|
|||||||
| Notka |
|
| Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#1471 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2020-01
Lokalizacja: Bydgoszcz
Wiadomości: 2 522
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=69d5782cb96c44b77f6e0ec 22c8f79bc60c635f6_65a5448 a32992;87677048]Jak ci ten jakiś kryzys zabierze wszystkie zasiłki, 500+ i możliwość podjęcia pracy, bo takie bezrobocie wybije, to cię zacznie obchodzić
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Rząd ma pomagać pracodawca,mi się żadne zasiłki nie zależą prócz 500 plus po urodzeniu dziecka a kiedyś tego niw było i ludzie dawali radę więc nie będę rozpaczać jak tego nie będzie. Bezrobocie w mieście i tak spore u mnie więc tu się akurat w tej kwestii nigdy nic nie zmieni. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 15:50 ---------- Poprzedni post napisano o 15:48 ---------- [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677105] ![]() Poczytaj sobie, jak będzie pomagać. Będzie mega recesja. To, że się teraz nie umiesz dodzwonić do przychodni będziesz wspominała z łezką w oku.[/QUOTE]Oglądałam w TV oraz pracodawcy nawet dzwonili do telewizji bo jest taki program o 20 wszystko na temat koronowirusa i jakoś z tego co wypowiadali się specjaliści to źle Ci pracodawcy mieć nie będą,no ale z tego co tu kiedyś ktoś pisał TV kłamie Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1472 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2008-02
Wiadomości: 1 768
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
|
|
|
|
#1473 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;87677029]Zdecydowanie bezpośrednią przyczyną śmierci była sepsa. A czy sepsa była wynikiem cc, połogu czy koronawirusa - tego zapewne nie dowiemy się nigdy i stąd wątpliwości, czy wliczać ten przypadek do zgonów na covid czy nie.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Ale to chyba dość często problem i te statystyki śmiertelności raczej nie są zbyt dokładne. Mnóstwo starszych osób ma kilka współistniejących chorób i przecież nikt im nie robi sekcji zwłok, żeby ustalić, na którą dokładnie umarli. ---------- Dopisano o 15:52 ---------- Poprzedni post napisano o 15:51 ---------- [1=69d5782cb96c44b77f6e0ec 22c8f79bc60c635f6_65a5448 a32992;87677048]Jak ci ten jakiś kryzys zabierze wszystkie zasiłki, 500+ i możliwość podjęcia pracy, bo takie bezrobocie wybije, to cię zacznie obchodzić Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Ta wizja z jednego powodu nie jest wcale taka zła: może by się zmienił układ sił politycznych w państwie. |
|
|
|
#1474 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2020-01
Lokalizacja: Bydgoszcz
Wiadomości: 2 522
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=69d5782cb96c44b77f6e0ec 22c8f79bc60c635f6_65a5448 a32992;87677106]No to żebyś nie nie zdziwiła, jak padnie, skoro przedsiębiorcy przestaną na niego płacić, bo nie będą mieli z czego
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Nie mam jakoś na to wpływu więc nic nie poradzę zresztą tym że,ZUS padnie to straszą ciągle no a kryzys to pogłębi Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1475 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 50 379
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=133e0625674cbae259b1434 db9f6b2eb057ff862_6556adf a91426;87677070]No nie wiem, może w hipokryzji?
![]() Wytykasz innym dokładnie to, co sama zrobiłaś i nie widzisz w tym nic niestosownego.q Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]O nie moja droga. Bo ja po wyjściu do ludzi, siedzę w domu na tyłku i nie łażę i nie zarażam przez te ~14 dni. A inni mają w nosie to, że podczas wyjścia mogli się, choć nie musieli zarazić. Dalej łażą do parku, na plac zabaw czy na ławkę pod blokiem, bo "mnie to przecież nie dotyczy". Jak to tak? No przecież ja znam swoją sąsiadkę. Ona by się miała zarazić? Nieee co to to nie. To się dzieje wszędzie, ale nie u mnie w bloku. Przecież nie ma możliwości, że minę się z sąsiadką w drzwiach klatki czy na schodach i na mnie kaszlnie, albo ja na nią kaszlnę, albo choćby powiem dzień dobry czy ona mi powie dzień dobry ładna pogoda, na spacerku byliście? (przypominam, że kaszel to odruch bezwarunkowy i nie zawsze się zdąży go zdławić i nie nakaszleć na kogoś). Serio ja już skoczyłam te przepychanki. Nie chce mi się milion razy tego samego pisać. Ludzie mówią w wywiadach, że sami nie wiedzą kiedy się zarazili, że byli największymi panikarzami z otoczenia, dezynfekowali i myli co chwila ręce bla bla bla i wraz się zarazili, ale nie, no jak to? Ja się mam zarazić? Nie, to niemożliwe. Ja jestem ponad to. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1476 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2019-01
Wiadomości: 5 702
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
Bo prawdziwi specjalisci bija na alarm, mamy przed soba naprawde ciezkie czasy. |
|
|
|
|
#1477 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 421
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Jak dobrze, że nie gadam z sąsiadkami i rejestruję takie fakty, jak ktoś na mnie nakaszle i wiem, że to się nie zdarzyło.
---------- Dopisano o 15:54 ---------- Poprzedni post napisano o 15:54 ---------- Cytat:
OK, koniec karmienia trolla, już siedzę cicho. |
|
|
|
|
#1478 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 5 505
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677128]Jak dobrze, że nie gadam z sąsiadkami i rejestruję takie fakty, jak ktoś na mnie nakaszle i wiem, że to się nie zdarzyło.
---------- Dopisano o 15:54 ---------- Poprzedni post napisano o 15:54 ---------- Wiadomka. OK, koniec karmienia trolla, już siedzę cicho.[/QUOTE]:yes: Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1479 | |
|
sentimental animal
Zarejestrowany: 2009-05
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 285
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
tyle się mówi o tym, żeby nie chodzić do supermarketów po duperele, a moja mama wczoraj koniecznie musiała iść do Lidla po rzodkiewkę której nawet nie było i wróciła z dwiema bułkami i szczypiorkiem ludziom się chyba wydaje, że to jest tylko w telewizji, a ich to nie dotyczy, jakakolwiek rozmowa na ten temat to zaraz zniecierpliwienie i "nie przesadzaj" |
|
|
|
|
#1480 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 5 505
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
|
#1481 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 421
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
|
|
|
|
|
#1482 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 5 505
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Choć w sumie zależy. Bo faktycznie my młodzi jesteśmy mniej narażeni, za to nasi rodzice już bardziej i mimo środków ostrożności może być ciężko. Mój tata też ciągle kupuje bułki, a mówię mu by nie kupował ich w tym Lidlu...
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1483 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 5 505
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
W uwagi na ogłoszenie stanu zagrożenia epidemicznego (Dz.U. poz. 433) na obszarze Rzeczpospolitej Polskiej obowiązuje ZAKAZ WSTĘPU NA TERENY SPORTOWE.
Allegro, Carrefour i Biedronka usuwają Jerzego Ziębę https://wgospodarce.pl/informacje/76...-jerzego-ziebe |
|
|
|
#1484 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=0f78e7ab4a87196fb8e6ee2 746a5f35dfd845f1c_5ee6abf 249ce5;87677154]Jak jest mało ludzi w sklepie i trzymasz dystans to nie jest źle. Gdyby było to by już wszystkie kasjerka były chore
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Może są, tylko nie wiedzą. |
|
|
|
#1485 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 10 455
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
No jak ktoś od 20 lat choruje na cukrzycę i dostaje zawału, to umiera na zawał. Jak ktoś choruje na raka i dostaje zapalenia płuc, to umarł na zapalenie płuc. Jak ktoś ma rozrusznik serca i ma koronawirusa, to umarł z powodu koronawirusa. Jak ktoś ma koronawirusa i wypadł przez okno, no to raczej nie korona. Zależy czy to choroby przewlekłe, czy ostre itp. U niej nałożyło się kilka ostrych stanów, jedno mogło napędzać drugie. Wykryli zapalenie po koronie, ale miała być może jakieś zakażenie rany, co było źródłem sepsy prędzej niż korona, przeszła ponowną operację, co dla organizmu z infekcją wirusa jest też dużym obciążeniem... no trudne sprawy ![]() Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
|
#1486 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 50 379
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
W ogóle wracając do tematu tej 27-latki co się zaraziła od matki.
Skąd wiadomo, że się zaraziła od matki akurat? Matka miała wcześniej wykrytego koronawirusa i nie przestrzegała kwarantanny? Co z tego, że była we Włoszech? Równie dobrze ta 27-latka mogła się zarazić w sklepie spożywczym czy w sklepie z ubrankami dla dzieci, gdziekolwiek i zarazić tym matkę podczas jej wizyty w szpitalu. Chyba, że to się jakoś oznacza po jakimś "stężeniu" czy coś kto pierwszy a kto drugi się zaraził. Nawet jeśli to obie mogły się zarazić niezależnie od spotkania za sobą. Kto to w ogóle opiniuje kto się od kogo zaraził? To jest bez sensu. Niby można sobie domniemać, ale tak na prawdę to w tym momencie nie ma już żadnych podstaw, bo w Polsce już można się zaraz między sobą a nie, że tylko podróżujący zarażają. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1487 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 5 505
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Ale to możliwe by wszystkie przechodzily to bezobjawowo?
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1488 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 421
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Skoro się zaraziła 2 tygodnie temu, to raczej od osoby, która wróciła z zagranicy.
|
|
|
|
#1489 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 50 379
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677188]Skoro się zaraziła 2 tygodnie temu, to raczej od osoby, która wróciła z zagranicy.[/QUOTE]Równie dobrze mogła tę osobę spotkać w sklepie czy w przychodni na badaniach przed porodem.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1490 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2020-01
Lokalizacja: Bydgoszcz
Wiadomości: 2 522
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87677124]No to sa bardzo optymistyczni ci specjalisci.
Bo prawdziwi specjalisci bija na alarm, mamy przed soba naprawde ciezkie czasy.[/QUOTE]Mogę jakieś artykuły na ten temat z Polskich stron jakieś wiarygodne skoro w TV nie mówią prawdy? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 16:16 ---------- Poprzedni post napisano o 16:16 ---------- [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677128]Jak dobrze, że nie gadam z sąsiadkami i rejestruję takie fakty, jak ktoś na mnie nakaszle i wiem, że to się nie zdarzyło. ---------- Dopisano o 15:54 ---------- Poprzedni post napisano o 15:54 ---------- Wiadomka. OK, koniec karmienia trolla, już siedzę cicho.[/QUOTE]Pisałam tylko to co mówili w TV w tym programie więc nie rozumiem skąd takie od razu na mnie wnioski Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1491 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;87677180]Według mnie:
No jak ktoś od 20 lat choruje na cukrzycę i dostaje zawału, to umiera na zawał. Jak ktoś choruje na raka i dostaje zapalenia płuc, to umarł na zapalenie płuc. Jak ktoś ma rozrusznik serca i ma koronawirusa, to umarł z powodu koronawirusa. Jak ktoś ma koronawirusa i wypadł przez okno, no to raczej nie korona. Zależy czy to choroby przewlekłe, czy ostre itp. U niej nałożyło się kilka ostrych stanów, jedno mogło napędzać drugie. Wykryli zapalenie po koronie, ale miała być może jakieś zakażenie rany, co było źródłem sepsy prędzej niż korona, przeszła ponowną operację, co dla organizmu z infekcją wirusa jest też dużym obciążeniem... no trudne sprawy ![]() Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Ale jak masz kilka przewlekłych, to czasem naprawdę nie wiadomo. Nie wiem, na co umarły obie moje babcie, nikt tego nie sprawdził i nam nie powiedział. Jedna umarła w domu, a druga w szpitalu. Ta, która w domu, to nawet nie wiadomo, na co chorowała, bo lekarz wezwany tylko zmierzył ciśnienie i miał wywalone. Ta w szpitalu miała kilka chorób przewlekłych naraz. I któregoś dnia po prostu umarła, zadzwonili, że nie żyje, ale nikt nie sprawdzał, co tak naprawę był przyczyną. Tak działa system. W kartę zgonu coś się tam wpisuje, ale to nie tak, że ktoś to naprawdę sprawdza. |
|
|
|
#1492 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 594
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
Firmy mają koszty stałe, które muszą płacić, mimo braku dochodu. Rząd im proponuje, by nabrali kredytów. Taka to pomoc. |
|
|
|
|
#1493 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87677181]W ogóle wracając do tematu tej 27-latki co się zaraziła od matki.
Skąd wiadomo, że się zaraziła od matki akurat? Matka miała wcześniej wykrytego koronawirusa i nie przestrzegała kwarantanny? Co z tego, że była we Włoszech? Równie dobrze ta 27-latka mogła się zarazić w sklepie spożywczym czy w sklepie z ubrankami dla dzieci, gdziekolwiek i zarazić tym matkę podczas jej wizyty w szpitalu. Chyba, że to się jakoś oznacza po jakimś "stężeniu" czy coś kto pierwszy a kto drugi się zaraził. Nawet jeśli to obie mogły się zarazić niezależnie od spotkania za sobą. Kto to w ogóle opiniuje kto się od kogo zaraził? To jest bez sensu. Niby można sobie domniemać, ale tak na prawdę to w tym momencie nie ma już żadnych podstaw, bo w Polsce już można się zaraz między sobą a nie, że tylko podróżujący zarażają. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Jak znajdą kogoś, kogo ta osoba zna i kto albo sam choruje albo był na kwarantannie, to pewnie uznają, że to od tej osoby. Ale sprawdzić się tego nie da. |
|
|
|
#1494 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677188]Skoro się zaraziła 2 tygodnie temu, to raczej od osoby, która wróciła z zagranicy.[/QUOTE]
Kolejne założenie. Być może koronawirus był u nas znacznie wcześniej, ale wtedy po prostu nie robili jeszcze na to testów. |
|
|
|
#1495 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 421
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
A jego źródła są wiadome, nie wybucha sobie ot tak w każdym państwie od środka. |
|
|
|
|
#1496 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=0f78e7ab4a87196fb8e6ee2 746a5f35dfd845f1c_5ee6abf 249ce5;87677187]Ale to możliwe by wszystkie przechodzily to bezobjawowo?
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Może, albo z lekkimi objawami. Tak naprawdę nie wiemy, jaka część społeczeństwa i populacji światowej ma ten wirus. Testy robi się tylko u tych, u których wystąpiły cięższe objawy. Żeby komuś bez objawów zrobili, to chyba trzeba przypadkiem wypaść z okna jak ta dziewczynka. |
|
|
|
#1497 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 50 379
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Nie no, bo sobie teraz myślę co ta matka może przeżywać.
Nie dość, że wie, że postąpiła głupio, nie dość, że zmarła jej córka, to jeszcze teraz wylało się na nią szambo hejtu. Obyśmy nie mieli kolejnego skoku z okna. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
#1498 | |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2020-01
Lokalizacja: Bydgoszcz
Wiadomości: 2 522
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
Cytat:
Mało się interesowałam widocznie albo słabo słuchałam bo tam była moja o 40 procent jakieś dopłaty. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 16:26 ---------- Poprzedni post napisano o 16:25 ---------- Tak samo mogą zawiesić składki ZUS do czerwca podobno Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
|
|
|
#1499 |
|
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 460
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677216]No możliwe, ale ten wirus daje charakterystyczne objawy, lekarze potrafią go odróżnić od innych chorób.
A jego źródła są wiadome, nie wybucha sobie ot tak w każdym państwie od środka.[/QUOTE] Teraz potrafią, jeszcze dwa miesiące temu by nie potrafili, bo mało kto o tej odmianie wirusa słyszał. Przed tym człowiekiem z Cybinki ktoś już wcześniej mógł przywieźć wirusa i sam nie mieć objawów albo mieć lekkie i myślał, że to przeziębienie. Może akurat nie zaraził nikogo z grupy ryzyka albo nawet zaraził, ale poszło to jeszcze na zapalenie płuc. A jego źródła są domniemane, Chińczycy dalej szukają prawdziwego pacjenta zero, bo okazuje się, że ten z targu w Wuhan wcale nie był pierwszy. Już chyba znaleźli kogoś z października. Edytowane przez megamag Czas edycji: 2020-03-20 o 16:28 |
|
|
|
#1500 |
|
Czarna owca
Zarejestrowany: 2014-05
Lokalizacja: Underground
Wiadomości: 30 058
|
Dot.: Koronawirus z Chin i inne epidemie, część 2.
[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87677216]No możliwe, ale ten wirus daje charakterystyczne objawy, lekarze potrafią go odróżnić od innych chorób.
A jego źródła są wiadome, nie wybucha sobie ot tak w każdym państwie od środka.[/QUOTE] Niby tak, ale tamta osoba mogła nie mieć objawów. W Hiszpanii bodajże (Hiszpania albo Włochy) okazało się, że wirus był w kraju dużo wcześniej niż się spodziewano. A wyszło to na jaw dopiero po zbadaniu śmierci jednej osoby, u której wcześniej nie podejrzewano, że choruje na COVID Sent from my Mi A2 using Tapatalk |
|
![]() |
Nowe wątki na forum Forum plotkowe
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 22:00.











ludziom się chyba wydaje, że to jest tylko w telewizji, a ich to nie dotyczy, jakakolwiek rozmowa na ten temat to zaraz zniecierpliwienie i "nie przesadzaj"



