Polecamy:

patiasym · 2019-11-02, 08:46

Cytat:

Napisane przez jelonki

Wątek ożywa co kilka miesięcy, jakby na zawołanie, gdy trzeba odwrocić uwagę społeczeństwa od innych problemów.

Tu się nie zgodzę, wątek moim zdaniem ożył po wypowiedziach polityków, którzy chcą poprzeć zaostrzenie prawa aborcyjnego w Polsce, które i tak jest jednym z najbardziej restrykcyjnych w Europie.

**Dwight_Schrute** · 2019-11-02, 08:52

Cytat:

Napisane przez polny_mak

Facet może mieć wszystko gdzieś i problemu nie ma.

Bo facetów, którzy nie płacą nie wrzuca się do więzienia...

Cytat:

Napisane przez jelonki

No właśnie i gdzie ta anonimowość? Jaka to pomoc dla matki niechcianego dziecka? A potem płacz i zdziwienie jak znajdują dziecko na śmietniku.

Wątek ożywa co kilka miesięcy, jakby na zawołanie, gdy trzeba odwrocić uwagę społeczeństwa od innych problemów.
Jednak czytając wpisy najbardziej mnie cieszy, że zdecydowana większość jest za prawem wyboru dla kobiety do decydowaniu o swoim ciele i życiu.

Usprawiedliwianie wyrzucenia dziecka na śmietnik "bo brak 100% anonimowości"...

Problem w tym, że nie ma zbyt wiele sensu w mówieniu, że to "ciało kobiety". Same zwolenniczki aborcji się w tym gubią.
Dla mnie zarodek nie jest ciałem kobiety, ale już innym organizmem żywym. To nie jakaś cysta albo komórki rakowe.

tinkerver2 · 2019-11-02, 08:54

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Bo facetów, którzy nie płacą nie wrzuca się do więzienia...

Usprawiedliwianie wyrzucenia dziecka na śmietnik "bo brak 100% anonimowości"...

Problem w tym, że nie ma zbyt wiele sensu w mówieniu, że to "ciało kobiety". Same zwolenniczki aborcji się w tym gubią.

Dla mnie zarodek nie jest ciałem kobiety, ale już innym organizmem żywym. To nie jakaś cysta albo komórki rakowe.

1. Kto to jest zwolennik aborcji?
2. Co robisz, żeby przekładać zarodki do sztucznej macicy?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

**Dwight_Schrute** · 2019-11-02, 08:57

Cytat:

Napisane przez tinkerver2

1. Kto to jest zwolennik aborcji?
2. Co robisz, żeby przekładać zarodki do sztucznej macicy?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

Forumowe zwolenniczki. Te kobiety, które są za aborcją na życzenie.
Po co miałbym myśleć o przekładaniu do sztucznych macic? Te prawdziwe są najlepsze.

polny_mak · 2019-11-02, 09:03

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Bo facetów, którzy nie płacą nie wrzuca się do więzienia...

Usprawiedliwianie wyrzucenia dziecka na śmietnik "bo brak 100% anonimowości"...

Problem w tym, że nie ma zbyt wiele sensu w mówieniu, że to "ciało kobiety". Same zwolenniczki aborcji się w tym gubią.
Dla mnie zarodek nie jest ciałem kobiety, ale już innym organizmem żywym. To nie jakaś cysta albo komórki rakowe.

Akurat osoby, które nie płacą na utrzymanie swoich dzieci, mają się w Polsce całkiem nieźle.

Właśnie dla Ciebie, nie dla mnie, więc patrz siebie, a nie mnie, ja swoich poglądów Tobie nie narzucam.

ridja devojka · 2019-11-02, 09:04

Cytat:

Napisane przez Linka25

Nawet nie płód. Zarodek. Zarodek to nawet nie płód.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Cytat:

Napisane przez polny_mak

Tak, masz rację. Dla mnie zarodek to zlepek komórek, może nie mam racji, ale takie mam skojarzenia.

No ale może wygooglaj sobie etap rozwoju zarodków i płodów. To nie ma związku z poglądami na temat aborcji. Po prostu zlepkiem komórek można nazwać zapłodniona komorke jajowa A nie płód w 14 tygodniu na przykład. Poza tym legalne przerwanie ciąży w Polsce dotyczy też starszych ciąży więc do kiedy twoim zdaniem jest mowa o zlepku? Kiedy człowieka z rękami i nogami i wszystkimi organami, bawiacego się pepowina, skazanego, kiedy można przestać nazywać zlepkiem komórek?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

elvegirl · 2019-11-02, 09:07

Cytat:

Napisane przez ridja devojka

Poza tym legalne przerwanie ciąży w Polsce dotyczy też starszych ciąży więc do kiedy twoim zdaniem jest mowa o zlepku?

Wtedy się nie mówi o zlepku i dość rzadko (w zasadzie to nie wiem czy w ogóle) również podchodzi się do tego na luzie.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-11-02, 09:10

Cytat:

Napisane przez ridja devojka

No ale może wygooglaj sobie etap rozwoju zarodków i płodów. To nie ma związku z poglądami na temat aborcji. Po prostu zlepkiem komórek można nazwać zapłodniona komorke jajowa A nie płód w 14 tygodniu na przykład. Poza tym legalne przerwanie ciąży w Polsce dotyczy też starszych ciąży więc do kiedy twoim zdaniem jest mowa o zlepku? Kiedy człowieka z rękami i nogami i wszystkimi organami, bawiacego się pepowina, skazanego, kiedy można przestać nazywać zlepkiem komórek?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Technicznie to całe życie można by nas nazywać zlepkiem komórek. Ja jestem bardzo dużym i skomplikowanym zlepkiem komórek. Moje ciało tworzą miliardy połączonych komórek

Po prostu zabijanie samodzielnych zlepków komórek z dobrze rozwiniętym układem nerwowym jest nieporządku, bo one już odczuwają ból czy stres, a nawet mogą mieć samoświadomość. Wciąż to tylko ogólnie przyjęta konwencja.

tinkerver2 · 2019-11-02, 09:10

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Forumowe zwolenniczki. Te kobiety, które są za aborcją na życzenie.

Po co miałbym myśleć o przekładaniu do sztucznych macic? Te prawdziwe są najlepsze.

Nie, zwolennik aborcji to ktoś, kto nakazuje aborcję. Tak jak przeciwnik to ktoś, kto jej zakazuje.
Ja jestem za tym, żeby każdy mógł decydować o sobie.
No skoro tak jojczysz, że faceci nie mogą decydować o ciąży, to dlaczego jeszcze nie wynalazłeś sztucznej macicy

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

patiasym · 2019-11-02, 09:13

Cytat:

Napisane przez ridja devojka

Kiedy człowieka z rękami i nogami i wszystkimi organami, bawiacego się pepowina, skazanego, kiedy można przestać nazywać zlepkiem komórek?

To przykład typowej retoryki prolajferów: przypisywanie odruchom płodów zachowań dzieci i sugerowanie odczuwania emocji.

Linka25 · 2019-11-02, 09:26

Cytat:

Napisane przez ridja devojka

Poza tym legalne przerwanie ciąży w Polsce dotyczy też starszych ciąży więc do kiedy twoim zdaniem jest mowa o zlepku? Kiedy człowieka z rękami i nogami i wszystkimi organami, bawiacego się pepowina, skazanego, kiedy można przestać nazywać zlepkiem komórek?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wyczuwam tu manipulację.
Przypadki w jakich przerwanie ciąży jest legalne w Polsce to między innymi takie, kiedy wszystkie te organy są na zewnatrz a nie w środku jak być powinno. To przypadki poważnych wad, niemających szans na wyleczenie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**Dwight_Schrute** · 2019-11-02, 09:34

Cytat:

Napisane przez tinkerver2

Nie, zwolennik aborcji to ktoś, kto nakazuje aborcję. Tak jak przeciwnik to ktoś, kto jej zakazuje.
Ja jestem za tym, żeby każdy mógł decydować o sobie.
No skoro tak jojczysz, że faceci nie mogą decydować o ciąży, to dlaczego jeszcze nie wynalazłeś sztucznej macicy

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

Sprawdź sobie w słowniku co znaczy zwolennik: https://sjp.pwn.pl/slowniki/zwolennik.html

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2019-11-02, 09:40

Cytat:

Napisane przez tinkerver2

Nie, zwolennik aborcji to ktoś, kto nakazuje aborcję. Tak jak przeciwnik to ktoś, kto jej zakazuje.
Ja jestem za tym, żeby każdy mógł decydować o sobie.
No skoro tak jojczysz, że faceci nie mogą decydować o ciąży, to dlaczego jeszcze nie wynalazłeś sztucznej macicy

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

Zwolennik popiera.
Ja uwazam, ze wszyscy co chcą by ktos mogł sam decydować to jest zwolennikiem aborcji.

Od kiedy Mija tak napisała to mi cos nie pasowało. Zwolennik nie nakazuje aborcji ale nie ma nic przeciwko jesli ktos sie na nią zdecyduje

Uwazam, ze nie ma nic złego w tym, ze jestesmy zwolennikami

Nie musi od razu to tez oznaczać, ze same będąc w ciąży pójdziemy ja usunąć

**837577522c61f12fd19d26721bfa89a63d19e6ec_63eec3821f71b** · 2019-11-02, 10:09

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;87296987]Zwolennik popiera.
Ja uwazam, ze wszyscy co chcą by ktos mogł sam decydować to jest zwolennikiem aborcji.

Od kiedy Mija tak napisała to mi cos nie pasowało. Zwolennik nie nakazuje aborcji ale nie ma nic przeciwko jesli ktos sie na nią zdecyduje

Uwazam, ze nie ma nic złego w tym, ze jestesmy zwolennikami

Nie musi od razu to tez oznaczać, ze same będąc w ciąży pójdziemy ja usunąć

[/QUOTE]

I można też być przeciwko aborcji, a potem samemu znaleźć się w sytuacji, kiedy tej aborcji się dokonuje. I przeżywać ją i pamiętać jako traumatyczne wydarzenie, a jednak nie żałować, że się taką decyzję podjęło. Życie nie jest czarno - białe, różne są sytuacje i różne emocje człowiek odczuwa i nie zawsze są one zgodne z jego 'logicznym' podejściem do tematu, co niektórym tutaj bardzo ciężko zrozumieć.

A ta trauma też często spowodowana jest ocenami społeczeństwa. Jak się słyszy, że jest się morderczynią i zabija dzieci, to ciężko nie mieć traumy. Przecież Ci wspaniali obrońcy życia potrafią wykrzykiwać takie hasła pod szpitalami, gdzie dochodzi do terminacji płodów z ciężkimi wadami, gdzie dla wielu rodziców są to najgorsze momenty i najcięższa decyzja w życiu. A oni tam idą ze swoimi masakrycznymi transparentami. Przecież Ci ludzie nie mają za grosz empatii i moralności, a najlepsze jest to, że oni właśnie uważają się za tych dobrych i moralnych, którzy mają prawo oceniać innych. A jak dla mnie, nie są warci nawet tego, żeby na nich splunąć.

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2019-11-02, 10:25

[1=837577522c61f12fd19d267 21bfa89a63d19e6ec_63eec38 21f71b;87297052]I można też być przeciwko aborcji, a potem samemu znaleźć się w sytuacji, kiedy tej aborcji się dokonuje. I przeżywać ją i pamiętać jako traumatyczne wydarzenie, a jednak nie żałować, że się taką decyzję podjęło. Życie nie jest czarno - białe, różne są sytuacje i różne emocje człowiek odczuwa i nie zawsze są one zgodne z jego 'logicznym' podejściem do tematu, co niektórym tutaj bardzo ciężko zrozumieć.

A ta trauma też często spowodowana jest ocenami społeczeństwa. Jak się słyszy, że jest się morderczynią i zabija dzieci, to ciężko nie mieć traumy. Przecież Ci wspaniali obrońcy życia potrafią wykrzykiwać takie hasła pod szpitalami, gdzie dochodzi do terminacji płodów z ciężkimi wadami, gdzie dla wielu rodziców są to najgorsze momenty i najcięższa decyzja w życiu. A oni tam idą ze swoimi masakrycznymi transparentami. Przecież Ci ludzie nie mają za grosz empatii i moralności, a najlepsze jest to, że oni właśnie uważają się za tych dobrych i moralnych, którzy mają prawo oceniać innych. A jak dla mnie, nie są warci nawet tego, żeby na nich splunąć.[/QUOTE]

Zgadzam sie.

patiasym · 2019-11-02, 10:29

[1=837577522c61f12fd19d267 21bfa89a63d19e6ec_63eec38 21f71b;87297052]A ta trauma też często spowodowana jest ocenami społeczeństwa. Jak się słyszy, że jest się morderczynią i zabija dzieci, to ciężko nie mieć traumy. Przecież Ci wspaniali obrońcy życia potrafią wykrzykiwać takie hasła pod szpitalami, gdzie dochodzi do terminacji płodów z ciężkimi wadami, gdzie dla wielu rodziców są to najgorsze momenty i najcięższa decyzja w życiu. A oni tam idą ze swoimi masakrycznymi transparentami. Przecież Ci ludzie nie mają za grosz empatii i moralności, a najlepsze jest to, że oni właśnie uważają się za tych dobrych i moralnych, którzy mają prawo oceniać innych. A jak dla mnie, nie są warci nawet tego, żeby na nich splunąć.[/QUOTE]W pełni się z Tobą zgadzam. Epatowanie zdjęciami terminowanych płodów to najobrzydliwsze granie na emocjach, a nachalna propaganda skierowana do dzieci, którym nierzadko mówi się o takich rzeczach na lekcjach religii to jest dopiero aberracja.

Limonka2738 · 2019-11-02, 10:50

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87296697]O zarodków mówimy do 8 tygodnia i zasadniczo przypomina wtedy wielkością malinę. Prawda, bije mu już serce, ale nie podniecałabym się tym zbytnio. W hodowlach komórkowych miocytów też da się zaobserwować samoistne bicie, a przecież to dosłownie zlepki komórek. Tak samo usunięte serce do przeszczepu będzie jeszcze biło w soli fizjologicznej. Ot, taki sprytny narząd, ale mało przydatny do wyznaczania granicy u ludzi. Mózg znacznie lepszy.[/QUOTE]Też jestem team mózg.

Po wykształceniu się mózgu raczej bym nie usunęła, ale to moja granica, każdy może mieć własną.

A może bym usunęła? Nie wiem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 11:50 ---------- Poprzedni post napisano o 11:48 ----------

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87296916]Technicznie to całe życie można by nas nazywać zlepkiem komórek. Ja jestem bardzo dużym i skomplikowanym zlepkiem komórek. Moje ciało tworzą miliardy połączonych komórek

Po prostu zabijanie samodzielnych zlepków komórek z dobrze rozwiniętym układem nerwowym jest nieporządku, bo one już odczuwają ból czy stres, a nawet mogą mieć samoświadomość. Wciąż to tylko ogólnie przyjęta konwencja.[/QUOTE]O, uprzedziłaś mnie. To samo bym napisała, tylko gorzej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

patiasym · 2019-11-02, 11:13

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Po wykształceniu się mózgu raczej bym nie usunęła, ale to moja granica, każdy może mieć własną.

To chyba tak jak w niektórych odłamach islamu, które dozwalają na aborcję do czasu pojawienia się pierwszych ruchów płodu.

**Dwight_Schrute** · 2019-11-02, 11:26

Cytat:

Napisane przez patiasym

W pełni się z Tobą zgadzam. Epatowanie zdjęciami terminowanych płodów to najobrzydliwsze granie na emocjach, a nachalna propaganda skierowana do dzieci, którym nierzadko mówi się o takich rzeczach na lekcjach religii to jest dopiero aberracja.

Jak mnie śmieszy i brzydzi to odczłowieczanie i unikanie słów typu zabijanie kiedy mowa o nienarodzonych...

patiasym · 2019-11-02, 11:31

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Jak mnie śmieszy i brzydzi to odczłowieczanie i unikanie słów typu zabijanie kiedy mowa o nienarodzonych...

No i tak:

Limonka2738 · 2019-11-02, 11:32

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Jak mnie śmieszy i brzydzi to odczłowieczanie i unikanie słów typu zabijanie kiedy mowa o nienarodzonych...

A mnie śmieszy termin "morderstwo dziecka". "Nienarodzone dziecko".

Terminacja ciąży, usuniącie płodu/zarodka, to są naukowe terminy, najlepiej tego się trzymać. Zarodek, płód, zygota, blastocysta, to są normalne terminy.

Przykro mi, to nie jest dziecko. To ma potencjał stać się dzieckiem, oczywiście, jeśli nic po drodze mu nie przeszkodzi (nie tylko kobieta usuwając ciążę, ale też inne czynniki mogą zajść).

Naprawdę. Po prostu jajko to nie kura, nieważne jak bardzo się na to uprzesz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-11-02, 11:33

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

A mnie śmieszy termin "morderstwo dziecka". "Nienarodzone dziecko".

Terminacja ciąży, usuniącie płodu/zarodka, to są naukowe terminy, najlepiej tego się trzymać. Zarodek, płód, zygota, blastocysta, to są normalne terminy.

Przykro mi, to nie jest dziecko. To ma potencjał stać się dzieckiem, oczywiście, jeśli nic po drodze mu nie przeszkodzi (nie tylko kobieta usuwając ciążę, ale też inne czynniki mogą zajść).

Naprawdę. Po prostu jajko to nie kura, nieważne jak bardzo się na to uprzesz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Zresztą jak kogoś śmieszą naukowe terminy to chyba nic już mu nie pomoże.

jelonki · 2019-11-02, 11:40

Cytat:

Napisane przez patiasym

Tu się nie zgodzę, wątek moim zdaniem ożył po wypowiedziach polityków, którzy chcą poprzeć zaostrzenie prawa aborcyjnego w Polsce, które i tak jest jednym z najbardziej restrykcyjnych w Europie.

Oczywiście, że impulsem do ruchu na wątku są wypowiedzi polityków.
Tylko, że takie wypowiedzi pojawiają się zawsze, jak trzeba odwrócić zainteresowanie od innych spraw.

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Problem w tym, że nie ma zbyt wiele sensu w mówieniu, że to "ciało kobiety". Same zwolenniczki aborcji się w tym gubią.
Dla mnie zarodek nie jest ciałem kobiety, ale już innym organizmem żywym. To nie jakaś cysta albo komórki rakowe.

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Jak mnie śmieszy i brzydzi to odczłowieczanie i unikanie słów typu zabijanie kiedy mowa o nienarodzonych...

Możesz zaklinać rzeczywistość, ale i tak pro-life nie odniosą zwycięstwa. Rozejrzyj się choćby po tym wątku. Zdecydowana większość jest pro-choice.

invisible_01 · 2019-11-02, 11:44

Cytat:

Napisane przez Dwight_Schrute

Jeśli aborcja na życzenie, to na pewno nie "bezpłatna". Nie zgadzam się żeby za czyjeś głupie zachowanie typu seks bez zabezpieczenia po alkoholu albo narkotykach płacili podatnicy.

Zapominacie jeszcze o kwestii tego, że lekarze mogą odmawiać wykonywania aborcji. Nawet jeżeli stanie się ona "na życzenie", to bardzo wielu lekarzy w Polsce nie będzie miało ochoty usuwać ciąży z powodu widzimisię. Nikt ich do tego nie zmusi.

Z tego co widzę i tak najwięcej do powiedzenia na temat polskiej polityki mają osoby nie mieszkające w Polsce i twierdzące, że nigdy nie wrócą.
Śmieszne, że mężczyznom odmawiacie głosu na temat aborcji, a same mieszkając za granicą bulwersujecie się polityką, która was nawet nie dotyczy.

Nie zgadzam się, żeby z podatków leczono kogoś, kto wsiadł za kółko i miał wypadek!

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**Mominkowa** · 2019-11-02, 11:45

A ja osobiście znam większość prolife.Chyba kilka osób na forum nie może być wyznacznikiem.

jelonki · 2019-11-02, 11:53

Cytat:

Napisane przez Mominkowa

A ja osobiście znam większość prolife.Chyba kilka osób na forum nie może być wyznacznikiem.

A widziałaś wielotysięczne demonstracje przeciwników zakazu aborcji
i maksymalnie kilkusetosobowe marsze "za życiem"?

Caudofemoralis · 2019-11-02, 11:55

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

To jest bardzo subiektywna sprawa.

Komórki można zabić, ale to nie jest takie samo zabójstwo jak na przykład kotka.

Nie takie samo, ale nadal zabójstwo, czyli przerwanie funkcji życiowych. Tego się trzymajmy. Nie ma co udawać, że aborcja nie jest działaniem prowadzącym do śmierci zarodka. Możemy natomiast rozmawiać o tym, czy doprowadzenie do tej śmierci jest dobre, złe, czy neutralne.

Cytat:

Napisane przez polny_mak

Dla mnie to tylko zlepek komórek, przykro mi nic więcej. To nie jest człowiek, zwierzę, ani nawet komar.

Mogę więc spokojnie zdecydować, że nie będę się tym zarodkiem zajmować.

W nauce nie ma "dla mnie". Zarodek obiektywnie jest żywy i da się go zabić, tak jak da się zabić bakterię czy komórkę jajową. Nie musisz chcieć się nim zajmować, nie musisz czuć się źle z powodu jego śmierci, ale to nie zmienia faktu, ze doprowadzasz zarówno do jego życia, jak i śmierci.

patiasym · 2019-11-02, 11:58

Cytat:

Napisane przez jelonki

Oczywiście, że impulsem do ruchu na wątku są wypowiedzi polityków.
Tylko, że takie wypowiedzi pojawiają się zawsze, jak trzeba odwrócić zainteresowanie od innych spraw.

Czy tak czy nie, Duda powiedział że podpisze ustawę zaostrzającą obecne prawo:
https://twitter.com/RadioMaryja/stat...21944603389953
Za pół roku wybory, więc niech każda wyborczyni i każdy wyborca ma świadomość.

**Mominkowa** · 2019-11-02, 12:01

Na dzień dzisiejszy nie widzę szans aby Duda miał nie wygrać.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-11-02, 12:07

Cytat:

Napisane przez Mominkowa

Na dzień dzisiejszy nie widzę szans aby Duda miał nie wygrać.

goldennight, czy to ty?

2019-11-02, 10:09	#4574
837577522c61f12fd19d26721bfa89a63d19e6ec_63eec3821f71b Konto usunięte Zarejestrowany: 2008-02 Wiadomości: 1 768	Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2. [1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;87296987]Zwolennik popiera. Ja uwazam, ze wszyscy co chcą by ktos mogł sam decydować to jest zwolennikiem aborcji. Od kiedy Mija tak napisała to mi cos nie pasowało. Zwolennik nie nakazuje aborcji ale nie ma nic przeciwko jesli ktos sie na nią zdecyduje Uwazam, ze nie ma nic złego w tym, ze jestesmy zwolennikami Nie musi od razu to tez oznaczać, ze same będąc w ciąży pójdziemy ja usunąć [/QUOTE] I można też być przeciwko aborcji, a potem samemu znaleźć się w sytuacji, kiedy tej aborcji się dokonuje. I przeżywać ją i pamiętać jako traumatyczne wydarzenie, a jednak nie żałować, że się taką decyzję podjęło. Życie nie jest czarno - białe, różne są sytuacje i różne emocje człowiek odczuwa i nie zawsze są one zgodne z jego 'logicznym' podejściem do tematu, co niektórym tutaj bardzo ciężko zrozumieć. A ta trauma też często spowodowana jest ocenami społeczeństwa. Jak się słyszy, że jest się morderczynią i zabija dzieci, to ciężko nie mieć traumy. Przecież Ci wspaniali obrońcy życia potrafią wykrzykiwać takie hasła pod szpitalami, gdzie dochodzi do terminacji płodów z ciężkimi wadami, gdzie dla wielu rodziców są to najgorsze momenty i najcięższa decyzja w życiu. A oni tam idą ze swoimi masakrycznymi transparentami. Przecież Ci ludzie nie mają za grosz empatii i moralności, a najlepsze jest to, że oni właśnie uważają się za tych dobrych i moralnych, którzy mają prawo oceniać innych. A jak dla mnie, nie są warci nawet tego, żeby na nich splunąć.

2019-11-02, 10:25	#4575
f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-07 Wiadomości: 27 815	Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2. [1=837577522c61f12fd19d267 21bfa89a63d19e6ec_63eec38 21f71b;87297052]I można też być przeciwko aborcji, a potem samemu znaleźć się w sytuacji, kiedy tej aborcji się dokonuje. I przeżywać ją i pamiętać jako traumatyczne wydarzenie, a jednak nie żałować, że się taką decyzję podjęło. Życie nie jest czarno - białe, różne są sytuacje i różne emocje człowiek odczuwa i nie zawsze są one zgodne z jego 'logicznym' podejściem do tematu, co niektórym tutaj bardzo ciężko zrozumieć. A ta trauma też często spowodowana jest ocenami społeczeństwa. Jak się słyszy, że jest się morderczynią i zabija dzieci, to ciężko nie mieć traumy. Przecież Ci wspaniali obrońcy życia potrafią wykrzykiwać takie hasła pod szpitalami, gdzie dochodzi do terminacji płodów z ciężkimi wadami, gdzie dla wielu rodziców są to najgorsze momenty i najcięższa decyzja w życiu. A oni tam idą ze swoimi masakrycznymi transparentami. Przecież Ci ludzie nie mają za grosz empatii i moralności, a najlepsze jest to, że oni właśnie uważają się za tych dobrych i moralnych, którzy mają prawo oceniać innych. A jak dla mnie, nie są warci nawet tego, żeby na nich splunąć.[/QUOTE] Zgadzam sie.

2019-11-02, 10:29	#4576
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2. [1=837577522c61f12fd19d267 21bfa89a63d19e6ec_63eec38 21f71b;87297052]A ta trauma też często spowodowana jest ocenami społeczeństwa. Jak się słyszy, że jest się morderczynią i zabija dzieci, to ciężko nie mieć traumy. Przecież Ci wspaniali obrońcy życia potrafią wykrzykiwać takie hasła pod szpitalami, gdzie dochodzi do terminacji płodów z ciężkimi wadami, gdzie dla wielu rodziców są to najgorsze momenty i najcięższa decyzja w życiu. A oni tam idą ze swoimi masakrycznymi transparentami. Przecież Ci ludzie nie mają za grosz empatii i moralności, a najlepsze jest to, że oni właśnie uważają się za tych dobrych i moralnych, którzy mają prawo oceniać innych. A jak dla mnie, nie są warci nawet tego, żeby na nich splunąć.[/QUOTE]W pełni się z Tobą zgadzam. Epatowanie zdjęciami terminowanych płodów to najobrzydliwsze granie na emocjach, a nachalna propaganda skierowana do dzieci, którym nierzadko mówi się o takich rzeczach na lekcjach religii to jest dopiero aberracja.

2019-11-02, 10:50	#4577
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 163	Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2. [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87296697]O zarodków mówimy do 8 tygodnia i zasadniczo przypomina wtedy wielkością malinę. Prawda, bije mu już serce, ale nie podniecałabym się tym zbytnio. W hodowlach komórkowych miocytów też da się zaobserwować samoistne bicie, a przecież to dosłownie zlepki komórek. Tak samo usunięte serce do przeszczepu będzie jeszcze biło w soli fizjologicznej. Ot, taki sprytny narząd, ale mało przydatny do wyznaczania granicy u ludzi. Mózg znacznie lepszy.[/QUOTE]Też jestem team mózg. Po wykształceniu się mózgu raczej bym nie usunęła, ale to moja granica, każdy może mieć własną. A może bym usunęła? Nie wiem. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 11:50 ---------- Poprzedni post napisano o 11:48 ---------- [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87296916]Technicznie to całe życie można by nas nazywać zlepkiem komórek. Ja jestem bardzo dużym i skomplikowanym zlepkiem komórek. Moje ciało tworzą miliardy połączonych komórek Po prostu zabijanie samodzielnych zlepków komórek z dobrze rozwiniętym układem nerwowym jest nieporządku, bo one już odczuwają ból czy stres, a nawet mogą mieć samoświadomość. Wciąż to tylko ogólnie przyjęta konwencja.[/QUOTE]O, uprzedziłaś mnie. To samo bym napisała, tylko gorzej. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2019-11-02, 11:45	#4585
Mominkowa BAN stały Zarejestrowany: 2019-10 Wiadomości: 105	Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2. A ja osobiście znam większość prolife.Chyba kilka osób na forum nie może być wyznacznikiem.

2019-11-02, 12:01	#4589
Mominkowa BAN stały Zarejestrowany: 2019-10 Wiadomości: 105	Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2. Na dzień dzisiejszy nie widzę szans aby Duda miał nie wygrać.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)