Bracia Samcy i ich szkodliwa działalność, kontra Awięc.

[OldWorldBlues]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Próbujesz zasugerować, że światopogląd jest kreowany przez płeć, a nie wychowanie oraz doświadczenie życiowe? Bardzo odważna, acz nieposiadająca żadnych dowodów na jej potwierdzenie teza.

Wklejony przez ciebie artykuł nieco mnie rozbawił narracją pod tytułem "we współczesnym świecie młodzi mężczyźni nie radzą sobie i zostają w tyle", ponieważ więcej kobiet decyduje się na kontynuowanie edukacji w miastach. Problem z tym stwierdzeniem jest taki, że mężczyźni zarabiają lepiej od kobiet w każdym możliwym przedziale wiekowym, a ścisłe, najbardziej przyszłościowe kierunki są zazwyczaj zdominowane przez mężczyzn. Dzisiaj na studia jest w stanie dostać się każdy, kto tylko taką chęć wyrazi, więc i poziom edukacji obniżył loty, sam papierek zazwyczaj o niczym nie świadczy, a ścieżkę edukacji należy dobierać coraz ostrożniej. Ja się chyba prędzej za swojego życia doczekam wygrania w totka, niż obiektywnego artykułu w mainstreamowych mediach, który napisze coś pozytywnego o młodych mężczyznach, do których się zaliczam. Już się w sumie przyzwyczaiłem, ale bardzo mnie taki stan rzeczy przygnębia.

Tak czy inaczej uważam, że edukacja w tym kraju i tak powinna zacząć lepiej sobie radzić w zachęcaniu chłopców do nauki, bo niewyedukowani mężczyźni to ogromne marnowanie potencjału, które znacznie zahamuje postęp cywilizacyjny. Ale to taki offtop.

***
Co do samych Braci, to tak, ich działalność jest bardzo szkodliwa. A samego Dominika z kanału Awięc bardzo lubię, i życzę mu powodzenia oraz dużo siły.

[Pani_Robot]

Napisane przez OldWorldBlues

Próbujesz zasugerować, że światopogląd jest kreowany przez płeć, a nie wychowanie oraz doświadczenie życiowe? Bardzo odważna, acz nieposiadająca żadnych dowodów na jej potwierdzenie teza.

Wklejony przez ciebie artykuł nieco mnie rozbawił narracją pod tytułem "we współczesnym świecie młodzi mężczyźni nie radzą sobie i zostają w tyle", ponieważ więcej kobiet decyduje się na kontynuowanie edukacji w miastach. Problem z tym stwierdzeniem jest taki, że mężczyźni zarabiają lepiej od kobiet w każdym możliwym przedziale wiekowym, a ścisłe, najbardziej przyszłościowe kierunki są zazwyczaj zdominowane przez mężczyzn. Dzisiaj na studia jest w stanie dostać się każdy, kto tylko taką chęć wyrazi, więc i poziom edukacji obniżył loty, sam papierek zazwyczaj o niczym nie świadczy, a ścieżkę edukacji należy dobierać coraz ostrożniej. Ja się chyba prędzej za swojego życia doczekam wygrania w totka, niż obiektywnego artykułu w mainstreamowych mediach, który napisze coś pozytywnego o młodych mężczyznach, do których się zaliczam. Już się w sumie przyzwyczaiłem, ale bardzo mnie taki stan rzeczy przygnębia.

Tak czy inaczej uważam, że edukacja w tym kraju i tak powinna zacząć lepiej sobie radzić w zachęcaniu chłopców do nauki, bo niewyedukowani mężczyźni to ogromne marnowanie potencjału, które znacznie zahamuje postęp cywilizacyjny. Ale to taki offtop.

***
Co do samych Braci, to tak, ich działalność jest bardzo szkodliwa. A samego Dominika z kanału Awięc bardzo lubię, i życzę mu powodzenia oraz dużo siły.

Nie rozumiem, co Cię boli. Kompletnie nie doceniasz wagi swojego uprzywilejowania. I tak, dokładnie to, co nas różni to doświadczenia życiowe i wychowanie, co jest nierozerwalnie związane z płcią.

[OldWorldBlues]

Napisane przez Pani_Robot

Nie rozumiem, co Cię boli. Kompletnie nie doceniasz wagi swojego uprzywilejowania.

Na czym polega moje uprzywilejowanie?

Napisane przez Pani_Robot

I tak, dokładnie to, co nas różni to doświadczenia życiowe i wychowanie, co jest nierozerwalnie związane z płcią.

Nie zrozumiałaś mnie. Same doświadczenia życiowe i wychowanie nie są nierozerwalnie związne z płcią – rodzice/środowiska ludzi dopiero sprawiają, że mogą być. Więc tak, światopogląd nie wynika z płci samej w sobie.

[Pani_Robot]

Napisane przez OldWorldBlues

Na czym polega moje uprzywilejowanie?

Nie zrozumiałaś mnie. Same doświadczenia życiowe i wychowanie nie są nierozerwalnie związne z płcią – rodzice/środowiska ludzi dopiero sprawiają, że mogą być. Więc tak, światopogląd nie wynika z płci samej w sobie.

Na płci, rasie, tym, że urodziłeś się w Europie, że mieszkasz w kraju, którego język znasz.

Nie mogą być, ale są. Tak jest ukształtowane społeczeństwo. To o czym piszesz to czysta teoria nie mająca przełożenia na rzeczywistość. Taka utopia do której może kiedyś ludzkość dojdzie, ale my tego nie zobaczymy.

[squirrelqa]

Napisane przez Dobranka

A Konfederacja (to są te same klimaty) zyskuje poparcie, przeraża mnie to... Ale może ludzie się opamiętają.

Oo, z chęcią bym się z takim umówiła, związała w łóżku podczas gry wstępnej, a następnie wsadziła ogromne dildo w tyłek. I pytała, czy przyjemnie i żeby się odprezyl, bo to fajne przecież i na pewno tego chce.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Dobranka]

Napisane przez OldWorldBlues

Próbujesz zasugerować, że światopogląd jest kreowany przez płeć, a nie wychowanie oraz doświadczenie życiowe? Bardzo odważna, acz nieposiadająca żadnych dowodów na jej potwierdzenie teza.

Wklejony przez ciebie artykuł nieco mnie rozbawił narracją pod tytułem "we współczesnym świecie młodzi mężczyźni nie radzą sobie i zostają w tyle", ponieważ więcej kobiet decyduje się na kontynuowanie edukacji w miastach. Problem z tym stwierdzeniem jest taki, że mężczyźni zarabiają lepiej od kobiet w każdym możliwym przedziale wiekowym, a ścisłe, najbardziej przyszłościowe kierunki są zazwyczaj zdominowane przez mężczyzn. Dzisiaj na studia jest w stanie dostać się każdy, kto tylko taką chęć wyrazi, więc i poziom edukacji obniżył loty, sam papierek zazwyczaj o niczym nie świadczy, a ścieżkę edukacji należy dobierać coraz ostrożniej. Ja się chyba prędzej za swojego życia doczekam wygrania w totka, niż obiektywnego artykułu w mainstreamowych mediach, który napisze coś pozytywnego o młodych mężczyznach, do których się zaliczam. Już się w sumie przyzwyczaiłem, ale bardzo mnie taki stan rzeczy przygnębia.

Tak czy inaczej uważam, że edukacja w tym kraju i tak powinna zacząć lepiej sobie radzić w zachęcaniu chłopców do nauki, bo niewyedukowani mężczyźni to ogromne marnowanie potencjału, które znacznie zahamuje postęp cywilizacyjny. Ale to taki offtop.

***
Co do samych Braci, to tak, ich działalność jest bardzo szkodliwa. A samego Dominika z kanału Awięc bardzo lubię, i życzę mu powodzenia oraz dużo siły.

Też mnie ten artykuł wydał się dosyć naiwny, ale uważam, że u kobiet występuje rownież ogromne marnowanie potencjału z kilku powodow:

- kobiety częściej są mniej pewne siebie od mężczyzn (nawet jeśli tego nie widać), przez co nie doceniają swoich talentow. Wolą także wybrać bezpieczniejszy kierunek, zawod (np. finanse i rachunkowość zamiast archeologii, anglistykę zamiast astronomii, mimo wcześniejszych pasji - to przykłady z mojego otoczenia).

- nadal żyjemy a androcentrycznym społeczeństwie, ktore gloryfikuje cechy kulturowo przypisane mężczyznom. Nawet tutaj na forum zauważam przechwalanie się, jaka to ja jestem logiczna, itd. Podczas gdy cechy kulturowo kojarzone z kobietami uważane są za gorsze, np. intuicja. Nawet nauka, system filozoficzny, itd. gloryfikują to, co przypisane mężczyznom. No i Kościoł - wyobrażam sobie, w jakim momencie cywilizacyjnym moglbyśmy być, jak moglibyśmy poznać możliwości ludzkiego ciała, mozgu, gdyby on nie hamował rozwoju nauki, w tym roli kobiet... Ale o wielu rzeczach nie można mowić, nawet tutaj na forum, bo jest zdominowane (choć z pozoru wygląda inaczej) przez androcentryczny system myślenia. Nic dziwnego, że mężczyźni zarabiają więcej. Ale sądzę, że oni już mieli szansę wykazać się w historii, teraz nadejdzie czas kobiet i zobaczycie, do czego to doprowadzi... Czas na zupełnie nową epokę. Nie wszystko da się wytłumaczyć logiką. Przyjdzie czas, kiedy będziemy porozumiewać się telepatycznie, itd. I to nie będzie żadne czary mary. Oczywiście mowię to w dosyć dużym uproszczeniu ale mam akurat takie przeczucie.

(sorry za brak o zamknięte, ale nie działa mi klawiatura)

[OldWorldBlues]

Napisane przez Pani_Robot

Na płci (...)

Pytam o konkretne przykłady.

Napisane przez Pani_Robot

Nie mogą być, ale są. Tak jest ukształtowane społeczeństwo. To o czym piszesz to czysta teoria nie mająca przełożenia na rzeczywistość. Taka utopia do której może kiedyś ludzkość dojdzie, ale my tego nie zobaczymy.

Albo nie przeczytałaś mojego postu ze zrozumieniem, albo w ogóle nie przeczytałaś postu, na który odpowiadałem. Niezależność światopoglądu i płci nie jest czystą teorią, jest faktem. W innym wypadku wszyscy mężczyźni/kobiety mieliby/miałyby takie same poglądy.

---------- Dopisano o 17:22 ---------- Poprzedni post napisano o 17:06 ----------

Napisane przez Dobranka

- nadal żyjemy a androcentrycznym społeczeństwie, ktore gloryfikuje cechy kulturowo przypisane mężczyznom. Nawet tutaj na forum zauważam przechwalanie się, jaka to ja jestem logiczna, itd. Podczas gdy cechy kulturowo kojarzone z kobietami uważane są za gorsze, np. intuicja. Nawet nauka, system filozoficzny, itd. gloryfikują to, co przypisane mężczyznom. No i Kościoł - wyobrażam sobie, w jakim momencie cywilizacyjnym moglbyśmy być, jak moglibyśmy poznać możliwości ludzkiego ciała, mozgu, gdyby on nie hamował rozwoju nauki, w tym roli kobiet... Ale o wielu rzeczach nie można mowić, nawet tutaj na forum, bo jest zdominowane (choć z pozoru wygląda inaczej) przez androcentryczny system myślenia. Nic dziwnego, że mężczyźni zarabiają więcej. Ale sądzę, że oni już mieli szansę wykazać się w historii, teraz nadejdzie czas kobiet i zobaczycie, do czego to doprowadzi... Czas na zupełnie nową epokę. Nie wszystko da się wytłumaczyć logiką. Przyjdzie czas, kiedy będziemy porozumiewać się telepatycznie, itd. I to nie będzie żadne czary mary. Oczywiście mowię to w dosyć dużym uproszczeniu ale mam akurat takie przeczucie.

Logika jest dzisiaj bardziej doceniana od intuicji między innymi dlatego, że jej powszechne zastosowanie oraz zrozumiała gloryfikacja w środowiskach naukowych, na której te się opierają, przyczyniły się do znacznego przyspieszenia postępu technologicznego. Logika pozwala nam lepiej zrozumieć otaczający świat i przekraczać nieprzekraczalne wcześniej granice – szybko i wygodnie dotrzeć na inny kontynent, ocieplić mieszkanie w mroźny dzień, wyciąć guza mózgu, wkrótce dolecieć na Marsa. Jeśli uważasz, ze to samo bylibyśmy osiągnąć, posługująć się tylko intuicją, to niestety nie potrafię się zgodzić i uważam, że kierunek, który obrała sobie w ostatnich wiekach ludzkość, jest jak najbardziej godny kontynuowania.

[megamag]

Jeśli chodzi o braci samców to waham się pomiędzy: niektóre te treści nadają się do prokuratury a

[squirrelqa]

Napisane przez OldWorldBlues

Pytam o konkretne przykłady.

Albo nie przeczytałaś mojego postu ze zrozumieniem, albo w ogóle nie przeczytałaś postu, na który odpowiadałem. Niezależność światopoglądu i płci nie jest czystą teorią, jest faktem. W innym wypadku wszyscy mężczyźni/kobiety mieliby/miałyby takie same poglądy.

---------- Dopisano o 17:22 ---------- Poprzedni post napisano o 17:06 ----------


Logika jest dzisiaj bardziej doceniana od intuicji między innymi dlatego, że jej powszechne zastosowanie oraz zrozumiała gloryfikacja w środowiskach naukowych, na której te się opierają, przyczyniły się do znacznego przyspieszenia postępu technologicznego. Logika pozwala nam lepiej zrozumieć otaczający świat i przekraczać nieprzekraczalne wcześniej granice – szybko i wygodnie dotrzeć na inny kontynent, ocieplić mieszkanie w mroźny dzień, wyciąć guza mózgu, wkrótce dolecieć na Marsa. Jeśli uważasz, ze to samo bylibyśmy osiągnąć, posługująć się tylko intuicją, to niestety nie potrafię się zgodzić i uważam, że kierunek, który obrała sobie w ostatnich wiekach ludzkość, jest jak najbardziej godny kontynuowania.

A gdy przychodzi kryzys, na który nie ma wypracowanej recepty (jak koronawirus) to jednak działania kobiet oparte na empatii i wspólnym dobru odnoszą lepszy skutek:
https://www.wysokieobcasy.pl/akcje-s...a-froncie.html

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Dobranka]

Napisane przez OldWorldBlues

Pytam o konkretne przykłady.

Albo nie przeczytałaś mojego postu ze zrozumieniem, albo w ogóle nie przeczytałaś postu, na który odpowiadałem. Niezależność światopoglądu i płci nie jest czystą teorią, jest faktem. W innym wypadku wszyscy mężczyźni/kobiety mieliby/miałyby takie same poglądy.

---------- Dopisano o 17:22 ---------- Poprzedni post napisano o 17:06 ----------


Logika jest dzisiaj bardziej doceniana od intuicji między innymi dlatego, że jej powszechne zastosowanie oraz zrozumiała gloryfikacja w środowiskach naukowych, na której te się opierają, przyczyniły się do znacznego przyspieszenia postępu technologicznego. Logika pozwala nam lepiej zrozumieć otaczający świat i przekraczać nieprzekraczalne wcześniej granice – szybko i wygodnie dotrzeć na inny kontynent, ocieplić mieszkanie w mroźny dzień, wyciąć guza mózgu, wkrótce dolecieć na Marsa. Jeśli uważasz, ze to samo bylibyśmy osiągnąć, posługująć się tylko intuicją, to niestety nie potrafię się zgodzić i uważam, że kierunek, który obrała sobie w ostatnich wiekach ludzkość, jest jak najbardziej godny kontynuowania.

Owszem, logika jest ważna i to jest konkretny kierunek, ale mowię o zaniedbaniu innych możliwości.

[Limonka2738]

Napisane przez OldWorldBlues

Próbujesz zasugerować, że światopogląd jest kreowany przez płeć, a nie wychowanie oraz doświadczenie życiowe? Bardzo odważna, acz nieposiadająca żadnych dowodów na jej potwierdzenie teza.

Tak i nie. Masz rację, to nie płeć kreuje światopogląd.


Ale to, jaką mamy płeć determinuje często sposób, w jaki zostaliśmy wychowani oraz nasze doświadczenia życiowe.

[OldWorldBlues]

Napisane przez squirrelqa

A gdy przychodzi kryzys, na który nie ma wypracowanej recepty (jak koronawirus) to jednak działania kobiet oparte na empatii i wspólnym dobru odnoszą lepszy skutek:
https://www.wysokieobcasy.pl/akcje-s...a-froncie.html

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Najlepszy skutek na walkę z pandemią odnosi przede wszystkim opieranie się na dorobku nauki, dzięki której wiemy czym w ogóle jest koronawirus, potrafimy go zdiagnozować i pomóc zarażonym. Poza tym artykuły WO są tak samo oderwane od rzeczywistości jak forum, o którym założono ten wątek, a z tego konkretnie przytoczonego przez ciebie artykułu kompletnie nic nie wynika i jest subiektywną opinią nieobiektywnej feministki.

Napisane przez Dobranka

Owszem, logika jest ważna i to jest konkretny kierunek, ale mowię o zaniedbaniu innych możliwości.

Co masz na myśli?

Napisane przez Limonka2738

Tak i nie. Masz rację, to nie płeć kreuje światopogląd.


Ale to, jaką mamy płeć determinuje często sposób, w jaki zostaliśmy wychowani oraz nasze doświadczenia życiowe.

I dokładnie o to mi chodzi w mojej odpowiedzi na post Trzepotki, który odebrałem jako zeprzeczenie tego, co napisałaś. Mogę się mylić, wtedy mnie poprawi, ale póki co takie właśnie odnoszę wrażenie co do jego treści.

[9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a]

Napisane przez Lumimi

Facet też ma prawo zrobić sobie wazektomie jeśli nie chce dzieci i alimentów.

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

Skoro ja nie chcę dziecka i bym je usunęła, to on nie ma prawa mnie zmuszać do porodu / donoszenia ciąży. Z tego samego prawa, ja nie będę go zmuszać do płacenia alimentów itd, gdybym ja chciała urodzić, a on by dziecka nie chciał. Proste.

[OldWorldBlues]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790022]Skoro ja nie chcę dziecka i bym je usunęła, to on nie ma prawa mnie zmuszać do porodu / donoszenia ciąży. Z tego samego prawa, ja nie będę go zmuszać do płacenia alimentów itd, gdybym ja chciała urodzić, a on by dziecka nie chciał. Proste.[/QUOTE]
I bardzo sprawiedliwe.

[Lumimi]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790022]Skoro ja nie chcę dziecka i bym je usunęła, to on nie ma prawa mnie zmuszać do porodu / donoszenia ciąży. Z tego samego prawa, ja nie będę go zmuszać do płacenia alimentów itd, gdybym ja chciała urodzić, a on by dziecka nie chciał. Proste.[/QUOTE]

Powtórzę jeśli dziecka nie chcę to niech zrobi wazektomię zanim się ciąża pojawi, a nie oczekuję ze kobieta będzie ingerować w swoje ciało bo on nie chcę płacić alimentów.
Fajnie się umywa rączki jak to kobiety są w ciąży. A prawda jest taka ze zarówno ciąza, aborcja jak i poród sprawiają ze mogą wystąpić powikłania. Niech każdy ingeruje w swoje ciała, a nie innych.
Pretensję niech kieruję do natury.

Poza tym sorry, ale to jest technicznie nie do rozwiązania. Masz kobietę i mężczyzne. Uprawiają seks i ustalają ze jak wpadną to wychowają dziecko. Bach wpadli i panu się odwidziało. Ona chcę wychować, a on nie chce alimentów. Ona nie usunie, wiec co nie należa sie alimenty "bo mu sie odwidziało"? A co jak dziecko się już urodzi i tatusiowi sie odwidzi?

[9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a]

Napisane przez Lumimi

Powtórzę jeśli dziecka nie chcę to niech zrobi wazektomię zanim się ciąża pojawi, a nie oczekuję ze kobieta będzie ingerować w swoje ciało bo on nie chcę płacić alimentów.
Fajnie się umywa rączki jak to kobiety są w ciąży. A prawda jest taka ze zarówno ciąza, aborcja jak i poród sprawiają ze mogą wystąpić powikłania. Niech każdy ingeruje w swoje ciała, a nie innych.
Pretensję niech kieruję do natury.

Poza tym sorry, ale to jest technicznie nie do rozwiązania. Masz kobietę i mężczyzne. Uprawiają seks i ustalają ze jak wpadną to wychowają dziecko. Bach wpadli i panu się odwidziało. Ona chcę wychować, a on nie chce alimentów. Ona nie usunie, wiec co nie należa sie alimenty "bo mu sie odwidziało"? A co jak dziecko się już urodzi i tatusiowi sie odwidzi?

To jest tylko i wyłącznie moje zdanie. To jest do rozwiązania, jakby się chciało rządowi tak zrobić. Zmuszanie jakiejkolwiek strony do rodzicielstwa jest nie fair. Dlatego zmieniłabym to rozwiązanie prawnie. Albo się usuwa albo podpisywać czy jedna / obie strony będą odpowiedzialne za wychowanie. Jak obie tak, a jemu / jej się odwidzi jak to dziecko jest już na świecie, to wtedy ciąganie po alimenty itd. A już w ogóle jestem psychopatą i prawnie zabroniłabym posiadania dzieci ludziom, których na to nie stać (wiem, wiem, wiep... się do czyjejś cip..ki). Inwigilowałabym jak w Chinach wszystkich przyszłych rodziców.

---------- Dopisano o 18:10 ---------- Poprzedni post napisano o 18:10 ----------

Napisane przez OldWorldBlues

I bardzo sprawiedliwe.

Dziękuję.

[Lumimi]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790124]To jest tylko i wyłącznie moje zdanie. To jest do rozwiązania, jakby się chciało rządowi tak zrobić. Zmuszanie jakiejkolwiek strony do rodzicielstwa jest nie fair.

---------- Dopisano o 18:10 ---------- Poprzedni post napisano o 18:10 ----------





Dziękuję.[/QUOTE]W jaki sposób jest to do rozwiązania?
Nikogo nie da się zmusić do rodzicielstwa. Bo chyba nie nazwiemy płacenia alimentów rodzicielstwem. Nie chcesz być rodzicem to nie bądź, ale alimenty to obowiązek. Nie chcesz alimentów to wazektomia proste

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

[9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a]

Napisane przez Lumimi

W jaki sposób jest to do rozwiązania?
Nikogo nie da się zmusić do rodzicielstwa. Bo chyba nie nazwiemy płacenia alimentów rodzicielstwem. Nie chcesz być rodzicem to nie bądź, ale alimenty to obowiązek. Nie chcesz alimentów to wazektomia proste

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

No, tu się nie zgadzamy. Bo ja byłabym psychopatą i chodziłabym po domach jak pracownicy społeczni i sprawdzała czy dadzą sobie radę z dzieckiem. Serio, nawet bym pokoje mierzyła jak ruski komuch. Prawnie bym zabraniała posiadania dzieci biedakom / narkomanom itd. Zmuszałabym do usuwania ciąży. Dyktaturę bym robiła. Nie jestem za takimi rozwiązaniami jak norweskie opieki społeczne itd, ale większość ludzi w ogóle nie powinna mieć dzieci. Mówię tak, bo do mnie się zawsze dowalają i pytają kiedy facet i dziecko

Medycyna poszła do przodu, a o męskiej antykoncepcji coś nie bardzo. W ogóle matka natura jest nie fair. Co miesiąc mam karę za nic. Jakiś przycisk kontrolny by się przydał. Jak ja nie chcę być matką, to on ma prawo nie chcieć być ojcem i koniec tematu.

[Lumimi]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790185]No, tu się nie zgadzamy. Bo ja byłabym psychopatą i chodziłabym po domach jak pracownicy społeczni i sprawdzała czy dadzą sobie radę z dzieckiem. Serio, nawet bym pokoje mierzyła jak ruski komuch. Prawnie bym zabraniała posiadania dzieci biedakom / narkomanom itd. Zmuszałabym do usuwania ciąży. Dyktaturę bym robiła. Nie jestem za takimi rozwiązaniami jak norweskie opieki społeczne itd, ale większość ludzi w ogóle nie powinna mieć dzieci. Mówię tak, bo do mnie się zawsze dowalają i pytają kiedy facet i dziecko

Medycyna poszła do przodu, a o męskiej antykoncepcji coś nie bardzo. W ogóle matka natura jest nie fair. Co miesiąc mam karę za nic. Jakiś przycisk kontrolny by się przydał. Jak ja nie chcę być matką, to on ma prawo nie chcieć być ojcem i koniec tematu.[/QUOTE]Totalnie nie rozumiem czemu od tego że jak facet nie chce dziecka to ma nie płacić alimentów przeszliśmy do tego żeby zabierać dzieci za biede

Jest mnóstwo samotnych rodziców co sobie świetnie dają radę. Uważam też że nawet jeśli samotną matkę stać na zapewnienie dziecku wszystkiego to i tak alimenty od ojca się należą. Bo dziecko "samo się nie zrobiło ".

Opcja że jak facet nie chce dziecka to kobieta ma do wyboru aborcję albo jak się zdecyduje urodzić to nie ma prawa żądać alimentów to jest obarczanie odpowiedzialnościa tylko kobiet.

Antykoncepcji może również używać facet. Są przecież prezerwatywy i wazektomia. To nie jest tak że zabezpieczać może się tylko kobieta.



Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

[Dobranka]

Napisane przez Lumimi

Opcja że jak facet nie chce dziecka to kobieta ma do wyboru aborcję albo jak się zdecyduje urodzić to nie ma prawa żądać alimentów to jest obarczanie odpowiedzialnościa tylko kobiet.

Przecież kobieta może oddać dziecko do szpitala, domu dziecka i nikt jej nie będzie ciągnął za alimenty.

[Lumimi]

Napisane przez Dobranka

Przecież kobieta może oddać dziecko do szpitala, domu dziecka i nikt jej nie będzie ciągnął za alimenty.

Tutaj chodziło że to ojciec nie chce alimentów. W sensie że nie chce płacić alimentów niejasno napisałam.

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

[Lumimi]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790326]To w takim razie trzeba się nie decydować. Jeśli wie, że zostanie sama, to powinna liczyć na siebie. No, bez przesady. Dlaczego mamy zmuszać ludzi do rodzicielstwa? Nie wiem, mam w tej kwestii konserwatywne zdanie. Kobieta nie ma prawa żądać alimentów od mężczyzny, jeśli on dziecka nie chce. Natura już tak wybrała, że to my mamy okres i rodzimy. Jakbym była facetem, to nie chciałabym, żeby ktoś mnie zmuszał do płacenia za dziecko, którego nie chcę. Po prostu jestem za aborcją na żądane, bez żadnych limitów do którego miesiąca. Jak chcą usuwać w 9 miesiącu, to mają mieć do tego prawo. Ich ciało.

Z drugiej strony facet nie ma prawa do zmuszania mnie do rodzenia i koniec. Jak on chce dziecko, a ja nie, co wtedy? Mam mu płacić za "pozbycie się"? Moje ciało i koniec. On nie rodzi, to nie będę go zmuszać do rodzicielstwa i płacenia, jak nie chce być ojcem. Też ma prawo powiedzieć nie.

Co, do kwestii zabezpieczenia, mnie też to wkurza, że my jesteśmy obarczane za zabezpieczenie się itd. Faceci to po prostu są cipy i tyle. Wazektomie można przywrócić, tak samo jak jajniki można odwiązać. Znam tylko jednego, który miał wazektomie. Ale szczerze mówiąc nie spotkałam jeszcze osób, które "wpadły", bo im gumka pękła albo tabletki nie zadziałały. Wpadły, bo była metoda kalendarzyka i to ostatni debile.[/QUOTE]
Tylko ze co w sytuacji jak wcześniej ustalili że w razie wpadki wychowują, a gdy jednak wpadną to facetowi się odwidziało i nie chce? Przecież umowa była inna.

Juz pisalam. Nie nazywajmy tylko płacenia alimentów rodzicielstwem Bo do opieki nad dzieckiem nie można zmusić. Jeśli nie chce zajmować się dzieckiem to niech się nie zajmuje. Ale alimenty to obowiązek.

Sama widzisz ze antykoncepcja dla facetów jest. Więc jeśli nie chcą płacić alimentów to niech sie zabezpieczają. To nie jest tak ze facet nie ma wyboru. Ma. Seks z zabezpieczeniem. Naprawdę zrozumiałabym jakby możliwe byly tylko zabezpiecznia ze strony kobiet. Ale faceci też mają wybór.

Prawo ze jak facet nie chce dziecka to nie ma nawet obowiązku alimentacyjnego to totalne zwalnianie obowiązku z mężczyzn. Bo po co ma się zabezpieczać skoro jak coś powie że nie chcę i wuja mu zrobią?

Natomiast jeśli chodzi o sytuację że kobieta nie chcę dziecka a facet chcę. Cóż, on za nią w ciązy nie będzie ani nie urodzi. To jest jej ciało. Rozumiem że to nie jest uczciwe, ale nic lepszego nie wymyślili.

Póki co natomiast jesteśmy na takim etapie medycyny, ze jak facet nie chcę dziecka to może podwiązać sobie jajeczka i po prostu nie będzie płacił alimentów. Natomiast nie jesteśmy na takim etapie że można pobrać płód z kobiety i wszczepić facetowi
zeby sobie ciąże donosił i urodził albo nie ma takiego urządzenia.

Wyjść w 100% sprawiedliwych nie ma.

[Lumimi]

Napisane przez Dobranka

No ale skoro kobieta może nie chcieć wychowywać dziecka (w sensie zrzec się praw po urodzeniu) to dlaczego ojciec nie może też nie chcieć?[COLOR="Silver"]

Jak kobieta oddaje dziecko do adopcji to owszem nie płaci alimentów. Ale jak dzieckiem zajmuje sie jego ojciec a ona ma na nie wywalone to obowiązek alimentacyjny jest.

[9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a]

Napisane przez Lumimi

Tylko ze co w sytuacji jak wcześniej ustalili że w razie wpadki wychowują, a gdy jednak wpadną to facetowi się odwidziało i nie chce? Przecież umowa była inna.

Juz pisalam. Nie nazywajmy tylko płacenia alimentów rodzicielstwem Bo do opieki nad dzieckiem nie można zmusić. Jeśli nie chce zajmować się dzieckiem to niech się nie zajmuje. Ale alimenty to obowiązek.

Sama widzisz ze antykoncepcja dla facetów jest. Więc jeśli nie chcą płacić alimentów to niech sie zabezpieczają. To nie jest tak ze facet nie ma wyboru. Ma. Seks z zabezpieczeniem. Naprawdę zrozumiałabym jakby możliwe byly tylko zabezpiecznia ze strony kobiet. Ale faceci też mają wybór.

Prawo ze jak facet nie chce dziecka to nie ma nawet obowiązku alimentacyjnego to totalne zwalnianie obowiązku z mężczyzn. Bo po co ma się zabezpieczać skoro jak coś powie że nie chcę i wuja mu zrobią?

Natomiast jeśli chodzi o sytuację że kobieta nie chcę dziecka a facet chcę. Cóż, on za nią w ciązy nie będzie ani nie urodzi. To jest jej ciało. Rozumiem że to nie jest uczciwe, ale nic lepszego nie wymyślili.

Póki co natomiast jesteśmy na takim etapie medycyny, ze jak facet nie chcę dziecka to może podwiązać sobie jajeczka i po prostu nie będzie płacił alimentów. Natomiast nie jesteśmy na takim etapie że można pobrać płód z kobiety i wszczepić facetowi
zeby sobie ciąże donosił i urodził albo nie ma takiego urządzenia.

Wyjść w 100% sprawiedliwych nie ma.

Dlatego ja jestem za regulacją tego prawnie. Serio. Jeśli "prawnie" ustalili, że oboje będą wychowywać wpadkę, a jemu po tygodniu od urodzenia się odwidzi, to i tak będzie odpowiedzialny. Kontrakt bym zrobiła "co w przypadku A, B, C" i do urzędu.

[Lumimi]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790419]Dlatego ja jestem za regulacją tego prawnie. Serio. Jeśli "prawnie" ustalili, że oboje będą wychowywać wpadkę, a jemu po tygodniu od urodzenia się odwidzi, to i tak będzie odpowiedzialny. Kontrakt bym zrobiła "co w przypadku A, B, C" i do urzędu.[/QUOTE]
Wydaje mi się to troche mało realne ale ok
A jeśli mu sie odwidzi po pozytywnym teście ciązowym?
A co w przypadku braku kontraktu? Bo jakoś cieżko mi uwierzyć ze każdy bedzie podpisywał kontrakt z osobą z która uprawia seks.
Po której stronie stanąć?

Bo wiesz opcja że jak obie strony ustalą na papierze ze on nie chcę dziecka i alimentów wydają sie ok. Babka wtedy wie z kim sypia. Ale opcja że nie ustalą na papierze, a potem w razie czego on umywa rączki jest totalnie niesprawiedliwa. Bo wtedy kobieta nie jest w stanie "uciec od konsekwencji".

[Dobranka]

Napisane przez Lumimi

Jak kobieta oddaje dziecko do adopcji to owszem nie płaci alimentów. Ale jak dzieckiem zajmuje sie jego ojciec a ona ma na nie wywalone to obowiązek alimentacyjny jest.

A nie powinien być, według mnie.

[Lumimi]

Napisane przez Dobranka

A nie powinien być, według mnie.

A według mnie tak. Trzeba brać odpowiedzialność za to co się w życiu robi.
Jest XXI wiek i coś takiego jak antykoncepcja. Nie chcesz to się zabezpiecz albo plac.

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

[9db319b6775c28ea43120ca668718a4b2b45fa01_5eadfbab66f1a]

Napisane przez Lumimi

Wydaje mi się to troche mało realne ale ok
A jeśli mu sie odwidzi po pozytywnym teście ciązowym?
A co w przypadku braku kontraktu? Bo jakoś cieżko mi uwierzyć ze każdy bedzie podpisywał kontrakt z osobą z która uprawia seks.
Po której stronie stanąć?

Bo wiesz opcja że jak obie strony ustalą na papierze ze on nie chcę dziecka i alimentów wydają sie ok. Babka wtedy wie z kim sypia. Ale opcja że nie ustalą na papierze, a potem w razie czego on umywa rączki jest totalnie niesprawiedliwa. Bo wtedy kobieta nie jest w stanie "uciec od konsekwencji".

No, ja bym ten kontrakt wprowadziła prawnie :P Wyciągasz kondomy i kontrakt, tak dla totalnego zabicia romantyzmu. Kontrakt ustny, to też kontrakt. Tylko nie ma czasem jak dowieść kto, co i kiedy powiedział.

To takiego wybrała faceta. On ma prawo mieć nie chcieć dziecka. Dlatego musimy bardziej uważać i być bardziej odpowiedzialne, niestety Matka natura jest nie fair.

[Lumimi]

[1=9db319b6775c28ea43120ca 668718a4b2b45fa01_5eadfba b66f1a;87790542]No, ja bym ten kontrakt wprowadziła prawnie Wyciągasz kondomy i kontrakt, tak dla totalnego zabicia romantyzmu. Kontrakt ustny, to też kontrakt. Tylko nie ma czasem jak dowieść kto, co i kiedy powiedział.



To takiego wybrała faceta. On ma prawo mieć nie chcieć dziecka. Dlatego musimy bardziej uważać i być bardziej odpowiedzialne, niestety Matka natura jest nie fair.[/QUOTE]A facet nie ma być odpowiedzialny?
Równie dobrze to skoro nie chce płacić to niech on pilnuje

A jak udowodnić kontrakt ustny?

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

[Dobranka]

Napisane przez Lumimi

A facet nie ma być odpowiedzialny?
Równie dobrze to skoro nie chce płacić to niech on pilnuje

A jak udowodnić kontrakt ustny?

Wysłane z mojego SM-A600FN przy użyciu Tapatalka

Jak tak was czytam to już się pogubiłam, kto ma być za co odpowiedzialny. Albo wypiłam za dużo ajerkoniaku.