[COLOR="Silver"]

Wiem że zapożyczenia Cię nie bolą.

**3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80** · 2018-09-02, 22:52

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Oczywiście, że to nie jest takie proste. Ale dopóki dane słowo jest w powijakach, rozwija się samo i się czeka, co się stanie.

Forma poszłem jest niepoprawna, bo jest błędną odmianą. Używa się czasownika w trzeciej osobie liczby pojedynczej dodając końcówkę -em dla mężczyzn. A więc pisał-em, szedł-em, poszedł-em, siedział-em.

Samo wzięcie obcego słowa i zastosowanie poprawnej dla niego fleksji błędem nie jest, bo to słowo nie istnieje w tym języku.

Swoją drogą więc odpowiednikiem poszedłem z angielskiego go będzie... (he) went-em? Ciekawe.

Masz rację, że ze słowami - konkretnie z wprowadzaniem do uzusu nowych leksemów - jest prościej, niż z wprowadzaniem/zmianą form gramatycznych. Zagnieżdżenie się tych drugich trwa o wiele dłużej, ale to też ewoluuje. 'Help' stosunkowo niedawno (względnie!) było jeszcze nieregularne. Goed (znowu, na szczęście!) jeszcze nie weszło to uzusu, ale stopniowo kolejne czasowniki się 'regularyzują' - learned, dreamed.

'Had better' coraz częściej w uzusie pojawia się bez 'had' - 'you better do something' i badacze przypuszczają, że stosunkowo niedługo ta forma stanie się poprawna.

Po prostu leksyka jest tą częścią najbardziej żywą, zmienną. Morfologia i składnia też ewoluują, ale w porównaniu do frazeologii znacznie dłużej to trwa.

---------- Dopisano o 20:52 ---------- Poprzedni post napisano o 20:51 ----------

Cytat:

Napisane przez siarka40

No właśnie. Dlatego lepiej poczekać aż dane spolszczenie wejdzie do słownika języka polskiego.

Ha, rzecz w tym, że przecież samo nie wejdzie

Jeżeli ludzie nie będą danego leksemu czy formy gramatycznej używać, to żadnym dekretem żadna (nieistniejąca przecież) policja językoznawcza tego nie wprowadzi.

**Pani_Mada** · 2018-09-02, 23:01

Limonka, nie chce mi sie cofać i szukać odpowiednich postów... ale rozumiem, że Ty uważasz, że jeśli jakieś słowo istnieje w dowolnym języku, to istnieje też (w oryginalnej pisowni-lub spolszczone) w języku polskim. a więc można je (np assume) odmieniać po polsku i ważne żeby tylko zachować znaczenie. i wtedy wszystko dzieje się zgodnie zasadami języka polskiego. kilka razy podkreśliłaś, że assumować, jest poprawne, bo odmieniłaś je poprawnie. dobrze to zrozumiałam?

siarka40 · 2018-09-02, 23:04

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

O, wygooglałam sobie. Nawet nie znałam znaczenie formalnego. Nigdy też tego słowa nie użyłam, ale człowiek uczy się całe życie.

Podobnie chyba było ze słowem "pasjonat", które pierwotnie oznaczało człowieka gwałtownego, furiata; teraz jako pierwsze znaczenie podawane jest to o hobbyście.

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Nie znam typa, wiem, że jakiś literat, więc uznam to za komplement, bo szkoda się kłócić, kiedy można być dla siebie miłym.

Trochę wstyd

.

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85803266]Wiem że zapożyczenia Cię nie bolą.[/QUOTE]
Szczerze powiedziawszy, nie wiem, dlaczego Was tak boli ten "lancz"^^.

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580327 1]Ha, rzecz w tym, że przecież samo nie wejdzie

Jeżeli ludzie nie będą danego leksemu czy formy gramatycznej używać, to żadnym dekretem żadna (nieistniejąca przecież) policja językoznawcza tego nie wprowadzi.[/QUOTE]
Ha ha, masz mnie

. Aczkolwiek miałam na myśli bardziej oficjalne wypowiedzi, potocznie sama piszę na przykład "łykend".

2018-09-02, 22:03	#481
jo@n@ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-05 Wiadomości: 3 495	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801206]Ja jak najbardziej rozumiem takie rzeczy w przypadku słownictwa technicznego czy specjalistycznego, w końcu do dzisiaj diagnozy lekarskie pisane są po łacinie. Ale proste rzeczowniki czy czasowniki, które spokojnie można przełożyć, to jest dla mnie po prostu sodówka z takich czy innych przyczyn. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Diagnozy nie ale za to wynik histopatologiczny jak najbardziej __________________ If you're out on the road Feeling lonely and so cold All you have to do is call my name And I'll be there on the next train

2018-09-02, 22:03	#482
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 027	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801341]Bywa też lancz. To dopiero wioska. [/QUOTE] Mam nadzieję, że pisząc na Wizażu korzystasz z computera. __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2018-09-02, 22:08	#486
siarka40 Szef ds. Wymianek Zarejestrowany: 2008-05 Lokalizacja: Poznań Wiadomości: 17 843	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801341]Bywa też lancz. To dopiero wioska. [/QUOTE] Oj, nie taka wioska . __________________ Rebecca Minkoff Bree Body Black (nowa, z metkami) szuka nowego domu.

2018-09-02, 22:10	#488
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 027	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85802306]Ja miewam i diagnozy, ostatnio miałam od neurologa i przyznam, że po łacinie brzmiały strasznie Pudło, writinguję (czy może writuję? która forma, bom zagubiona ) z telefonu Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Nie, kochana. Co najwyżej z telephone'u. Chyba nie chcesz wyjść na wiochę? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2018-09-02, 22:10	#489
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 9 081	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85801341]Bywa też lancz. To dopiero wioska. Z lunchem jest ten problem, że uważam, że rzeczywiście to nie jest słowo, które można przetłumaczyć 1:1, bo lunch to nie do końca polski obiad, choć godzinowo zwykle się zgadza. Catering chyba żadnego odpowiednika nie ma. [/QUOTE] Ciekawe (dla mnie ) jest to, że problem ekwiwalencji jest w rzeczywistości znacznie szerszy, niż się na ogół wydaje. Słowa i wyrażenia w języku oryginalnym i docelowym mogą mieć różne zabarwienie, być inaczej odbierane, choć formalnie tłumaczy się je jako mające to samo znaczenie. I na ogół nie stanowi to większego problemu, ot, zabawa dla lingwistów, którzy nie mają nic lepszego do roboty. "Niebieski sweter" po rosyjsku będzie konkretnie niebieski, nie istnieje w tym języku dokładny ekwiwalent polskiej 'niebieskości'. Jeśli chcę po angielsku powiedzieć, że boli mnie 'ręka' - sytuacja jest taka sama, język zmusza mnie to ukonkretyzowania, która to część dokładnie mnie boli. Im dalej od języków indoeuropejskich tym ciekawiej - koligacje rodzinne, określanie czasu i miejsca są nieprzetłumaczalne w prosty sposób, co wynika z innego postrzegania rzeczywistości, innego stawiania akcentów na to, co istotne - co ukształtowało i zostało zakodowane w języku. Ech, i szkoda, że ciekawy w gruncie rzeczy temat tradycyjnie odleciał w wizażowe odmęty absurdu. Może być tylko #teamlimonka vs. #teammada, nic pomiędzy, żadnej trzeciej opcji, przerzucajmy się absurdami. Ech. Edytowane przez 3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 Czas edycji: 2018-09-02 o 22:12

2018-09-02, 22:12	#491
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 421	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 Na ten moment lancz jest dla mnie jak Brajan. Wrócę do tematu za 10 lat. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2018-09-02, 22:14	#492
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 027	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 Niech mnie ktoś oświeci, czemu jedne rzeczy wolno zapisywać fonetycznie komputer, nie computer, telefon, nie telephone. A innych nie można. Podobnie z odmianą. Czemu niektóre słowa obce można sobie tak o wziąć i odmienić jakby były polskie (weekend, manager, target, deadline, etc.), ale innych nie wolno. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2018-09-02, 22:19	#493
b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 13 572	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580237 6] Ech, i szkoda, że ciekawy w gruncie rzeczy temat tradycyjnie odleciał w wizażowe odmęty absurdu. Może być tylko #teamlimonka vs. #teammada, nic pomiędzy, żadnej trzeciej opcji, przerzucajmy się absurdami. Ech.[/QUOTE] język jest żywy i zmienia sie w czasie. Tak jak tu narzekamy narzekali wcześniej i będą narzekać późnej. Mnie interesuje kiedy zapożyczenie przestaje być błędem (bo tak widzę słowo lancz) a staje się częścią języka (weekend).

2018-09-02, 22:20	#494
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 027	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;85802421]Na ten moment lancz jest dla mnie jak Brajan. Wrócę do tematu za 10 lat. [/QUOTE] I masz pełne prawo do własnych odczuć. Ale nie oczekuj, że ci przyklasnę, kiedy są nielogiczne. Mnie też niektóre spolszczenia rażą, ale to wynik przyzwyczajenia, niczego innego i nie udaję, że jestem ponad to, bo nie jestem. ---------- Dopisano o 22:20 ---------- Poprzedni post napisano o 22:20 ---------- [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802596]język jest żywy i zmienia sie w czasie. Tak jak tu narzekamy narzekali wcześniej i będą narzekać późnej. Mnie interesuje kiedy zapożyczenie przestaje być błędem (bo tak widzę słowo lancz) a staje się częścią języka (weekend).[/QUOTE] Formalnie kiedy językoznawcy wpiszą je do słownika. W praktyce, dla mnie - kiedy tylko zacznie być przez ludzi używane. __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2018-09-02, 22:24	#497
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 027	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 I uczepiłyście się tego assume'owania, jakbym chciała je wpisać do słownika, zapomniałam słowa, wstawiłam inne, a że durnie wyglądałoby powiedziane posh-brytyjskim-jakiego-to-ja-nie-mam-akcentu i nie odmienione, to odmieniłam. Chciałabym mieć takie problemy. Lepiej, żebym latała ze słownikiem i za każdym razem jak zapomnę słowa mówiła do rozmówcy "przepraszam, daj mi chwilkę", przewertowała słownik i stwierdziła - "aha, założyć!" pięć minut później. __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2018-09-02, 22:25	#498
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 Konto usunięte Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 9 081	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802596]język jest żywy i zmienia sie w czasie. Tak jak tu narzekamy narzekali wcześniej i będą narzekać późnej. Mnie interesuje kiedy zapożyczenie przestaje być błędem (bo tak widzę słowo lancz) a staje się częścią języka (weekend).[/QUOTE] 'Lancz' błędem nie jest - https://sjp.pl/lancz Generalnie rzecz biorąc - kiedy dane słowo (lub jego konkretna forma) jest powszechnie rozumiane i często stosowane przez użytkowników języka. Nie istnieje żadna magiczna bariera 'XXX rekordów w korpusie' (a korpus to przecież zaledwie wycinek uzusu - to jest niemożliwe do dokładnego zbadania) i słowo automatycznie zmienia status z niepoprawnego na poprawne. Nawet poszczególni językoznawcy mogą spierać się, czy coś jest błędem czy nie. To nie matematyka, że 2+2 zawsze da Ci 4.

2018-09-02, 22:26	#499
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 421	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 Można wszystko. Tylko potem czasami wychodzą z tego takie nowotwory słowne, że ostatecznie nie wiadomo, o co chodzi. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2018-09-02, 22:32	#501
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 027	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 [1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;85802736]czyli assumować jest formą niepoprawną [/QUOTE] Nie jest w ogóle formą, żeby być formą niepoprawną, trzeba być najpierw formą. Masz trochę na przyszłość: ABCDEFGHIJKLMNOPRSTUWXYZ, .';:- ---------- Dopisano o 22:32 ---------- Poprzedni post napisano o 22:27 ---------- [1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8580281 6]To nie jest takie proste. Mnóstwo ludzi używa formy 'poszłem', a poprawną nie jest (i mam nadzieję, że nigdy nie będzie) uchodzić.[/QUOTE] Oczywiście, że to nie jest takie proste. Ale dopóki dane słowo jest w powijakach, rozwija się samo i się czeka, co się stanie. Forma poszłem jest niepoprawna, bo jest błędną odmianą. Używa się czasownika w trzeciej osobie liczby pojedynczej dodając końcówkę -em dla mężczyzn. A więc pisał-em, szedł-em, poszedł-em, siedział-em. Samo wzięcie obcego słowa i zastosowanie poprawnej dla niego fleksji błędem nie jest, bo to słowo nie istnieje w tym języku. Swoją drogą więc odpowiednikiem poszedłem z angielskiego go będzie... (he) went-em? Ciekawe. __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2018-09-02, 22:41	#504
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-07 Wiadomości: 52 421	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 Limonka, nie wiedziałam, że z Ciebie taki Białoszewski. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2018-09-02, 23:01	#509
Pani_Mada BAN stały Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 18 607	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią +ot, część 54 Limonka, nie chce mi sie cofać i szukać odpowiednich postów... ale rozumiem, że Ty uważasz, że jeśli jakieś słowo istnieje w dowolnym języku, to istnieje też (w oryginalnej pisowni-lub spolszczone) w języku polskim. a więc można je (np assume) odmieniać po polsku i ważne żeby tylko zachować znaczenie. i wtedy wszystko dzieje się zgodnie zasadami języka polskiego. kilka razy podkreśliłaś, że assumować, jest poprawne, bo odmieniłaś je poprawnie. dobrze to zrozumiałam?

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)