Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski

[groszek75]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86392471]Ale to się do mojego posta odnosiło? No przecież ja nie zabraniam nikomu płakać, tylko nie wiem, po co to uwieczniać w kamerze i puszczać w (dosłownie) cały świat.[/QUOTE]
Nie, oglądam sobie właśnie Tvn24 , dopiero Tv włączyłam i taka refleksja mnie naszła i napisałam. Bo akurat mieszkańcy się wypowiadaja i płaczą często.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86392512]Z tego samego powodu co politycy siadający z samego przodu. Ludzie są ciekawi reakcji innych, a polityków szczególnie. W końcu to jednak osoby, którzy podejmują kluczowe decyzje dla reszty społeczeństwa. Na co dzień roszczą sobie prawo mówienia innym jak mają żyć. Poza tym pogrzeb trwał bite 3h - bazylikę i chór też pokazywali.[/QUOTE]

Tzn. co, ludzie nie wiedzą, że na pogrzebie się jest smutnym i czasami płacze, a przynajmniej zachowuje powagę?

[elvegirl]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;86392548]Tzn. co, ludzie nie wiedzą, że na pogrzebie się jest smutnym i czasami płacze, a przynajmniej zachowuje powagę?[/QUOTE]
Raczej chyba ludzie są ciekawi kto przyszedł odbębnić i przespać, a kto naprawdę przeżywa.

[groszek75]

Napisane przez elvegirl

Moje miasto ma za sobą śmierć urzędującego prezydenta, żałoba trwała wiele dni i mimo że minęło dobrych parę lat, to jego grób cały czas tonie w kwiatach. Ludzie bardzo to przeżyli, a to była "zwykła" śmierć. Tutaj skala jest nieporównywalnie większa.

No wlasnie, okrutna smierc. Bezsensowna. I jakże dosłowne, cios prosto w serce.
Władze Lwowa nawet opuściły flagę na maszcie.

[elvegirl]

Napisane przez groszek75

No wlasnie, okrutna smierc. Bezsensowna.

W dodatku w dniu, który znany jest od lat na całym świecie jako święto wielkiej miłości, jedności, wsparcia itd.

To się po prostu musiało roznieść daleko i wzbudzić wielkie emocje.







Co do pogrzebu - ciekawa byłam czy będzie order pośmiertny, no ale nie zaskoczyli.

[groszek75]

Napisane przez elvegirl

W dodatku w dniu, który znany jest od lat na całym świecie jako święto wielkiej miłości, jedności, wsparcia itd.

To się po prostu musiało roznieść daleko i wzbudzić wielkie emocje.







Co do pogrzebu - ciekawa byłam czy będzie order pośmiertny, no ale nie zaskoczyli.

I jeszcze akurat pi tym swiatelku do nieba...

Pewnie dostanie, później

[Trzepotka]

Treść usunięta

[61a08125505a341f1365cc627294330b05bf0ff7_5eb5e47234ae2]

Owsiak zapowiedział, że wraca do prezesowania WOŚP

[Limonka2738]

Napisane przez elvegirl

Raczej chyba ludzie są ciekawi kto przyszedł odbębnić i przespać, a kto naprawdę przeżywa.

Tak. Nie przyjdzie - źle.

Nie rozpacza wystarczająco - źle.

Ech...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[elvegirl]

Napisane przez Limonka2738

Tak. Nie przyjdzie - źle.

Nie rozpacza wystarczająco - źle.

Ech...

Rozpacza - jeszcze gorzej.


Ech.

[Limonka2738]

Napisane przez elvegirl

Rozpacza - jeszcze gorzej.


Ech.

No, ogólnie przesrane.

Dlatego zostawmy ludziom żałobę lub jej brak tam, gdzie powinna być - w prywatnej strefie intymnej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[elvegirl]

Myślę że nie mamy prawa decydować jak inni mają prawo przeżywać żałobę. Jakąkolwiek.

[Limonka2738]

Napisane przez elvegirl

Myślę że nie mamy prawa decydować jak inni mają prawo przeżywać żałobę. Jakąkolwiek.

Zgadzam się.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:03 ---------- Poprzedni post napisano o 20:00 ----------

Ale inni nie mają prawa decydować o tym, że zbyt głośną żałobę za osobą, której nawet nie znali i przeczytali o niej wcześniej czytali może raz w gazecie mnie dziwi i mam wrażenie, że to wszystko na pokaz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[groszek75]

Napisane przez Limonka2738

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:03 ---------- Poprzedni post napisano o 20:00 ----------

Ale inni nie mają prawa decydować o tym, że zbyt głośną żałobę za osobą, której nawet nie znali i przeczytali o niej wcześniej czytali może raz w gazecie mnie dziwi i mam wrażenie, że to wszystko na pokaz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie rozumiem tego zdania

[Mallorquina]

[1=61a08125505a341f1365cc6 27294330b05bf0ff7_5eb5e47 234ae2;86392686]Owsiak zapowiedział, że wraca do prezesowania WOŚP[/QUOTE]


Owsiak to w ogóle powinien się wstrzymać z tymi decyzjami. Rezygnuje, wraca w dniu pogrzebu, niepotrzebnie cała uwaga skupia się na nim. Między tragiczną śmiercią a pogrzebem Prezydenta był czas zadumy, a wszyscy krzyczeli Owsiak Owsiak. O przyszłości Orkiestry można było porozmawiać trochę później.

[groszek75]

https://www.popularne.pl/studniowki-...KqctTCt9ZGPvEQ

I w sumie to ludzie wszystko nakręcaja, oburzeni,a jednak mogli, to zależy tylko od ludzi jak się zachowają.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Mallorquina

Owsiak to w ogóle powinien się wstrzymać z tymi decyzjami. Rezygnuje, wraca w dniu pogrzebu, niepotrzebnie cała uwaga skupia się na nim. Między tragiczną śmiercią a pogrzebem Prezydenta był czas zadumy, a wszyscy krzyczeli Owsiak Owsiak. O przyszłości Orkiestry można było porozmawiać trochę później.

A moim zdaniem to tylko pokazuje, że jest człowiekiem i targają nim różne emocje. Nie jest politykiem i nie stoi za nim sztab PR, szepczących mu na ucho co będzie najlepiej wyglądać. Podejrzewam, że duży wpływ miała na jego decyzje osobista prośba żony ś.p. Adamowicza o powrót oraz fakt, że opadły najsilniejsze emocje.

Szczerze, to mam raczej neutralny stosunek do WOŚP i wszystko mi jedno czy Owsiak będzie prezesem, ale rzygać mi się chce jak czytam taki wypowiedzi mógł to, a mógł tam to albo słabo, chce być w centrum uwagi. Zrezygnował źle, wrócił jeszcze gorzej. Serio, może akurat w tych okolicznościach warto by było się ugryźć w język, bo takie komentarze są po prostu zwyczajnie zbędne.

[groszek75]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86393412]A moim zdaniem to tylko pokazuje, że jest człowiekiem i targają nim różne emocje. Nie jest politykiem i nie stoi za nim sztab PR, szepczących mu na ucho co będzie najlepiej wyglądać. Podejrzewam, że duży wpływ miała na jego decyzje osobista prośba żony ś.p. Adamowicza o powrót oraz fakt, że opadły najsilniejsze emocje.

Szczerze, to mam raczej neutralny stosunek do WOŚP i wszystko mi jedno czy Owsiak będzie prezesem, ale rzygać mi się chce jak czytam taki wypowiedzi mógł to, a mógł tamtoalbo słabo, chce być w centrum uwagi. Zrezygnował źle, wrócił jeszcze gorzej. Serio, może akurat w tych okolicznościach warto by było się ugryźć w język, bo takie komentarze są po prostu zwyczajnie zbędne.[/QUOTE]
Zgadzam się całkowicie

[Mallorquina]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86393412]A moim zdaniem to tylko pokazuje, że jest człowiekiem i targają nim różne emocje. Nie jest politykiem i nie stoi za nim sztab PR, szepczących mu na ucho co będzie najlepiej wyglądać. Podejrzewam, że duży wpływ miała na jego decyzje osobista prośba żony ś.p. Adamowicza o powrót oraz fakt, że opadły najsilniejsze emocje.

Szczerze, to mam raczej neutralny stosunek do WOŚP i wszystko mi jedno czy Owsiak będzie prezesem, ale rzygać mi się chce jak czytam taki wypowiedzi mógł to, a mógł tam to albo słabo, chce być w centrum uwagi. Zrezygnował źle, wrócił jeszcze gorzej. Serio, może akurat w tych okolicznościach warto by było się ugryźć w język, bo takie komentarze są po prostu zwyczajnie zbędne.[/QUOTE]

Nie ugryzę się w język, bo uważam, że wybrał niefortunny moment, a to jest wątek o aktualnych wydarzeniach. Wyraziłam swoje zdanie normalnie, za to Ty swoją wypowiedź okraszasz "rzyganiem". Więc ten.

Owsiak ma akurat sztab PR, ale to tak na marginesie. Według mnie sprawy Orkiestry nie są teraz najważniejsze, i tyle chciałam przekazać.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Mallorquina

Nie ugryzę się w język, bo uważam, że wybrał niefortunny moment, a to jest wątek o aktualnych wydarzeniach. Wyraziłam swoje zdanie normalnie, za to Ty swoją wypowiedź okraszasz "rzyganiem". Więc ten.

Owsiak ma akurat sztab PR, ale to tak na marginesie. Według mnie sprawy Orkiestry nie są teraz najważniejsze, i tyle chciałam przekazać.

Powiedz mi co takie gadanie jak twoje wnosi do tematu oprócz niesmaku? Kim jesteś, żeby mówić jakie sprawy są w tym momencie najważniejsze? Skoro widać, że rodzinie zmarłego zależy, żeby jego śmierć nie poszła na marne. Żona, brat, a nawet nastoletnia córka bardzo jasno się wypowiadają przed mediami. Uwielbiam jak osoby postronne wiedzą najlepiej co czują inni i jak powinni się zachowywać w tej sytuacji.

Z resztą może by całej tej tragedii nie było, gdyby nie mądrości takich myślicieli jak ty, którzy zawsze najlepiej wiedzą jak powinny funkcjonować fundacje charytatywne, na co przeznaczać pieniądze oraz przez kogo i jak być kierowane. Krytykują, ale oczywiście dla większego dobra!

A jeszcze jestem przekonana, że jakby Owsiak ogłosił, że wraca za tydzień, dwa lub trzy to by ludzie gadali, że wziął wszystkich na przeczekanie, od początku wiedział, że wróci, a zrezygnował tylko pod publiczkę i żeby go błagano o powrót.

[Linka25]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86393668]Powiedz mi co takie gadanie jak twoje wnosi do tematu oprócz niesmaku? Kim jesteś, żeby mówić jakie sprawy są w tym momencie najważniejsze? Skoro widać, że rodzinie zmarłego zależy, żeby jego śmierć nie poszła na marne. Żona, brat, a nawet nastoletnia córka bardzo jasno się wypowiadają przed mediami. Uwielbiam jak osoby postronne wiedzą najlepiej co czują inni i jak powinni się zachowywać w tej sytuacji.

Z resztą może by całej tej tragedii nie było, gdyby nie mądrości takich myślicieli jak ty, którzy zawsze najlepiej wiedzą jak powinny funkcjonować fundacje charytatywne, na co przeznaczać pieniądze oraz przez kogo i jak być kierowane. Krytykują, ale oczywiście dla większego dobra!

A jeszcze jestem przekonana, że jakby Owsiak ogłosił, że wraca za tydzień, dwa lub trzy to by ludzie gadali, że wziął wszystkich na przeczekanie, od początku wiedział, że wróci, a zrezygnował tylko pod publiczkę i żeby go błagano o powrót. [/QUOTE]Chyba troche za bardzo sie unosisz. To bylo tylko wyrazenie opinii, normalna sprawa.
Co chwila ktos oburzony tu krzyczy: "nie masz prawa mieć a juz tym bardziej wyrazac takiej opinii!".
To ze ktos napisal ze Owsiak wybiera nienajlepsze momenty i miota sie zamiast gruntownie przemyslec sprawy, to nic obrazliwego. To nie hejt

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Mallorquina]

Dobra, widzę, że kimś tu ostro targają negatywne emocje, nie mam zamiaru w to wchodzić.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Linka25

Chyba troche za bardzo sie unosisz. To bylo tylko wyrazenie opinii, normalna sprawa.
Co chwila ktos oburzony tu krzyczy: "nie masz prawa mieć a juz tym bardziej wyrazac takiej opinii!".
To ze ktos napisal ze Owsiak wybiera nienajlepsze momenty i miota sie zamiast gruntownie przemyslec sprawy, to nic obrazliwego. To nie hejt

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie unoszę się. Ona ma prawo do opinii, a ja mam prawo uważać, że ta opinia jest głupia, a nawet szkodliwa. Zwłaszcza tłumaczenie jej, że to z dobrego serca.

Zresztą nie każda opinią trzeba się dzielić na forum publicznym czy w komentarzach w Internecie. Wejdź sobie pod pierwszy lepszy artykuł o powrocie Owisiaka na fb i poczytaj ile 'życzliwych rad' tam jest.

A propo kiedyś czytałam o kobiecie, która poświęciła życie, żeby ratować konie przed rzeźnią. W tym artykule najbardziej mną wstrząsnął nie los zwierząt, tylko jej wypowiedź, że ciągle ludzie nieproszeni dzielą się z nią przemyśleniami w stylu ale jak to zbierasz pieniądze na konie, skoro tyle dzieci chodzi bez butów. A ona im niestrudzenie odpowiada ilu dzieciom zafundowałeś buty? Toteż jak komuś się nie podoba, że Owsiak się miota to proponuję zorganizować własną akcję charytatywną, a potem taktowanie rezygnować i jeszcze taktowniej wracać

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Mallorquina]

O czym Ty w ogóle mówisz, dziewczyno. Organizowałam jeden ze Sztabów tegorocznego WOŚP. Naprawdę, ochłoń, bo to co jest akurat najmniej potrzebne, to agresja, jaką prezentujesz.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Mallorquina

O czym Ty w ogóle mówisz, dziewczyno. Organizowałam jeden ze Sztabów tegorocznego WOŚP. Naprawdę, ochłoń, bo to co jest akurat najmniej potrzebne, to agresja, jaką prezentujesz.

Brawo dla ciebie, ale wciąż to nie daje ci prawa do oceniania tego człowieka i mówienia co powininien robić a co nie. W jaki sposób dyskredytowanie Owsiaka już po fakcie ma być korzystne dla WOŚP?

PS Jak ktoś pisze coś w Internecie co nie jest po twojej myśli to nie oznacza od razu agresji

[Mallorquina]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86393963]Brawo dla ciebie, ale wciąż to nie daje ci prawa do oceniania tego człowieka i mówienia co powininien robić a co nie. W jaki sposób dyskredytowanie Owsiaka już po fakcie ma być korzystne dla WOŚP?

PS Jak ktoś pisze coś w Internecie co nie jest po twojej myśli to nie oznacza od razu agresji [/QUOTE]

Tak, Twój ton jest agresywny, od początku do końca. Wkładasz mi w usta tyle rzeczy, których nie powiedziałam, tak nadinterpretujesz moją wypowiedź, że nawet nie chce mi się tego wypisywać.

Oceniłam jego postępowanie, mam do tego prawo, bo po to jest dyskusja, a Owsiak jest osobą publiczną. To, że jestem częścią WOŚP nie oznacza, że mam być w stu procentach bezkrytyczna.

Zginął człowiek, tragicznie, to powinien być czas zadumy. Jakbyś mi znowu miała zarzucać, że kim ja jestem, żeby ustalać priorytety, to sama Organizacja wydała oświadczenie w tej sprawie, widząc zamieszanie po rezygnacji Owsiaka, cytuję: Jednak w tej chwili to nie my i nie Jurek najbardziej Was potrzebujemy. Największą tragedię przeżywają teraz bliscy ś.p. Prezydenta Pawła Adamowicza, jego rodzina, współpracownicy, przyjaciele, mieszkańcy Gdańska. Wtedy wybrał niefortunny moment i teraz, według mnie, i za ten jeden komentarz potrafiłaś mnie zjechać konkretnie w paru postach. Teraz to ja Ci powiem: nie masz prawa mnie oceniać.

EOT

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Linka25

Podzialy są sztucznie napędzane.

Oczywiście, bo się - obiektywnie rzecz biorąc - nie mamy o co żreć. W sensie - nie mamy powodu. Nie jesteśmy tuż po wojnie, nie ma jakiejś powszechnej bidy z nędzą, nie ma powodu, żeby dopuszczać do głosu głupich politykierów i populistów. Nie ma powodu ich słuchać, nie ma po co ich popierać.
Słusznie mówisz - jest tyle innych, ważnych spraw do załatwienia, które jeszcze lepiej ustawiłyby nam wszystkim przyszłość. Nie, wolimy się na siebie drzeć, wyzywać, poniżać, tracić czas.
A Polska jest obecnie w swoim najlepszym czasie w nowożytnej historii, w najlepszym od ponad 200 lat !
Co takiego jest w tym narodzie, że co rusz - cyklicznie - dąży do samozagłady, kłótni i finalnie jakiegoś potężnego nieszczęscia. Żeby potem znowu w drugą mańkę - lać krokodyle łzy, padać sobie w ramiona i rzucać sobie na pomoc I tak od setek lat. O co tu chodzi ? Czy jakoś genetycznie nie jesteśmy zdolni do spokojnego życia, do współpracy i do rozwoju ?
Zawsze znajdą się jakieś łajzy grające na smutną nutę, ściągające nas wszystkich w dół, a my idziemy za nimi jak takie ostatnie durnie.
To wszystko co dzieje się teraz, było przecież prawie dokładnie tak samo grane w II RP. Tylko nazwiska się zmieniają. Łącznie z odradzającym się ruchem chłopaczków spod brązowego sztandaru.
Tyle, że wtedy Polska była świeżo po 130 latach zaborów. Teraz minęło już prawie 30 lat od upadku komuny, naprawdę idzie nam całkiem nieźle, to nie - rzućmy się sobie do gardeł.

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Trudno mieć zaufanie do partyjnej szczujni, która potrafiła się posunąć do najbardziej paskudnej i prostackiej zagrywki jaką jest np. wymazanie facetowi z kurtki serduszka WOŚP. Gdyby to nie było takie żałosne, to byłoby nawet śmieszne. Jak w Rosji za Stalina, gdzie wymazali ze zdjęcia Jeżowa jak popadł w niełaskę u generalissimusa.
Przecież to żenujące.

A swoją drogą - prawda leży tam gdzie leży, a nie po jakimś środku. Precz z symetryzmem.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Mallorquina

Teraz to ja Ci powiem: nie masz prawa mnie oceniać.

Mam prawo. Kiedy zabierasz głos to powinnaś być gotowa na dyskusję, ale najlepiej krzyknąć co ślina na język przyniesie, a potem chować głowę w piasek.

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86393998]
Co takiego jest w tym narodzie, że co rusz - cyklicznie - dąży do samozagłady, kłótni i finalnie jakiegoś potężnego nieszczęscia. Żeby potem znowu w drugą mańkę - lać krokodyle łzy, padać sobie w ramiona i rzucać sobie na pomoc I tak od setek lat. O co tu chodzi ? Czy jakoś genetycznie nie jesteśmy zdolni do spokojnego życia, do współpracy i do rozwoju ?[/QUOTE]

Ale jakie podziały od setek lat? Polska była kiedyś pięknym silnym i wielonarodościowym państwem. Dopiero zabory nas dobiły, ale w dużej mierze to kwestia tego, że mieliśmy pecha. A obecnych problemów dopatrywałabym się w tym, że w czasie II Wojny Światowej straciliśmy większość elity intelektualnej tego kraju. W Katyniu, obozach i Powstaniu Warszawskim.

Poza tym podzielonym społeczeństwem wbrew pozorom łatwiej się rządzi. Taki podział jest na rękę zarówno PiSowi, jak i PO, a nawet kościołowi. W takim systemie nie ma szans prawdziwa opozycja, bo nie oszukujmy się, wiodące partie na dobrą sprawę niewiele się różnią. Nie liczy się merytoryczna dyskusja, bo zawsze można obijać piłeczkę, bo wy to coś tam. Najwyżej wymienią się stołkami na kolejne kilka lat i tak w kółko.

[Mallorquina]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86394029]Mam prawo. Kiedy zabierasz głos to powinnaś być gotowa na dyskusję, ale najlepiej krzyknąć co ślina na język przyniesie, a potem chować głowę w piasek.
[/QUOTE]

Przecież dyskutuję. Nie odpowiadanie na prowokacje poniżej poziomu to chowanie głowy w piasek? Aha. Poniżej poziomu, bo nie odniosłaś się merytorycznie, a "rzyganiem". Dyskutowaliśmy o tym w Sztabie na poziomie, ale jak widać na Wizażu nie można. Daj już spokój.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Mallorquina

Przecież dyskutuję. Nie odpowiadanie na prowokacje poniżej poziomu to chowanie głowy w piasek? Aha. Poniżej poziomu, bo nie odniosłaś się merytorycznie, a "rzyganiem". Dyskutowaliśmy o tym w Sztabie na poziomie, ale jak widać na Wizażu nie można. Daj już spokój.

Aleś się uczepiła tego rzygania, księżniczko. Przepraszam, że nie dorównuje do twojego poziomu. Jakoś będę musiała z tym żyć