Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 9.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Mnie zastanawia cos innego.

Czytalam, ze chyba na 43 tysiacach osob przetestowano szczepionke, i testowanie polegalo na tym, ze badano, u kogo pojawil sie koronawirus, to bylo chyba 90 osob (dane z pamieci).

Moje pytanie brzmi, jak zyli ci ludzie, jak duza mieli ekspozycje na patogeny. Np. osoba ktora pracuje w przedszkolu czy w szpitalu bedzie miala wieksze ryzyko zachorowania niz ktos, kto zostal objety praca na home office. A juz najlepiej taka szczepionka bylaby przetestowana w sytuacji, gdzie zaszczepiony zostalby celowo skonfrontowany z pacjentem pozytywnym. Podejrzewam, ze taka propozycja jest nieetyczna ale skoro szczepionka jest tak pewna, tak przetestowana, to w sumie co za problem?


Znalazlam artykul: szczepionka bedzie sprzedawana w 3 klasach cenowych.
Kraje rozwiniete najwyzsza cena, potem kraje takie jak Brazylia, jeszcze taniej dla slabo rozwinietych krajow.
Ogolnie popieram taki pomysl, ale dziwie sie, ze w tej sredniej klasie cenowej jest tez Izrael.

Teraz ogolnie sa rozne mozliwosci, mozna dostac tansze szczepionki, ale bez pokrycia szkod wyrzadzonych ewentualnie przez szczepionke, albo drozsze szczepionki, ale z ewentualna odpowiedzialnoscia za szkody.
W tej ''najlepszej'' wersji (cena dla USA) to ok. 39 dolarow (za 2 szczepionki, czyli za osobe).
UE czy Niemcy moga otrzymac lepsza cene, bo wspieraly prace nad szczepionka finansowo.
Wiekszosc umow i tak jest juz podpisana.

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez Lottie69

Moja siostra się zbuntowała, że nie będzie używać kamery w laptopie i faktycznie dostała propozycję przyjścia do szkoły i odbywania tam zajęć, więc raczej szerzej się takie rzeczy odbywają.

Uczniowie muszą przez cały czas mieć włączone kamery? A co z ochroną prywatności i bezpieczeństwem uczniów? Przecież ktoś może nagrywać spotkania i potem to wykorzystać nie wiadomo do czego. Do grup na MTeams właściwie bez większego problemu mogą dostać się osoby z zewnątrz, wystarczy, że ktoś przez przypadek (lub celowo) udostępni kod do grupy.

[khloe]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88287595]Uczniowie muszą przez cały czas mieć włączone kamery? A co z ochroną prywatności i bezpieczeństwem uczniów? Przecież ktoś może nagrywać spotkania i potem to wykorzystać nie wiadomo do czego. Do grup na MTeams właściwie bez większego problemu mogą dostać się osoby z zewnątrz, wystarczy, że ktoś przez przypadek (lub celowo) udostępni kod do grupy. [/QUOTE]Tak muszą mieć, by nauczyciel widział, co robią.

A propos szczepionek to mnie zastanawia jeden fakt, a mianowicie taki nadmierny optymizm. Szczepionka ma być na wiosnę (marzec?), a już obecnie wg tych śmiesznych, codziennych statystyk prawie połowa jest zakażona.

To do wiosny, to już prawie wszyscy przejdą zakażenie, to ta szczepionka to taka trochę musztarda po obiedzie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[12b24d2a455c078f5629813f5df538e108ef39c5_6556ae3ede293]

Trochę o szczepionkach https://dutchreview.com/news/coronav...e-over-a-year/


Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Napisane przez khloe

Tak muszą mieć, by nauczyciel widział, co robią.

A propos szczepionek to mnie zastanawia jeden fakt, a mianowicie taki nadmierny optymizm. Szczepionka ma być na wiosnę (marzec?), a już obecnie wg tych śmiesznych, codziennych statystyk prawie połowa jest zakażona.

To do wiosny, to już prawie wszyscy przejdą zakażenie, to ta szczepionka to taka trochę musztarda po obiedzie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Skąd taki wniosek? I jak to połowa jest zakażona?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Hultaj]

Napisane przez Linka25

Ja mam chyba mocno wolnosciowe podejście bo uważam że każdy ma prawo decydować o sobie. Wybrać metody leczenia, nawet alternatywne, nawet nieskuteczne albo nawet zdecydować o braku leczenia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Normalne. Zgadzam się. Takie podejście jak np. Persefony prób decydowania za kogoś kojarzy mi się bardzo źle bo np. z Godkową.

[12b24d2a455c078f5629813f5df538e108ef39c5_6556ae3ede293]

[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;88287666]Skąd taki wniosek? I jak to połowa jest zakażona?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Prawie połowa przeprowadzonych testów jest pozytywna

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Lumimi]

[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;88287666]Skąd taki wniosek? I jak to połowa jest zakażona?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Prawie połowa testow jakie robią jest pozytywna

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

[1=12b24d2a455c078f5629813 f5df538e108ef39c5_6556ae3 ede293;88287706]Prawie połowa przeprowadzonych testów jest pozytywna

Sent from my SM-G973F using Tapatalk[/QUOTE]

Napisane przez Lumimi

Prawie połowa testow jakie robią jest pozytywna

I na tej podstawie wniosek, że połowa ludzi jest zakażona?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 14:22 ---------- Poprzedni post napisano o 14:19 ----------

Napisane przez Hultaj

Normalne. Zgadzam się. Takie podejście jak np. Persefony prób decydowania za kogoś kojarzy mi się bardzo źle bo np. z Godkową.

Czyli jak jakaś staruszka zechce oddać wszystkie oszczędności, bo "wnuczek" potrzebuje, to też ok, bo tak zadecydowała?
Dla mnie takie oszustwo nie różni się zbytnio od tego co wyrabia zięba czy odmładzanie na surowo.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Wg śmiesznych statystyk w Polsce to 700 tyś. Zarazonych od marca.m z czego większa liczba w tym sezonie. Jakby to pomnożyć nawet razy 10 to 7 mln to nie połowa. W Danii.m gdzie najwięcej w Europie testują jest 62 tyś zarażonych na 5, 8 mln. W Belgii gdzie też bardzo dużo testów 531 tys na 11,6 mln. A tam sporo było zarazen wiosną ( więc już być może bez przeciwciał.. .).
No przydałaby się wg mnie jakaś solidna szczepionka.


Ej no dziewczyny, ale testują ludzi z objawami przecież. Myślicie ze jakby protestowali np. Połowę mieszkańców Poznania to by 50% było z plusem albo choci az z przeciwcialami?

[Kalindaa]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Dzieci mojej koleżanki z tego korzystają. Nawet nie tyle że uczestniczą zdalnie, ale są normalne zajecia w szkole dla klas 1-3. Sporo rodziców podpisało takie oswiadczenia z tego co mówiła.

[Monia284]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;88286845]Według opinii jakiejś tam Persephone z wizażu zawału nie leczy się wykałaczką, ale co ja tam mogę wiedzieć

---------- Dopisano o 06:59 ---------- Poprzedni post napisano o 06:57 ----------



No i gdzie tu odpowiedzialność lekarza, który kwalifikuje do szczepienia?[/QUOTE]Nie wiem. No to chociazby zeby byla odpowiedzialnosc tych ci tworza szczepionke.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Hultaj]

Czyli jak jakaś staruszka zechce oddać wszystkie oszczędności, bo "wnuczek" potrzebuje, to też ok, bo tak zadecydowała?

Jak ktoś nasyła do Ciebie przebierańca że niby potrzebuje zabrać pieniądze do twojego wnuka Mirka to cię oszukuje po prostu.
Jak ktoś ci oferuje sprzedaż trawy po której obiecuje że wyrosną włosy albo inną lewoskrętną witaminę to ktoś cię oszukuje czy oszukujesz sam siebie? Chyba po coś z analfabetyzmem się w społeczeństwach walczy, a przynajmniej powinno. Nawet Steve Jobs zrezygnował w pewnym momencie z leczenia medycznego na rzecz alternatywnych czego później żałował (podobno) ale to był jego wybór. Nie był także samotny otaczał się rodziną i zapewne różnymi mądrymi ludźmi którzy pewnie mu odradzali kontrowersyjne terapie, i do tego koleś nie był głupi skoro stworzył taki biznes. Można się gorzko pośmiać lub nie, może przecenił swoją intuicję wizjonera, ale to były jego decyzje.



Nie wiemy co będzie za xy lat ale serio mam cholerną nadzieję że takie ''dobre'' ciotki klotki jak wy nie doprowadzą do odbierania osobom w zaawansowanym wieku prawa do stanowienia o sobie.

[Czarina]

Napisane przez Monia284

Nie wiem. No to chociazby zeby byla odpowiedzialnosc tych ci tworza szczepionke.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Z tego co słyszę , nikt nie będzie brał odpowiedzialności i w razie "w" odszkodowań też nie będzie.
Monia, przecież przemysł farmaceutyczny to ogromny biznes. A tam gdzie w grę wchodzą wielkie pieniądze, nie ma miejsca na sentymenty. Nie wiem co Cię tak dziwi?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[wika82]

Nie chce mi się czytać wszystkiego, faktycznie źle przeczytałam: krem - krzem.

Generalnie odnosiłam się do postu koleżanki o homeopatii i biorezonansie. Perspe wyskoczyła z ekstremizmami w stylu Zięba.

No, sorry, ale homeopatia i biorezonans, mogą co najwyżej nie pomóc, ale na pewno nie zaszkodzą.

To, że czyimś zdaniem to naciąganie - blogerzy też naciągają, wszędzie są naciągacze.

I tyle z mojej strony.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Monia284]

Napisane przez kocia_lapka

Tak bardzo się z Tobą zgadzam. Moja ciocia jak został u niej zdiagnozowany nowotwór to po poradach Zięby lub innego znachora postanowiła się nie leczyć i za grube tysiące wykupiła wlewy witaminy. Pół roku po diagnozie zmarła.

To bardzo smutne. Ja osobiscie jak pisalam moge uznac metody niekonwencjonalne tylko obok tradycyjnego leczenia zwlaszcza przy powazniejszych chorobach. To fakt ze osoby ktore mowia ze ziola wylecza z raka i porzuc tradycyjne leczenie powinny byc karane, bo doprowadzaja do smierci ludzi. Co innego jak ktos mowi ze dzieki tym ziolom mozna poprawic swoj stan zdrowia ale nie porzucajcie tradycyjnego leczenia. Dlatego takich jak piszecie tez bym tepila. Tak samo Age in America - tez gada takie madrosci ze glowa mala...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:03 ---------- Poprzedni post napisano o 16:02 ----------

Napisane przez Czarina

Nikt za to nie odpowie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Aa no widzisz :-/

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:05 ---------- Poprzedni post napisano o 16:03 ----------

Napisane przez Linka25

Ja mam chyba mocno wolnosciowe podejście bo uważam że każdy ma prawo decydować o sobie. Wybrać metody leczenia, nawet alternatywne, nawet nieskuteczne albo nawet zdecydować o braku leczenia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tak ale takie osoby czesto sa zmanipulowane w tym rzecz i mysla ze sobie pomagaja a jest przeciwnie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:06 ---------- Poprzedni post napisano o 16:05 ----------

Napisane przez khloe

Tak muszą mieć, by nauczyciel widział, co robią.

A propos szczepionek to mnie zastanawia jeden fakt, a mianowicie taki nadmierny optymizm. Szczepionka ma być na wiosnę (marzec?), a już obecnie wg tych śmiesznych, codziennych statystyk prawie połowa jest zakażona.

To do wiosny, to już prawie wszyscy przejdą zakażenie, to ta szczepionka to taka trochę musztarda po obiedzie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tez tak rozmawialam z tata. Nie wiadomo czy bedzie nawet sens ja brac. Chyba ze na nastepny sezon?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Napisane przez Hultaj

Jak ktoś nasyła do Ciebie przebierańca że niby potrzebuje zabrać pieniądze do twojego wnuka Mirka to cię oszukuje po prostu.
Jak ktoś ci oferuje sprzedaż trawy po której obiecuje że wyrosną włosy albo inną lewoskrętną witaminę to ktoś cię oszukuje czy oszukujesz sam siebie? Chyba po coś z analfabetyzmem się w społeczeństwach walczy, a przynajmniej powinno. Nawet Steve Jobs zrezygnował w pewnym momencie z leczenia medycznego na rzecz alternatywnych czego później żałował (podobno) ale to był jego wybór. Nie był także samotny otaczał się rodziną i zapewne różnymi mądrymi ludźmi którzy pewnie mu odradzali kontrowersyjne terapie, i do tego koleś nie był głupi skoro stworzył taki biznes. Można się gorzko pośmiać lub nie, może przecenił swoją intuicję wizjonera, ale to były jego decyzje.



Nie wiemy co będzie za xy lat ale serio mam cholerną nadzieję że takie ''dobre'' ciotki klotki jak wy nie doprowadzą do odbierania osobom w zaawansowanym wieku prawa do stanowienia o sobie.

Dla mnie wciąż różnica żadna. I jedno i drugie to oszustwo i obu można uniknąć. Moja babcia wie co ma robić jak ktoś chce żeby dała mu pieniądze, podpisała jakieś dokumenty, gdy ktoś chce jej sprzedać sprzęt do rehabilitacji. I nie chodzi o to, żeby komuś odbierać prawo do poddania się oszustwu, ale żeby ograniczyć pole do działania oszustom, a to zasadnicza różnica.

[Monia284]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88287736]Wg śmiesznych statystyk w Polsce to 700 tyś. Zarazonych od marca.m z czego większa liczba w tym sezonie. Jakby to pomnożyć nawet razy 10 to 7 mln to nie połowa. W Danii.m gdzie najwięcej w Europie testują jest 62 tyś zarażonych na 5, 8 mln. W Belgii gdzie też bardzo dużo testów 531 tys na 11,6 mln. A tam sporo było zarazen wiosną ( więc już być może bez przeciwciał.. .).
No przydałaby się wg mnie jakaś solidna szczepionka.


Ej no dziewczyny, ale testują ludzi z objawami przecież. Myślicie ze jakby protestowali np. Połowę mieszkańców Poznania to by 50% było z plusem albo choci az z przeciwcialami?[/QUOTE]No niby tak ale nie wiadomo wlasnie jak bedzie czy i tak do tego czasu epidemia sie nie wygasi. No ale jak nie to ok jest jakis sens brac ale to zakladajac ze szczepionka bedzie naprawde bezpieczna. Chce zeby to sie skonczylo ale mowie troche strach. Poza tym takie usilne namawianie do szczepionki tez budzi niepokoj. Jak mowie nigdy nie bylam za teoriami spiskowymi w tym temacie, ale jak ktos usilnie namawia to troche to budzi bunt ze nie patrzy na Twoja wolnosc wyboru i troche jednak zaczynasz myslec czy nie ma om w tym innego interesu niz Twoje zdrowie? No i przez to sie martwisz ze moze wcale to moe bedzie bezpieczne i boisz sie zaszczepic. No i placic grube pieniadze a cos moze niezbyt bezpieczne? Myslalam ze na poczatku szczepionka bedzie darmowa lub tania zeby zaszczepic duzo chetnych ludzi skoro to wazne a nie zdzierac kase. No chyba ze nie maja wyscia musza dac wysoka cene. Ja bym wolala zeby to byla narracja ze szczepionka pomoze ale niekoniecznie jest zbawieniem. No i wytlumaczenie dokladne na czym polega ta szczepionka i zebym wiedziala ze ktos za to bierze odpowiedzialnosc to wtedy ok uznalabym ze widocznie jest tak bezpieczna ze oni za nia recza.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:19 ---------- Poprzedni post napisano o 16:17 ----------

Napisane przez Czarina

Z tego co słyszę , nikt nie będzie brał odpowiedzialności i w razie "w" odszkodowań też nie będzie.
Monia, przecież przemysł farmaceutyczny to ogromny biznes. A tam gdzie w grę wchodzą wielkie pieniądze, nie ma miejsca na sentymenty. Nie wiem co Cię tak dziwi?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ok rozumiem. Tylko ze gdyby szczepionka bylaby tak bezpieczna to chyba mogliby za nia reczyc?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Hultaj]

[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;88287928]Dla mnie wciąż różnica żadna. I jedno i drugie to oszustwo i obu można uniknąć. Moja babcia wie co ma robić jak ktoś chce żeby dała mu pieniądze, podpisała jakieś dokumenty, gdy ktoś chce jej sprzedać sprzęt do rehabilitacji. I nie chodzi o to, żeby komuś odbierać prawo do poddania się oszustwu, ale żeby ograniczyć pole do działania oszustom, a to zasadnicza różnica.[/QUOTE]
No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

---------- Dopisano o 17:26 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------

I nie chodzi o to, żeby komuś odbierać prawo do poddania się oszustwu, ale żeby ograniczyć pole do działania oszustom, a to zasadnicza różnica.

Nie no z tym się zgodzę, nie wiem natomiast czy osławiony Zięba namawia do rezygnowania z medycyny.

Tak jak wspomniała Wika wrzucając wszystko do 1 wora sprawiasz że nawet ziółka są be.

[SzatAnka71]

Napisane przez Hultaj

No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

A potem w jakiejś gazecie na środku były jego ręce do których trzeba było przyłożyć swoje i chłonąć jego energię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Hultaj]

Napisane przez SzatAnka71

A potem w jakiejś gazecie na środku były jego ręce do których trzeba było przyłożyć swoje i chłonąć jego energię

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

przypomina mi się jeszcze taki pan z tv co łapkami jeździł wzdłuż butelki wody i zachęcał swoich fanów by robili to razem z nim na swoich butelkach i taka woda oczywiście miała się od tego namagnesowania czy innego namiziania biopolem stać lepsza.

Czym się różni taka butelka wody od wody z kolagenem nie kumam. :P Kilka lat temu czytałam że te kolageny w wodzie to pic, no ale. ^^

Albo był taki kanał z zakupami w tv, te roboty kuchenne wszystko robiły nawet doskonale się myły. Przyssawki odchudzały, sprzęty sportowe pomagały robić wymachy.

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Napisane przez Hultaj

No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

---------- Dopisano o 17:26 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------

Nie no z tym się zgodzę, nie wiem natomiast czy osławiony Zięba namawia do rezygnowania z medycyny.

Tak jak wspomniała Wika wrzucając wszystko do 1 wora sprawiasz że nawet ziółka są be.

Mój ojciec czekał na niego i czarował wodę w butelce razem z nim. A potem to piliśmy


O widzę teraz, ze właśnie o nim pisałaś. A to nie był ten Kaszpirowski?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[kaylla]

Napisane przez Monia284

No niby tak ale nie wiadomo wlasnie jak bedzie czy i tak do tego czasu epidemia sie nie wygasi. No ale jak nie to ok jest jakis sens brac ale to zakladajac ze szczepionka bedzie naprawde bezpieczna. Chce zeby to sie skonczylo ale mowie troche strach. Poza tym takie usilne namawianie do szczepionki tez budzi niepokoj. Jak mowie nigdy nie bylam za teoriami spiskowymi w tym temacie, ale jak ktos usilnie namawia to troche to budzi bunt ze nie patrzy na Twoja wolnosc wyboru i troche jednak zaczynasz myslec czy nie ma om w tym innego interesu niz Twoje zdrowie? No i przez to sie martwisz ze moze wcale to moe bedzie bezpieczne i boisz sie zaszczepic. No i placic grube pieniadze a cos moze niezbyt bezpieczne? Myslalam ze na poczatku szczepionka bedzie darmowa lub tania zeby zaszczepic duzo chetnych ludzi skoro to wazne a nie zdzierac kase. No chyba ze nie maja wyscia musza dac wysoka cene. Ja bym wolala zeby to byla narracja ze szczepionka pomoze ale niekoniecznie jest zbawieniem. No i wytlumaczenie dokladne na czym polega ta szczepionka i zebym wiedziala ze ktos za to bierze odpowiedzialnosc to wtedy ok uznalabym ze widocznie jest tak bezpieczna ze oni za nia recza.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:19 ---------- Poprzedni post napisano o 16:17 ----------

Ok rozumiem. Tylko ze gdyby szczepionka bylaby tak bezpieczna to chyba mogliby za nia reczyc?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Monia - ale przecież przy każdej jednej szczepionce zdarzają się NOPy. Są szczepionki, którymi co roku jest szczepiona cała masa dzieci. 90% z nich nie będzie miało żadnych objawów poszczepiennych, kilka procent będzie miało delikatne w postaci powiedzmy gorączki w dniu szczepienia czy dzień po, a jakiś minimalny procent będzie miał jakieś poważne problemy. Szczepionka niby przebadana, w większości przypadków nic się nie dzieje, no ale jakieś minimalne ryzyko jest zawsze, przy każdym szczepieniu. Wystarczy chociażby poczytać ulotkę i objawy niepożądane. I niestety, jak akurat ciebie spotka taka sytuacja, to nic nie zrobisz.

[kasiunia788742]

Napisane przez Czarina

Z tego co słyszę , nikt nie będzie brał odpowiedzialności i w razie "w" odszkodowań też nie będzie.
Monia, przecież przemysł farmaceutyczny to ogromny biznes. A tam gdzie w grę wchodzą wielkie pieniądze, nie ma miejsca na sentymenty. Nie wiem co Cię tak dziwi?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Taak, taka zachęta do jej stosowania, że hej!

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Napisane przez Hultaj

No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

Do mnie to? Ja się ani zachwycam, ani wdaję w gadki ani nic. Po prostu widzę jak działają takie osoby - że używają mądrze brzmiących słów, które nie istnieją (i jakoś dziwnie nie potrafią poprawnie wymówić tych często występujących w medycynie konwencjonalnej), że zabraniają stosować tego, co proponują lekarze. No nie mów, że to nie jest działanie z premedytacją.
Nie mam nic przeciwko stosowaniu różnych metod, jeśli nie są szkodliwe i jeśli nie wykluczają stosowania metod konwencjonalnych (bioenergoterapia, homeopatia, nawet wielodniowe posty - oczywiście stosowane rozważnie). Akupunktura i medycyna chińska - to wcale nie wydaje się być takie bardzo głupie - wszak zdrowe odżywianie to podstawa zdrowia, zioła faktycznie działają, a akupunktura to niezbyt inwazyjne oddziaływanie, ale które może dać efekty w postaci chociażby rozluźnienia mięśni i wzrostu poziomu "hormonów szczęścia". Jednak to co wyrabia wspomniany Zięba jest nieetyczne, nieuczciwe i po prostu obrzydliwe.

[staska_stasia]

Napisane przez Hultaj

No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

---------- Dopisano o 17:26 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------

Nie no z tym się zgodzę, nie wiem natomiast czy osławiony Zięba namawia do rezygnowania z medycyny.

Tak jak wspomniała Wika wrzucając wszystko do 1 wora sprawiasz że nawet ziółka są be.

W posłowie do któregoś z wydań jego książki było coś nt. zatrucia sromotnikiem. Akurat wtedy sprawa "na topie", zatruła się jakaś dziewczynka, była przygotowywana do przeszczepu. W każdym razie on odniósł się do tej sprawy i napisał, że żaden przeszczep nie byłby potrzebny, gdyby zaraz po zatruciu podać jej jakieś wielkie dawki wit. C

Czasami nie trzeba, żeby wprost mówili: nie leczcie się konwencjonalnie. Wystarczy kilka razy w wypowiedzi wetknąć swoje opinie podrywające zaufanie do medycyny konwencjonalnej, lekarzy albo branży farmaceutycznej, żeby ludzie sami z tego zrezygnowali

Pamiętam, jak (obecnie już była) żona mojego kuzyna chciała go odchudzać wodą, bo gdzieś znalazła film na yt, że jakaś babka miała nowotwór, przez miesiąc piła tylko wodę, nic nie jadła, i po miesiącu nie miała już nowotworu. To jest przerażające, że ludzie wierzą w podobne bzdury, a nawet nie są w stanie zweryfikować, czy na pewno była sama woda, czy jednak dojadała czekoladą i czipasami, a tylko na yt mówiła o wodzie (że nie wspomnę już o braku jakiegokolwiek działania leczniczego).

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez Hultaj

No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

---------- Dopisano o 17:26 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------

Nie no z tym się zgodzę, nie wiem natomiast czy osławiony Zięba namawia do rezygnowania z medycyny.

Tak jak wspomniała Wika wrzucając wszystko do 1 wora sprawiasz że nawet ziółka są be.

Do rezygnowania? Zięba i jego zwolennicy mają wiele pozwów w sądach o znieważanie lekarzy.
Przecież Zięba zachęcał nawet do podawania tych swoich wlewów terminalnie chorym ludziom w szpitalach, oczywiście wbrew leczeniu szpitalnemu. I to przy jakichś totalnie poważnych stanach typu sepsa. https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/...i-prokurature/

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Lottie69]

Napisane przez kaylla

Monia - ale przecież przy każdej jednej szczepionce zdarzają się NOPy. Są szczepionki, którymi co roku jest szczepiona cała masa dzieci. 90% z nich nie będzie miało żadnych objawów poszczepiennych, kilka procent będzie miało delikatne w postaci powiedzmy gorączki w dniu szczepienia czy dzień po, a jakiś minimalny procent będzie miał jakieś poważne problemy. Szczepionka niby przebadana, w większości przypadków nic się nie dzieje, no ale jakieś minimalne ryzyko jest zawsze, przy każdym szczepieniu. Wystarczy chociażby poczytać ulotkę i objawy niepożądane. I niestety, jak akurat ciebie spotka taka sytuacja, to nic nie zrobisz.

Różnica jest w tym, jak groźne są NOPy. I w obecnie podawanych szczepionkach wiemy, jakie mogą być, na co zwracać uwagę.
A w tej nowej, szczególnie, jeśli będą podpisane klauzule, że producent nie odpowiada za negatywne efekty, no to hulaj dusza, piekła nie ma, wkładaj sobie co chcesz.

[Monia284]

Napisane przez kaylla

Monia - ale przecież przy każdej jednej szczepionce zdarzają się NOPy. Są szczepionki, którymi co roku jest szczepiona cała masa dzieci. 90% z nich nie będzie miało żadnych objawów poszczepiennych, kilka procent będzie miało delikatne w postaci powiedzmy gorączki w dniu szczepienia czy dzień po, a jakiś minimalny procent będzie miał jakieś poważne problemy. Szczepionka niby przebadana, w większości przypadków nic się nie dzieje, no ale jakieś minimalne ryzyko jest zawsze, przy każdym szczepieniu. Wystarczy chociażby poczytać ulotkę i objawy niepożądane. I niestety, jak akurat ciebie spotka taka sytuacja, to nic nie zrobisz.

Jezeli to beda delikatne skutki uboczne to ok - ja rozumiem ze zawsze moga sie zdarzyc i to normalne. No ale co jesli szczepionka np jest slabo przebadana i beda bardzo powazne i trwale skutki uboczne?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:58 ---------- Poprzedni post napisano o 16:56 ----------

Napisane przez staska_stasia

W posłowie do któregoś z wydań jego książki było coś nt. zatrucia sromotnikiem. Akurat wtedy sprawa "na topie", zatruła się jakaś dziewczynka, była przygotowywana do przeszczepu. W każdym razie on odniósł się do tej sprawy i napisał, że żaden przeszczep nie byłby potrzebny, gdyby zaraz po zatruciu podać jej jakieś wielkie dawki wit. C

Czasami nie trzeba, żeby wprost mówili: nie leczcie się konwencjonalnie. Wystarczy kilka razy w wypowiedzi wetknąć swoje opinie podrywające zaufanie do medycyny konwencjonalnej, lekarzy albo branży farmaceutycznej, żeby ludzie sami z tego zrezygnowali

Pamiętam, jak (obecnie już była) żona mojego kuzyna chciała go odchudzać wodą, bo gdzieś znalazła film na yt, że jakaś babka miała nowotwór, przez miesiąc piła tylko wodę, nic nie jadła, i po miesiącu nie miała już nowotworu. To jest przerażające, że ludzie wierzą w podobne bzdury, a nawet nie są w stanie zweryfikować, czy na pewno była sama woda, czy jednak dojadała czekoladą i czipasami, a tylko na yt mówiła o wodzie (że nie wspomnę już o braku jakiegokolwiek działania leczniczego).

To bylo chyba u Aga in America. To co ona mowi to w ogole jest szkodliwe. Niby powtarza ze nie jest lekarzem itp, ale moim zdaniem ona sama pewnie jest zmanipulowana (byc moze przez meza). Karmienie siebie tylko owocami ok ale jeszcze karmienie tym dzieci???

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:59 ---------- Poprzedni post napisano o 16:58 ----------

Napisane przez Lottie69

Różnica jest w tym, jak groźne są NOPy. I w obecnie podawanych szczepionkach wiemy, jakie mogą być, na co zwracać uwagę.
A w tej nowej, szczególnie, jeśli będą podpisane klauzule, że producent nie odpowiada za negatywne efekty, no to hulaj dusza, piekła nie ma, wkładaj sobie co chcesz.

Dokladnie o to chodzi.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Linka25]

Napisane przez Hultaj

No właśnie słowo klucz dla Ciebie. Tak się zaczyna ekstremizm, po prostu. Nie wdawać się w gadki z naciągaczami i nie zachwycaj bzdurami które lansują, tyle. Kiedyś cała Polska oglądała seanse z Kaszpirowskim. Nie do pomyślenia siedzieli przed tv i odliczali razem z nim. Chyba w latach 80/90.

---------- Dopisano o 17:26 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------

Nie no z tym się zgodzę, nie wiem natomiast czy osławiony Zięba namawia do rezygnowania z medycyny.

Tak jak wspomniała Wika wrzucając wszystko do 1 wora sprawiasz że nawet ziółka są be.

Ziolka nie będą be bo niezależnie od opinii WHO już je zaakceptowała.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz