Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.

[patiasym]

Napisane przez Tepsa

Właśnie w radiu powiedzieli że mamy 304 potwierdzone przypadki korona wirusa, jest wzrost ale chyba nie są to dane niepokojące? Jak uważacie dziewczyny?

Nie. Teraz codziennie będzie więcej zachorowań. Taka jest dynamika epidemii, nic w tym dziwnego ani niepokojącego.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez Linka25

I uważasz że opisany przeze mnie przypadek to śmierć w wyniku zapalenia oskrzeli? To oddaje rzeczywistość?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tak, to śmierć w wyniku zapalenia oskrzeli.
W ogóle nie wiem, w czym problem.
Ale zaginajcie sobie rzeczywistość z Edanem jak chcecie.

[cava]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87672554]Przykro mi, cava, że masz teraz gorzej niż korpoludki na hołmofisie.[/QUOTE]




Nie jestem pewna czy mam gorzej.
Mam realny nie opóźniony ogląd sytuacji i mam czas na sytuacje reagować szybko.




czy moja firma padnie? Może tak, moze nie.
Ale warto brać do głowy dane: 70% miejsc pracy tworzą mikro, mali i sredni pracodawcy.
padajaca firma to ludzie zwolnieni z pracy.
Ci ludzie przestaną zarabiać = nie będą mieli pieniędzy= nie będa wydawać = nie powstaną natychmiast nowe firmy w miejsce upadłych bo żeby firma miała podstawę bytu, potrzebne jest zapotrzebowanie rynku a to się bierze z konsumpcji.


Powyższe = zmniejszenie wpływów do budżetu państw.


jak tą sytuację wytrzymają obecne programy socjalne: 500+, czy będzie na zasiłki, emerytury? To zależy czy będą płacone podatki a te maleją przy malejącej konsumpcji. Jak padną programy socjalne, to konsumpcja zmniejszy się jeszcze bardziej.


Witam w świecie naczyń połączonych.

[Linka25]

[/COLOR][1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87672672]Tak, to śmierć w wyniku zapalenia oskrzeli.
W ogóle nie wiem, w czym problem.
Ale zaginajcie sobie rzeczywistość z Edanem jak chcecie.[/QUOTE]Haha w takim razie nikt w tym kraju nie zmarł na raka, zawsze była jakaś wtórna przyczyna

https://stat.gov.pl/metainform...e-p...0,pojecie.html

Definicja:

Wszystkie choroby, stany chorobowe oraz urazy lub zatrucia, które spowodowały zgon lub przyczyniły się do zgonu, a także okoliczności wypadku lub umyślnego działania, których skutkiem były te urazy.

Dodatkowe wyjaśnienia metodologiczne:

Przy opracowywaniu danych statystycznych o zgonach według przyczyn przyjmuje się wyjściową przyczynę zgonu. Za przyczynę wyjściową uważa się chorobę stanowiącą początek procesu chorobowego, który doprowadził do zgonu albo uraz czy zatrucie, w wyniku którego nastąpił zgon.

W praktyce medycznej wyodrębnia się dodatkowo przyczynę zgonu: wtórną (za którą przyjmuje się chorobę lub uraz albo okoliczności wypadku - będące następstwem wyjściowej przyczyny zgonu) oraz bezpośrednią (która stanowi choroba stająca się ostateczną przyczyną zgonu w następstwie choroby, urazu lub zatrucia, albo okoliczności wypadku będących wyjściową i wtórną przyczyną zgonu).

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[LadyChatterbox]

Dzis rano w radiu słyszałam info ze kwarantanna daje pierwsze efekty. W zeszły weekend symulacje pokazywały ze do następnego weekendu odbijemy czterocyfrowej liczby chorych tymczasem w ciągu ostatnich trzech dni trend zwolnił i raczej się to nie wydarzy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

No nie wiem, mój dziadek umarł na raka, nie miał żadnych współistniejących chorób na tamten moment.

Czyli jak ktoś wyskoczy z okna w wyniku depresji w wyniku choroby nowotworowej, to zgodnie z tą metodologią będzie, że umarł na raka?

---------- Dopisano o 09:16 ---------- Poprzedni post napisano o 09:15 ----------

Napisane przez cava

Witam w świecie naczyń połączonych.

Jakie zatem proponujesz wyjście?
Model brytyjski?

---------- Dopisano o 09:18 ---------- Poprzedni post napisano o 09:16 ----------

Napisane przez LadyChatterbox

Dzis rano w radiu słyszałam info ze kwarantanna daje pierwsze efekty. W zeszły weekend symulacje pokazywały ze do następnego weekendu odbijemy czterocyfrowej liczby chorych tymczasem w ciągu ostatnich trzech dni trend zwolnił i raczej się to nie wydarzy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Moim zdaniem tak się nie stanie, bo teraz mamy falę napływową z zagranicy i to będzie gwóźdź do trumny, bo ludzie są nieodpowiedzialni i mają gdzieś kwarantannę.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87672502]Ale jak się wszyscy na raz zaczną chcieć uodparniać, to dla tych, dla których to uodparnianie będzie niebezpieczne wkrótce braknie respiratorów.
A jak się to rozłoży na te 10 lat z drugiej części posta, to system jakoś to udźwignie.[/QUOTE]popieram, zwolnuenie zarazania wg modeli rozciąganie trochę w czasie epidemie.male jednak trochę mniej ludzi ma ryzyko umrzeć.
Z tym, ze ja nie bardzo wierzę w te czarne scenariusze. które mówią, że zarazi się 60-80% społeczeństwa.
Na tym statku wycieczkowym Diamond Princess zarazilo się 712 osób na 3500. 20 %. Od 4 do 19.02. Siedzieli zamknięci na kwaranntannie ( teoretycznie w swoich kajutach), ale wcześniej swobodnie się poruszał. Nawet biorąc po uwagę.mze na takie wycieczkowe nie pchają się ludzie schorowani. biedni, zaniedbani leczniczo to ta różnica w % zarazliwosci chyba nie powinna być tak wielka?

Napisane przez cava

Za mniej lat, może już nie być żadnego systemu.
System wymaga pieniędzy, a te płyną z podatków, a te pochodzą od przedsiębiorstw które nie tylko je płaca bezposrednio, ale też dają prace i pensje ludziom którzy potem płaca podatki.
Wy ludzie chyba jeszcze sobie nie zdajecie sprawy, w jakiej czarnej doopie jesteśmy gospodarczo, bo na razie wszyscy zajarani pracką na homofisie.

Sytuacja robi się taka, ze pandemia staje się tym dużo mniejszym problemem ludzkości.
Podejrzewam też, ze % śmierci wywołanych sytuacja około Koronawirusa, może w pewnym momencie przebić % zgonów z powodu zachorowania na niego.
Swoje bogate żniwo zbierze depresja, załamania nerwowe, stres, bieda , może nawet do poziomu : głód i brak dostępu do mediów typu prąd, ciepło, woda.

ten aspekt też przygprzygnebiajacy eh. Mam nadzieję, ze się jakoś pozbieracie w firmie. A dostawy z Chin materiałów nadal są wstrzymywane? Bo pisałaś, ze i u Ciebie to już od kilku miesięcy takie problemy

[patiasym]

No i to też mnie nie dziwi. Niedługo całe Chiny będą bezpieczniejsze niż Europa, bo oni są już w tendencji spadkowej:
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/kor...-wuhan/8ps286v

Widziałam symulacje, z których wynika, że Włochy są już po punkcie przegięcia, a maksimum przypadnie około 7 kwietnia.

Zakładając, że Polska jest na tej samej krzywej (oczywiście liczba chorych jest inna) z opóźnieniem ok. 3 tygodni, możemy się spodziewać maksimum pod koniec kwietnia, a w maju powinniśmy być już na gałęzi spadkowej.

---------- Dopisano o 09:22 ---------- Poprzedni post napisano o 09:20 ----------

Napisane przez LadyChatterbox

Dzis rano w radiu słyszałam info ze kwarantanna daje pierwsze efekty. W zeszły weekend symulacje pokazywały ze do następnego weekendu odbijemy czterocyfrowej liczby chorych tymczasem w ciągu ostatnich trzech dni trend zwolnił i raczej się to nie wydarzy

Z ostrożnym optymizmem, ale sądzę że jest to możliwe.

[Wizazanka1988rok]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Dokładnie tak jak piszesz,mnóstwo ludzi ruszyło do urzędów pracy ale podobno bez ubezpieczenia mają być leczeni też

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Finlora]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87672691]Moim zdaniem tak się nie stanie, bo teraz mamy falę napływową z zagranicy i to będzie gwóźdź do trumny, bo ludzie są nieodpowiedzialni i mają gdzieś kwarantannę.[/QUOTE]Mało tego, dużo ludzi specjalnie starało się wrócić do kraju jeszcze przed zamknięciem granic, żeby uniknąć kwarantanny.

[patiasym]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;87672707]Z tym, ze ja nie bardzo wierzę w te czarne scenariusze. które mówią, że zarazi się 60-80% społeczeństwa.
Na tym statku wycieczkowym Diamond Princess zarazilo się 712 osób na 3500. 20 %. Od 4 do 19.02. Siedzieli zamknięci na kwaranntannie ( teoretycznie w swoich kajutach), ale wcześniej swobodnie się poruszał. Nawet biorąc po uwagę.mze na takie wycieczkowe nie pchają się ludzie schorowani. biedni, zaniedbani leczniczo to ta różnica w % zarazliwosci chyba nie powinna być tak wielka?[/QUOTE]Na statku jednak kwarantannę łatwiej utrzymać. Trudniej zdyscyplinować społeczeństwo by przez 2 miesiące każdy siedział w chacie (a do tego się to sprowadzi, te 2 tygodnie to jakiś żart). Chyba, że faktycznie będą za nieprzestrzeganie kwarantanny srogie kary.

[Wizazanka1988rok]

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;87672519]Ale o tym ginekologami z Kielc sa tez art na temat tego, ze sie zabił przez hejtowanie. I bada to prokuratura.
Pewnie o cos zupełnie innego chodzi w tym hejcie na niego.

---------- Dopisano o 07:09 ---------- Poprzedni post napisano o 07:07 ----------




Czyli mozna powiedzieć, ze Angole maja jednak jakaś racje w tym co robią? [/QUOTE]Może trochę mają gorzej jak nie ogarną chorych w szpitalach i będą im ludzie na ulicy padać jak w Chinach to może lekko przerazić

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Limonka2738]

Napisane przez cava

Widzę ze koleżankę kryzys pandemiowy mocno dotknął,
i było stać tylko na mieszkanka w Londynie? A nie w Szanghaju, Tokio, Pekinie?

No akurat byłam w Londynie, to kupiłam tam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Wizazanka1988rok]

pandemlnium4
Podobno te statystyki z Niemiec są zaniżone ktoś tu wczoraj o tym pisał,że oni przypadki jak ktoś na coś był już chory inaczej uznają

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[zaczarowana_panna]

Napisane przez Tepsa

Właśnie w radiu powiedzieli że mamy 304 potwierdzone przypadki korona wirusa, jest wzrost ale chyba nie są to dane niepokojące? Jak uważacie dziewczyny?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wczoraj była podana informacja, że zamknięto jedno z większych (?) laboratorium w Wawie, gdzie robiono testy na koronawirusa. Stąd pewnie mało przypadków od wczoraj. A po drugie robimy nadal mało testów. Bo nie wierzę, że w innych krajach jest już po kilka kilkanaście tys zarażonych, a u nas tylko 300
A poza tym widziałam zdjęcia z nad Wisły z Warszawy. Gromada ludzi chętnie piwkuje i się relaksuje. Dzieci na rowerach, hulajnogach, całe rodziny spaceruja, młodzież piwkuje. Ot, taka to kwarantanna.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Limonka2738]

Napisane przez Essence89

Ale ta wypowiedź jest potwierdzeniem, że na wirusa trzeba się uodpornić. Czyli, że większość społeczeństwa będzie musiało być zarażonych.

No ale chcemy, żeby nie byli zarażeni wszyscy na raz.

[Wizazanka1988rok]

Napisane przez cava

Mają się świetnie, troszkę tylko zwolniły i spada sprzedaż.
Ale jest świetnie.

Współczuję mojemu pracodawcy jak ogólnie już przejęta przez ZUS ale dziewczyny dostały 2 tygodnie wolnego,mój pracodawca ma duża restauracje,sam wynajem to spore koszta.
Jak jeszcze pracowałam i mieliśmy remont 3 tygodnie to już było u niego ciężko,jeszcze wtedy miał druga restauracje która działała a teraz zamknął dwie to już widzę jakie będzie miał straty.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[staska_stasia]

Co do kwarantanny i powrotów- klienci koleżanki wrócili chyba w poniedziałek lub wtorek do kraju. Na lotnisku najpierw kazano im czekać 10 minut, bo przyjdzie ktoś do mierzenia temperatury i zbierze "karty meldunkowe". Nikt się nie pojawił, po jakimś czasie przyszedł ktoś inny, zapytał na co czekają, niech już jadą.

Zresztą wczoraj na onecie był jakiś artykuł, że szukają ludzi z jakiegoś lotu, bo zapomnieli od nich zebrać te karty adresowe. Czyli lotów znacznie mniej niż normalnie, a i tak nie wyrabiają...

Kolejna kwestia- ci ludzie z lotnisk jadą pociągami, autokarami itp. Komunikacja publiczna...

No i jeszcze jedna rzecz- kwarantanny trzeba przestrzegać. Siedzieć na d..., oglądać netfliksy, czytać książki, hołmofisować, ale jestem przekonana, że część objętych kwarantanną dalej szwenda się po spożywczakach i łamie zakazy. Brak ludzi do ciągłego nadzoru.

Co zaś do tempa wzrostu- cały czas są to tylko oficjalne statystyki. Ile osób siedzi z kaszlem i gorączką w domu, bo... Bo bagatelizują? Bo boją się, że zgarną ich na zakaźny? Bo boją się, bo nie będzie miał kto zająć się kotem, psem czy rybkami?

[Limonka2738]

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;87672519]
Czyli mozna powiedzieć, ze Angole maja jednak jakaś racje w tym co robią? [/QUOTE]

Tak i nie. Tylko oni znają możliwości swojego NHS.

Nasz NFZ by tego nie udźwignął.

Więc jeśli mogą sobie na to pozwolić, to tylko pozazdrościć.

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez TakaSamaInna

Podejrzewam, że takich jak on są tysiące. Zwłaszcza, że teraz ludzie hurtem przylatują/przyjeżdżają z innych krajów. Tylko też nie wiem po co tak masowo rejestrują się w urzędach pracy skoro była podana informacja, że nawet osoby nieubezpieczone będą leczone w przypadku zdiagnozowania u nich koronawirusa.

Po części osoby wracające rozumiem, bo chcą być leczone w razie czego, ale powinny zrobić sobie kwarantannę, zwłaszcza jeśli wracają z krajów typu Niemcy.

Z drugiej strony jestem zła, bo mam konto na stronie podróżniczej i widuję tam wpisy, że szukają kogoś kto się gdzieś z nimi wybierze, bo tanio, a wirus to wymysł medialny. Takie osoby zapewne jak wrócą to będą podróżować komunikacją miejską, pójdą do sklepu, bo zakupy zrobić trzeba itd. nawet jak będą kaszleć, bo to przecież tylko kaszelek.

Bo są inne choroby, niż korona. Ktoś może potknąć się na schodach i złamać nogę. Bardzo nieodpowiedzialne jest siedzenie bez ubezpieczenia.

Napisane przez megamag

U nas też by się apka przydała. Na grupie dzielnicowej jest g*wnoburza, bo poszła plotka, że ekspedientka z naszej Żabki ma kornawirusa. Naprawdę już by mogli udostępniać takie informacje, bo się ludzie zjedzą.

Ja mam nadzieję, że taka apka nie powstanie.

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

U mnie w mieście urząd pracy jest zamknięty. Nie wierzę, że w innych miastach działają one po staremu.

[Limonka2738]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87672598]No a jednak - w Chinach i Korei wygląda to dość optymistycznie.
Tyle, że tam społeczeństwo jest zdyscyplinowane.[/QUOTE]Przede wszystkim - w Chinach nie było możliwości wejść do metra czy do sklepu bez maski i pomiaru temperatury.

(I kij z tym pomiarem, ale maska, żeby chronić innych ludzi, to super rzecz.)

Jeśli chodzi o Polskę - ponoć w szpitalu się kończą maski i płyny (przynajmniej muszą mocniej oszczędzać niż zwykle).

Ja bym chciała nosić maseczkę, w razie gdybym to przechodziła bezobjawowo i mogła kogoś zarazić. Ale nie mam skąd jej wziąć, po prostu.



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cava]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87672691]

Jakie zatem proponujesz wyjście?
Model brytyjski?

[/QUOTE]


Jeśli już w ogóle miałabym coś proponować, to Szwedzki.
jest IMO najsensowniejszy.
To co wyprawiamy my i reszta Europy to jest zbiorowe samobójstwo. Wszystkich, tych zdrowych też, oraz u nas zwłaszcza, dożynanie jakiegokolwiek dobrobytu i komfortu życia młodszych pokoleń.

[Wizazanka1988rok]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Masz rację może by to pomogło

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez Limonka2738

Ja bym chciała nosić maseczkę, w razie gdybym to przechodziła bezobjawowo i mogła kogoś zarazić. Ale nie mam skąd jej wziąć, po prostu.

Jak to powiedział Pinkas, szef Głównego Inspektoratu Sanitarnego - można z połowy biustonosza

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez cava

Jeśli już w ogóle miałabym coś proponować, to Szwedzki.
jest IMO najsensowniejszy.
To co wyprawiamy my i reszta Europy to jest zbiorowe samobójstwo. Wszystkich, tych zdrowych też, oraz u nas zwłaszcza, dożynanie jakiegokolwiek dobrobytu i komfortu życia młodszych pokoleń.

A, czyli jeszcze bardziej lajtowo niż UK.
Spoko, czyli niech umierają. I tak by umarli, a czy tam wpiszą że na raka, pochp czy covid, to już mało ważne.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Essence89]

Napisane przez Limonka2738

Tak i nie. Tylko oni znają możliwości swojego NHS.

Nasz NFZ by tego nie udźwignął.

Więc jeśli mogą sobie na to pozwolić, to tylko pozazdrościć.

Pracowałam w angielskim NHS. Nie uważam, że jest w stanie to udźwignąć.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Wizazanka1988rok]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87672788]U mnie w mieście urząd pracy jest zamknięty. Nie wierzę, że w innych miastach działają one po staremu.[/QUOTE]Pewnie jakiś czas temu je zamknęli nie wiem ludzie od dłuższego czasu zjeżdżają do Polski masowo już więc wcześniej pewnie te urzędy oblegali jak była okazja

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 09:53 ---------- Poprzedni post napisano o 09:52 ----------

Napisane przez Limonka2738

Przede wszystkim - w Chinach nie było możliwości wejść do metra czy do sklepu bez maski i pomiaru temperatury.

(I kij z tym pomiarem, ale maska, żeby chronić innych ludzi, to super rzecz.)

Jeśli chodzi o Polskę - ponoć w szpitalu się kończą maski i płyny (przynajmniej muszą mocniej oszczędzać niż zwykle).

Ja bym chciała nosić maseczkę, w razie gdybym to przechodziła bezobjawowo i mogła kogoś zarazić. Ale nie mam skąd jej wziąć, po prostu.



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Na allegro jeszcze są

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 09:54 ---------- Poprzedni post napisano o 09:53 ----------

Napisane przez cava

Jeśli już w ogóle miałabym coś proponować, to Szwedzki.
jest IMO najsensowniejszy.
To co wyprawiamy my i reszta Europy to jest zbiorowe samobójstwo. Wszystkich, tych zdrowych też, oraz u nas zwłaszcza, dożynanie jakiegokolwiek dobrobytu i komfortu życia młodszych pokoleń.

A jaki mają Szwedzi plan działania mogę jakiś link?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 09:57 ---------- Poprzedni post napisano o 09:54 ----------

Napisane przez patiasym

Jak to powiedział Pinkas, szef Głównego Inspektoratu Sanitarnego - można z połowy biustonosza

Muszę znaleźć jakiś stary biustonosz przerobię go na maseczkę

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz