Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 9.

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Ja mam A i odpukać nie miałam, a tez normalnie wychodzę- do galerii, na zakupy kilka razy w tygodniu, spotykam się z ludźmi. Jak były restauracje otwarte to normalnie chodziliśmy, byliśmy 2 razy na wakacjach. Fakt, ze w tłumie się nie spotykam ale to wynika z tego, ze nie mam takiego wielkiego grona znajomych żebyśmy się spotykali po 20-30 osób.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---------- Dopisano o 10:31 ---------- Poprzedni post napisano o 10:30 ----------

Ręce dezynfekuje ale napewno nie obsesyjnie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[695d786c3492781c3fd020c39a3abf990173eddf_6577a2b887a02]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88352094]
I tak niewiele z tym zrobisz, bo zaszczepić się mogą tylko osoby po 16 roku życia. Dziecka nie zaszczepisz. Przeczytaj sobie ulotkę szczepionki, jest dostępna na stronach rządowych Wielkiej Brytanii.
Zakładając, że zaszczepi się 100% osób po 16 roku życia, to dzieci i tak będą chorować, bo będą się zarażały między sobą.
To, czy Wizażanki chcą się zaszczepić, czy nie i tak nie ma za wielkiego znaczenia w tym momencie, bo w pierwszej kolejności szczepienia będą przyjmować pracownicy ochrony zdrowia, osoby starsze, osoby z chorobami współistniejącymi. 20-30 letnie Wizażanki będą gdzieś na samym końcu listy.
[/QUOTE]
No jak dla mnie to dobrze wiedzieć o możliwych powikłaniach (coś mi świta, że one mogą wystąpić nawet u dzieci, które przeszły bezobjawowo), ale nie po to, żeby nie spać po nocach czy się nawzajem straszyć, tylko żeby wiedzieć, na co zwracać uwagę i jak zareagować.
Jeśli chodzi o szczepionkę to też dlatego się nie ekscytuję - nie jestem seniorem, nie pracuję z chorymi, w ogóle mało się stykam z ludźmi, nie mam chorób przewlekłych, a do tego jeszcze jestem ozdrowieńcem: zanim ktoś mnie zacznie gonić ze szczepionką, to trochę czasu minie, nawet jakbym chciała, to mi będzie przysługiwać gdzieś pod koniec kolejki. Największe "ryzyko" to jak będę chciała gdzieś pojechać i będzie wymagana przez linie lotnicze albo jakiś kraj (obecnie jedyne szczepionki wymagane w niektórych krajach to przeciw żółtej gorączce i przeciw meningokokom, ta druga jak sprawdziłam tylko w Arabii Saudyjskiej, Libii i Gambii).

[j_fly]

Napisane przez cava

Gdzies niedawno widziałam artykuł, że ze statystyk wychodzi, że ludzie z grupa krwi 0, przechodzą covida statystycznie lżej i są mniej podatni na zarażenie się.


Było tam nawet jakieś wyjaśnienie dotyczące układu odpornościowego i przeciwciał związanych z grupami A i B, ale nie pamiętam już.

Ja mam 0, no ale na początku pandemii widziałam artykuł, który mówił coś innego. Ten Twój też widziałam, więc mamy same sprzeczne informacje.
Mnie ponownie boli gardło i dodatkowo zatkało mi nos, mąż kicha i trochę kaszle, ale my od jakichś 3-ech miesięcy mamy takie objawy falowo.
Mój tata musi teraz pracować po 10h dziennie, bo tyle u nich zakażeń i kwarantann, wiem, że jedna osoba jest w szpitalu, ale pod tlenem. Za to u mamy już wszystkie chore wróciły do pracy, nawet ta, która długo dochodziła do siebie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Linka25]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;88352063]Sama niedawno pisałaś, że nie wiedziałaś, że po zapaleniu gardła mogą być problemy z sercem.
I ja to rozumiem, że nie wiedziałaś, ale nie mierz wszystkich swoją miarą.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Wiedziałam że po anginie mogą być problemy. Użyłam skrótu myślowego i chodziło mi o zwykle wirusowe przeziwbieniowe zapalenie gardła nie kazde zapalenie gardła to angina.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 11:48 ---------- Poprzedni post napisano o 11:47 ----------

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88352071]Wiedziała, ze po anginie z tego co pamietam, ale nie skojarzyła, ze angina to zapalenie gardła.

Tak na marginesie mówiąc, to ja przebyłam na przełomie roku i w tym roku 2 bardzo ciężkie anginy i właśnie mam 21.12 wizytę u kardiologa (oczywiście prywatnie) bo chce sprawdzić sobie serce. Mam czasami takie palpitacje, ze 2 sekundy taka arytmia i wraca do normy. Mam to od jakiegoś dłuższego czasu ale nie potrafię określić od jak dawna. W każdym razie wolę to sprawdzić, bo może faktycznie mi się coś mogło rzucić na serce po tej anginie? Prawdę mówiąc bardziej obstawiam tło nerwowe, bo 99% opisów w necie takiego zjawiska prowadzą do zaburzeń na tle nerwicowym. Ale sprawdzić u kardiologa nie zaszkodzi.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]Dokładnie. Nikt nie miewa angin u nas w najbliższym otoczeniu i nie skojarzylam tego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[695d786c3492781c3fd020c39a3abf990173eddf_6577a2b887a02]

Napisane przez tinkerver2

Dołączam się bo... Mam covida
Dzisiaj już jest ok, ale dwa poprzednie dni to masakra była.
Rano wstałam, i wszystko było ok, a już o 10-12 czułam się "choro". Wróciłam do domu, temperatura 37, 1. Potem już tylko rosła. Doszło do 39.1.
Bolały mnie kości, no i miałam dreszcze. Mam smak i węch, natomiast cierpię na bezsenność (przez ostatnie 3 dni spałam ok 12-15 h co daje jakieś 5 h na dobę).
Dzisiaj mam 37,4, jestem jakaś taka żywsza, wszystko jest ok, kości też bolą duzo mniej.
Sanepid jeszcze nie dzwonił, w aplikacji mam kwarantanne do 19.12
Aha, maseczkę nosiłam poprawnie, nie nosiłam jej tylko o 6 rano z psem na spacerze, bo zwyczajnie wtedy nikt nie chodzi. ręce często myłam, dystans starałam się utrzymywać, nie chodziłam w tłumy (nawet galerie starałam się obskakiwać rano, zaraz po otwarciu i to w tygodniu). Jedynie w niedzielę byłam w galerii "w godzinach szczytu"
Więc te wszystkie obostrzenia są dla mnie o kant dupy potłuc.

Też mam takie odczucie co do tych obostrzeń. Pewnie zmniejszają ryzyko, ale nie wiem, czy na tyle, żeby to było tego warte. Ja się prawdopodobnie zaraziłam od osoby z rodziny, a ta osoba zaraziła się, kiedy wszystko od jakiegoś czasu było zamknięte, mało z kim się widziała i chodziła głównie do pracy. Żeby mieć stuprocentową gwarancję, to by się trzeba totalnie odizolować od świata.
Mam nadzieję, że najgorsze samopoczucie już za Tobą i szybko wrócisz do życia.

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

[1=695d786c3492781c3fd020c 39a3abf990173eddf_6577a2b 887a02;88352468]No jak dla mnie to dobrze wiedzieć o możliwych powikłaniach (coś mi świta, że one mogą wystąpić nawet u dzieci, które przeszły bezobjawowo), ale nie po to, żeby nie spać po nocach czy się nawzajem straszyć, tylko żeby wiedzieć, na co zwracać uwagę i jak zareagować.[/QUOTE]
Ja jestem tego samego zdania, dlatego na bieżąco śledzę informacje ze świata. Po prostu, żeby być świadomą.

Problem polega tylko na tym, że niektórzy się zafiksowali na punkcie koronawirusa i wszystko próbują podciągnąć pod COVID i powikłania po nim, zapominając, że na świecie wciąż istnieją inne choroby.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;88351760]No ok, widocznie latem za mało się tarzałam w tych historiach.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
życzę Ci jak najszybszego lata zatem

Napisane przez tinkerver2

Dołączam się bo... Mam covida
Dzisiaj już jest ok, ale dwa poprzednie dni to masakra była.
Rano wstałam, i wszystko było ok, a już o 10-12 czułam się "choro". Wróciłam do domu, temperatura 37, 1. Potem już tylko rosła. Doszło do 39.1.
Bolały mnie kości, no i miałam dreszcze. Mam smak i węch, natomiast cierpię na bezsenność (przez ostatnie 3 dni spałam ok 12-15 h co daje jakieś 5 h na dobę).
Dzisiaj mam 37,4, jestem jakaś taka żywsza, wszystko jest ok, kości też bolą duzo mniej.
Sanepid jeszcze nie dzwonił, w aplikacji mam kwarantanne do 19.12
Aha, maseczkę nosiłam poprawnie, nie nosiłam jej tylko o 6 rano z psem na spacerze, bo zwyczajnie wtedy nikt nie chodzi. ręce często myłam, dystans starałam się utrzymywać, nie chodziłam w tłumy (nawet galerie starałam się obskakiwać rano, zaraz po otwarciu i to w tygodniu). Jedynie w niedzielę byłam w galerii "w godzinach szczytu"
Więc te wszystkie obostrzenia są dla mnie o kant dupy potłuc.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

rychłego zdrowienia!
no i proszę - ofiara turystyki galeriowej (jęlsi moge sobie zażartować ) A tak naprawdę to nei wiadomo skąd to sie złapie

Napisane przez cava

Gdzies niedawno widziałam artykuł, że ze statystyk wychodzi, że ludzie z grupa krwi 0, przechodzą covida statystycznie lżej i są mniej podatni na zarażenie się.


Było tam nawet jakieś wyjaśnienie dotyczące układu odpornościowego i przeciwciał związanych z grupami A i B, ale nie pamiętam już.

tez o tym juz czytalam jakis czasttemu- o tej odporniejszej grupie 0. Mój domownik, który ma być na początku kolejki do szczepień ma grupę 0 i mimo codziennych kontaktów z chorującymi - póki co- nie zachorował objawowo na covida.

[Finlora]

A co do szczepionek to śmieszy mnie stwierdzenie, że będą darmowe. Nie ma nic za darmo, zmienia się tylko źródło finansowania. Np rząd odebrał administracji publicznej premie i nagrody twierdząc, że to na sfinansowanie szczepionek - więc jak za darmo?

[wika82]

Napisane przez Finlora

A co do szczepionek to śmieszy mnie stwierdzenie, że będą darmowe. Nie ma nic za darmo, zmienia się tylko źródło finansowania. Np rząd odebrał administracji publicznej premie i nagrody twierdząc, że to na sfinansowanie szczepionek - więc jak za darmo?

Najważniejsze, że sobie nie zabrali.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Czarina]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88352297]Tinker, zycze lagodnego przebiegu

Mysle, ze za jakis rok-dwa dowiemy sie, dlaczego jedni chorowali mimo ostroznosci a inni nie. Ja nie mam jakiejs super odpornosci, jestem dosyc sporo miedzy ludzmi, chodze normalnie na kursy zawodowe, do dentysty, na zakupy latam co chwile (nie ograniczalam sie do zakupow raz w tygodniu, nie mylam ich nigdy), a nie mnie nie wzielo (a jestem w miejscu, ktory jest ogniskiem korony). Co prawda dezynfekuje sie jak szalona ale to dlatego, ze nareszcie moje OCD moze byc widziane publicznie i nikt nie puka sie w glowe . Za jakis czas pewnie sie okaze, ze to z jakiejs konkretnej przyczyny jedni choruja mniej niz inni, kto wie, moze to jakas szczepionka, ktora dany rocznik mial uodparnia albo jakas przebyta w dziecinstwie choroba.

Linka, wiadomo cos o cioci?

W DE dzisiaj 30000 przypadkow, wiec zblizamy sie do sytuacji w Polsce jakis czas temu, jutro decyduja o lockdownie, prawdopodobnie od 20 grudnia do 10 stycznia.[/QUOTE]Na same święta A to dziady
Współczuję.

Napisane przez wika82

Najważniejsze, że sobie nie zabrali.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

I tym co się nie przepracowują

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Linka25]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88352297]

Linka, wiadomo cos o cioci?
[/QUOTE]

Dziś zmarła czyli jest ofiarą Covid. Objawów wirusa u niej ani u nikogo z otoczenia nie było i nie ma.. (mam na myśli te klasyczne typu kaszel, gorączka i reszta, chyba że jako objaw liczyć ten skok cukru i konsekwencje)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Finlora]

Napisane przez Linka25

Dziś zmarła czyli jest ofiarą Covid. Objawów wirusa u niej ani u nikogo z otoczenia nie było i nie ma.. (mam na myśli te klasyczne typu kaszel, gorączka i reszta, chyba że jako objaw liczyć ten skok cukru i konsekwencje)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Przykro mi
Za takie rzeczy lekarze naprawdę powinni ponosić konsekwencje...

[Linka25]

Napisane przez Finlora

Przykro mi
Za takie rzeczy lekarze naprawdę powinni ponosić konsekwencje...

Masz na myśli 2 dni w izolatorium? Obawiam się że to nie było właściwe miejsce dla niej. Delikatnie mówiąc.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Finlora]

Napisane przez Linka25

Masz na myśli 2 dni w izolatorium? Obawiam się że to nie było właściwe miejsce dla niej. Delikatnie mówiąc.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tak. I to, że zaniedbali kwestię cukru wyrąbanego w kosmos, bo wirus.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez Linka25

Dziś zmarła czyli jest ofiarą Covid. Objawów wirusa u niej ani u nikogo z otoczenia nie było i nie ma.. (mam na myśli te klasyczne typu kaszel, gorączka i reszta, chyba że jako objaw liczyć ten skok cukru i konsekwencje)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Linka, naprawde mi przykro... mamy prawdziwa epidemie cukrzycy w Europie, zeby cukrzyk nie otrzymal odpowiedniej wizyty w izolatorium... to moze spotkac wielu ludzi.


Teraz juz mowia o lockdownie od poniedzialku... chce mi sie plakac... pewnie, lockdown w polowie miesiaca, jak juz wszystko (czynsz, oplaty) na ten miesiac przedsiebiorcy oplacili, a na przyszly miesiac jeszcze nie uzbierali...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Napisane przez Linka25

Masz na myśli 2 dni w izolatorium? Obawiam się że to nie było właściwe miejsce dla niej. Delikatnie mówiąc.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Napisane przez Finlora

Tak. I to, że zaniedbali kwestię cukru wyrąbanego w kosmos, bo wirus.

A wiadomo w końcu, czy był tam personel medyczny czy nie?

[cava]

Adam Kruszewski: Trzeciej fali nie będzie. Zaraz 20 mln Polaków przejdzie COVID-19 i będzie po sprawie



Skupiliśmy się na ochronie najbardziej zagrożonych COVID-19 kosztem pozostałych. Poszliśmy za jedną owieczką, a w tym czasie wilki zjadają nam całe stado.
Adam Kruszewski - z wykształcenia jest lekarzem, specjalizował się w anestezjologii, ma dyplom MBA z zarządzania oraz studiował health administration na Uniwersytecie w Minnesocie. Współtworzył i rozwijał wiele firm z branży medycznej, w tym Medicover i LUX MED. Od 2004 r. zajmuje się rozwojem nowych leków, w tym w firmie Orphinic, której jest prezesem.
Adam Kruszewski: – Trzeciej fali już nie będzie.
Tomasz Kwaśniewski: Poczekaj, poczekaj, zacznijmy od tego, że pierwszy raz wywiadu udzieliłeś mi w maju, wtedy też przewidywałeś pewne rzeczy, w tym, że na jesieni będzie druga fala.

– Nie ja, tylko my, czyli grupa ekspertów, lekarzy, menedżerów służby zdrowia. Przyszliśmy do rządu, powiedzieliśmy: „Jesienią będzie krytycznie, trzeba się przygotować”. Zaproponowaliśmy konkretny program. Ale rząd nie skorzystał.


(...)
Bo?

– Spójrzmy na liczby. W tej chwili wiemy, że mamy w Polsce ponad milion osób, które przeszły COVID-19 i mają to potwierdzone testami. To są oficjalne dane (1).
Wiemy też, że wykrywamy nieznaczną liczbę faktycznie zakażonych.
W tej chwili województwo zachodniopomorskie bada mieszkańców pod kątem obecności przeciwciał, jak poinformowała Gazeta.pl w artykule z 9 grudnia, wykonano już 12 440 badań, przeciwciała wykryto u mniej więcej 20 procent.
Dokładnie u 18,7 procent.

– No tak, ale zaokrąglając, to jest ok. 20 procent. I to jest dokładnie to, co powiedział profesor Robert Flisiak, prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych, 3 grudnia w wywiadzie dla PAP: „Szacuję, że zakażenie koronawirusem, w większości bezobjawowo, przeszło w Polsce ok. 20 procent ludzi”.
Czyli 8 milionów Polaków.

– Zaokrąglijmy do 10 milionów, żeby było łatwiej liczyć.
Jeżeli przyjmujemy, że ta proporcja jest prawdziwa…
...jeden wykryty to dziesięciu faktycznie zakażonych.

– Tak jest. To zakładając dalszą dużą liczbę zakażeń, a tak to właśnie będzie, bo idą święta, ludzie będą siedzieli przy stole, jedli, pili, śpiewali „Wśród nocnej ciszy”…
Przede wszystkim dzielili się opłatkiem.

– Jakkolwiek dużo policjantów byśmy wysłali, żeby sprawdzali, ile tam osób jest przy stole, to tak się będzie działo.
10 milionów ludzi przeszło więc COVID-19 w Polsce. W ciągu następnych 100 dni będzie średnio 15 tysięcy nowych zakażeń dziennie, ale weźmy 10 tysięcy, żeby łatwiej się liczyło. No więc jak przez następne 100 dni będzie 10 tysięcy zakażeń dziennie, to ile nam to daje?
Milion.

– Ale wykrywamy tylko 10 procent zakażonych, co oznacza, że tak naprawdę to będzie 10 milionów ludzi. Jak więc do tych 10 milionów, które już dziś przeszły COVID-19, dodamy te drugie 10 milionów, które w ciągu następnych 100 dni go przejdą, to razem będziemy mieli…
...20 milionów.

– A o odporności stadnej możemy zacząć mówić, kiedy co najmniej połowa populacji przeszła jakąś chorobę. 20 milionów to jest trochę więcej niż połowa populacji w Polsce, czyli przed latem osiągniemy odporność populacyjną. A potem poprawi się pogoda i liczba zakażeń dodatkowo spadnie (2). Trzeciej fali już nie będzie.
(...)






Fragment artykułu z GW

W sumie... pozytywna wiadomość.
i ciekawa, tyle zawracania gitary i jechania po zuych Szwedach bez serca, a sami jesteśmy ucieleśnieniem tego co próbowała zrobić Szwecja.
Tyle z eoni jawnie, a u nas, jak zwykle.

[kasiunia788742]

Napisane przez Linka25

Dziś zmarła czyli jest ofiarą Covid. Objawów wirusa u niej ani u nikogo z otoczenia nie było i nie ma.. (mam na myśli te klasyczne typu kaszel, gorączka i reszta, chyba że jako objaw liczyć ten skok cukru i konsekwencje)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Przykro mi

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88352094]Jeżeli prawdą jest to co powiedział prof. Robert Flisiak, prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych, że w Polsce koronawirusa przeszło już 10 milionów osób, to chyba nie jest tak źle z tymi powikłaniami i ich skalą? Chyba, że masz większe kompetencje, niż ten pan profesor, to chętnie posłucham Twojej opinii.
I tak niewiele z tym zrobisz, bo zaszczepić się mogą tylko osoby po 16 roku życia. Dziecka nie zaszczepisz. Przeczytaj sobie ulotkę szczepionki, jest dostępna na stronach rządowych Wielkiej Brytanii.
Zakładając, że zaszczepi się 100% osób po 16 roku życia, to dzieci i tak będą chorować, bo będą się zarażały między sobą.
To, czy Wizażanki chcą się zaszczepić, czy nie i tak nie ma za wielkiego znaczenia w tym momencie, bo w pierwszej kolejności szczepienia będą przyjmować pracownicy ochrony zdrowia, osoby starsze, osoby z chorobami współistniejącymi. 20-30 letnie Wizażanki będą gdzieś na samym końcu listy.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

A nie, ten pan profesor mówi bardzo ciekawe rzeczy, na przykład dwa ostatnie pytania tego wywiadu https://www.medonet.pl/koronawirus/k...,83451199.html

[Linka25]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;88352973]A nie, ten pan profesor mówi bardzo ciekawe rzeczy, na przykład dwa ostatnie pytania tego wywiadu https://www.medonet.pl/koronawirus/k...,83451199.html[/QUOTE]Aaaa i wypadałoby się zgodzić bo cytuje się go w jakichś innych tematach? Czyli jeśli zgadzam się z opinią pani Krysi np. na temat podatków, to znaczy że zgadzam się ze wszystkimi opiniami pani Krysi. Tak jest.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 14:41 ---------- Poprzedni post napisano o 14:41 ----------

Napisane przez kasiunia788742

Przykro mi

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Dziękuję.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 14:42 ---------- Poprzedni post napisano o 14:41 ----------

[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;88352919]A wiadomo w końcu, czy był tam personel medyczny czy nie?[/QUOTE]Nie wiem, będę próbowała się dowiedzieć.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 14:42 ---------- Poprzedni post napisano o 14:42 ----------

Napisane przez cava

Adam Kruszewski: Trzeciej fali nie będzie. Zaraz 20 mln Polaków przejdzie COVID-19 i będzie po sprawie



Skupiliśmy się na ochronie najbardziej zagrożonych COVID-19 kosztem pozostałych. Poszliśmy za jedną owieczką, a w tym czasie wilki zjadają nam całe stado.
Adam Kruszewski - z wykształcenia jest lekarzem, specjalizował się w anestezjologii, ma dyplom MBA z zarządzania oraz studiował health administration na Uniwersytecie w Minnesocie. Współtworzył i rozwijał wiele firm z branży medycznej, w tym Medicover i LUX MED. Od 2004 r. zajmuje się rozwojem nowych leków, w tym w firmie Orphinic, której jest prezesem.
Adam Kruszewski: â�� Trzeciej fali już nie będzie.
Tomasz Kwaśniewski: Poczekaj, poczekaj, zacznijmy od tego, że pierwszy raz wywiadu udzieliłeś mi w maju, wtedy też przewidywałeś pewne rzeczy, w tym, że na jesieni będzie druga fala.

â�� Nie ja, tylko my, czyli grupa ekspertów, lekarzy, menedżerów służby zdrowia. Przyszliśmy do rządu, powiedzieliśmy: â��Jesienią będzie krytycznie, trzeba się przygotowaćâ�. Zaproponowaliśmy konkretny program. Ale rząd nie skorzystał.


(...)
Bo?

â�� Spójrzmy na liczby. W tej chwili wiemy, że mamy w Polsce ponad milion osób, które przeszły COVID-19 i mają to potwierdzone testami. To są oficjalne dane (1).
Wiemy też, że wykrywamy nieznaczną liczbę faktycznie zakażonych.
W tej chwili województwo zachodniopomorskie bada mieszkańców pod kątem obecności przeciwciał, jak poinformowała Gazeta.pl w artykule z 9 grudnia, wykonano już 12 440 badań, przeciwciała wykryto u mniej więcej 20 procent.
Dokładnie u 18,7 procent.

â�� No tak, ale zaokrąglając, to jest ok. 20 procent. I to jest dokładnie to, co powiedział profesor Robert Flisiak, prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych, 3 grudnia w wywiadzie dla PAP: â��Szacuję, że zakażenie koronawirusem, w większości bezobjawowo, przeszło w Polsce ok. 20 procent ludziâ�.
Czyli 8 milionów Polaków.

â�� Zaokrąglijmy do 10 milionów, żeby było łatwiej liczyć.
Jeżeli przyjmujemy, że ta proporcja jest prawdziwaâ�Ś
...jeden wykryty to dziesięciu faktycznie zakażonych.

â�� Tak jest. To zakładając dalszą dużą liczbę zakażeń, a tak to właśnie będzie, bo idą święta, ludzie będą siedzieli przy stole, jedli, pili, śpiewali â��Wśród nocnej ciszyâ�â�Ś
Przede wszystkim dzielili się opłatkiem.

â�� Jakkolwiek dużo policjantów byśmy wysłali, żeby sprawdzali, ile tam osób jest przy stole, to tak się będzie działo.
10 milionów ludzi przeszło więc COVID-19 w Polsce. W ciągu następnych 100 dni będzie średnio 15 tysięcy nowych zakażeń dziennie, ale weźmy 10 tysięcy, żeby łatwiej się liczyło. No więc jak przez następne 100 dni będzie 10 tysięcy zakażeń dziennie, to ile nam to daje?
Milion.

â�� Ale wykrywamy tylko 10 procent zakażonych, co oznacza, że tak naprawdę to będzie 10 milionów ludzi. Jak więc do tych 10 milionów, które już dziś przeszły COVID-19, dodamy te drugie 10 milionów, które w ciągu następnych 100 dni go przejdą, to razem będziemy mieliâ�Ś
...20 milionów.

â�� A o odporności stadnej możemy zacząć mówić, kiedy co najmniej połowa populacji przeszła jakąś chorobę. 20 milionów to jest trochę więcej niż połowa populacji w Polsce, czyli przed latem osiągniemy odporność populacyjną. A potem poprawi się pogoda i liczba zakażeń dodatkowo spadnie (2). Trzeciej fali już nie będzie.
(...)






Fragment artykułu z GW

W sumie... pozytywna wiadomość.
i ciekawa, tyle zawracania gitary i jechania po zuych Szwedach bez serca, a sami jesteśmy ucieleśnieniem tego co próbowała zrobić Szwecja.
Tyle z eoni jawnie, a u nas, jak zwykle.

To brzmi ZA bardzo optymistycznie...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez Linka25

Aaaa i wypadałoby się zgodzić bo cytuje się go w jakichś innych tematach? Czyli jeśli zgadzam się z opinią pani Krysi np. na temat podatków, to znaczy że zgadzam się ze wszystkimi opiniami pani Krysi. Tak jest.

No ale on wszędzie wypowiada się jako lekarz, profesor, prezes Towarzystwa Epidemiologów, nie jako pan Robert. Więc skoro uznajemy jego autorytet w tej kwestii, to czemu w innej (w tym samym temacie) nie?

A co do tych liczb - jak dla mnie to fantastycznie. O niczym nie marzę bardziej niż o końcu tego wszystkiego. Bardzo bym chciała, żeby odpornych było już 10 milionów i żeby nie było kolejnej fali.

Dane podawane przez Ministerstwo Zdrowia kompletnie nie robią na mnie wrażenia, bo według mnie tworzone są one mniej więcej tak.
https://scontent.fktw1-1.fna.fbcdn.n...dc&oe=5FFAF2C8



Co innego z kolei dane o liczbie zgonów.

[Czarina]

Napisane przez Linka25

Dziś zmarła czyli jest ofiarą Covid. Objawów wirusa u niej ani u nikogo z otoczenia nie było i nie ma.. (mam na myśli te klasyczne typu kaszel, gorączka i reszta, chyba że jako objaw liczyć ten skok cukru i konsekwencje)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Przykro mi
Kolejna ofiara chorych przepisów [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88352828]Linka, naprawde mi przykro... mamy prawdziwa epidemie cukrzycy w Europie, zeby cukrzyk nie otrzymal odpowiedniej wizyty w izolatorium... to moze spotkac wielu ludzi.


Teraz juz mowia o lockdownie od poniedzialku... chce mi sie plakac... pewnie, lockdown w polowie miesiaca, jak juz wszystko (czynsz, oplaty) na ten miesiac przedsiebiorcy oplacili, a na przyszly miesiac jeszcze nie uzbierali...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Wiem jak się czujesz, tak samo się czułam miesiąc temu.
Postaraj się skupić na pozytywnych rzeczach i odpuść to, na co nie masz wpływu. Trzeba przetrzymać, w końcu to minie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ifinick]

Napisane przez cava

Gdzies niedawno widziałam artykuł, że ze statystyk wychodzi, że ludzie z grupa krwi 0, przechodzą covida statystycznie lżej i są mniej podatni na zarażenie się.


Było tam nawet jakieś wyjaśnienie dotyczące układu odpornościowego i przeciwciał związanych z grupami A i B, ale nie pamiętam już.

https://www.medonet.pl/koronawirus/t...,85398720.html

[squirrelqa]

Napisane przez tinkerver2

Dołączam się bo... Mam covida
Dzisiaj już jest ok, ale dwa poprzednie dni to masakra była.
Rano wstałam, i wszystko było ok, a już o 10-12 czułam się "choro". Wróciłam do domu, temperatura 37, 1. Potem już tylko rosła. Doszło do 39.1.
Bolały mnie kości, no i miałam dreszcze. Mam smak i węch, natomiast cierpię na bezsenność (przez ostatnie 3 dni spałam ok 12-15 h co daje jakieś 5 h na dobę).
Dzisiaj mam 37,4, jestem jakaś taka żywsza, wszystko jest ok, kości też bolą duzo mniej.
Sanepid jeszcze nie dzwonił, w aplikacji mam kwarantanne do 19.12
Aha, maseczkę nosiłam poprawnie, nie nosiłam jej tylko o 6 rano z psem na spacerze, bo zwyczajnie wtedy nikt nie chodzi. ręce często myłam, dystans starałam się utrzymywać, nie chodziłam w tłumy (nawet galerie starałam się obskakiwać rano, zaraz po otwarciu i to w tygodniu). Jedynie w niedzielę byłam w galerii "w godzinach szczytu"
Więc te wszystkie obostrzenia są dla mnie o kant dupy potłuc.

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

Zdrowiej szybko!
A co robicie z psem w czasie izolacji?

[dzwonek_dzyn_dzyn]

Co do tej odporności stadnej, to podobno nie da się tego uzyskać, bo wirus mutuje. Więc nawet fakt, że 20 milionów Polaków będzie po przechorowaniu, nie zabezpieczy tych osób przed ponownym zachorowaniem na zmutowaną wersję. Tak samo jak grypa jest każdego roku, co roku trochę inna, tak będzie z koronawirusem.

Mam tylko nadzieję, że ludzie w końcu się do tego faktu przyzwyczają i wyluzują te, przesadne wg mnie, obostrzenia.

[j_fly]

Napisane przez Ifinick

https://www.medonet.pl/koronawirus/t...,85398720.html

Aha, czyli chodzi o RH-.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Czarina, dzieki za slowa wsparcia

Tinker, ty tak mowisz, ze maski w ogole nic nie daja, ale czy ty sie nie stykasz z TZ? Jak on sie stosuje?

[tinkerver2]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88353262]Czarina, dzieki za slowa wsparcia



Tinker, ty tak mowisz, ze maski w ogole nic nie daja, ale czy ty sie nie stykasz z TZ? Jak on sie stosuje?[/QUOTE]Tz musi nosić maskę nawet w pracy

Wysłane z mojego moto g(8) power przy użyciu Tapatalka

[Kalindaa]

Maski na pewno 100% pewności nie dają, chyba nikt tego nie ukrywa.
Sama tez zastanawiam się gdzie np. moja mama się zarazila: akurat z 2 tygodnie przed objawami nie wychodziła nigdzie poza zakupami spozywczymi, zawsze w masce. Moj tata też nie. Mieli kontakt ze mną 2 dni wcześniej, ale ja 1) bylam miesiac po covidzie i objawach, 2) generlanie też z nikim nie widziałam w tym czasie.
Widocznie jednak nie musisz mieć dłuższego kontaktu bez maski, zeby sie zarazic.

[Ifinick]

Światowa Organizacja Zdrowia została oskarżona o spiskowanie z włoskim ministerstwem zdrowia w celu usunięcia raportu ujawniającego złe zarządzanie krajem na początku pandemii koronawirusa - którego publikacja miała zapobiec przyszłym zgonom.

https://www.theguardian.com/world/20...g-covid-report