Polecamy:

kasztanka3 · 2021-01-21, 10:19

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;88451885]Mnie bardziej dziwią ludzie, którzy się na to zrzucają, zamiast pomoc w jakichś ważniejszych sprawach.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Kazdy wydaje na to, co uwaza za stosowne, bo kto bogatemu zabroni?

**Pani_Mada** · 2021-01-21, 10:20

[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;88451885]Mnie bardziej dziwią ludzie, którzy się na to zrzucają, zamiast pomoc w jakichś ważniejszych sprawach.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

też...
znaczy się wiecie, ich pieniądze, więc sobie mogą wpłacać na co chcą, ale zastanawia mnie motywacja. widzę zbiórkę na leczenie kogoś po nieszczęśliwym wypadku, ciężko chore dziecko, odbudowanie spalonego domu - wpłacam, bo współczuję tym ludziom tragedii jaka ich dotknęła.

a tu laska chce sobie pojechać na narty, ale nie ma kasy na ubranie zimowe - ludzie jej współczują i wpłacają kasę?

zastanawiają mnie powody, aby akurat na tą zrzutę wpłacić nadmiar kasy.

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2021-01-21, 10:26

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

też...
znaczy się wiecie, ich pieniądze, więc sobie mogą wpłacać na co chcą, ale zastanawia mnie motywacja. widzę zbiórkę na leczenie kogoś po nieszczęśliwym wypadku, ciężko chore dziecko, odbudowanie spalonego domu - wpłacam, bo współczuję tym ludziom tragedii jaka ich dotknęła.

a tu laska chce sobie pojechać na narty, ale nie ma kasy na ubranie zimowe - ludzie jej współczują i wpłacają kasę?

zastanawiają mnie powody, aby akurat na tą zrzutę wpłacić nadmiar kasy.

Tez mnie to dziwi

tak samo jak te wszystkie donejty na yt

Na lepszy mikrofon, macbooka i jakaś kamerkę za 20 tys. A nie aparat z funkcja nagrywania.

---------- Dopisano o 10:26 ---------- Poprzedni post napisano o 10:23 ----------

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451860]Eee ale co Cię w tym dziwi? Przecież to jest osoba niepełnosprawna intelektualnie, z cała pewnością nie potrafi wyciągać wniosków, myśleć przyczynowo-skutkowo, nie widzi potencjalnych zagrożeń i utrudnień jak zdrowa, pełnosprawna osoba. Nie ma w swoim otoczeniu nikogo bliskiego, kto jej zwyczajnie pomoże w życiu, a Ciebie dziwi, ze taka osoba nie podejmuje właściwych decyzji? Dawno nie czytałam nic tak wyzutego z empatii i zrozumienia w stosunku do ludzkiej niepełnosprawności intelektualnej.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]

Ale sa osoby które sa niepełnosprawne i decydują sie na dziecko. Nawet jesli jest zagrożenie życia matki.
No ja nie rozumiem tych ludzi. Sparaliżowana od góry do dołu, łamliwość kosci, jeździ na wózku, sama nic nie zrobi a decyduje sie na dziecko. Po czym rodzi, o dziwo jej nic sie nie dzieje. Jednak cała opieka spada na dziadków bo na ojca dziecka wybrała sobie osobe która miała kryminalna przeszłość i teraz siedzi. Juz pominę fakt, ze znała go dosłownie 2-3 miesiące.

Taki przypadek znam osobiście.

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2021-01-21, 10:32

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

co mnie najbardziej zdziwiło... serio za wprawienie pogrzeby to wychodzi aż 12 tys zł?

bardzo dawno nie miałam pogrzebów w bliskiej rodzinie (na szczęście) więc się zupełnie nie orientuję w cenach, ale wydaje mi się to dużo

Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.

kasztanka3 · 2021-01-21, 10:34

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88451936]Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.[/QUOTE]

A za co konkretnie wychodzi tak drogo? Kompletnie nie mam pojecia, nigdy nie organizowalam pogrzebu.
Na zadnym tez nie bylam od kilkunastu lat.

PaulinciaKWC · 2021-01-21, 10:35

Jestem na biezaco z pogrzebem, doplata powyzej zusu to bylo kilka stówek

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2021-01-21, 10:37

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451750]Dokładnie tak to widzę. Patrzę sobie na jakaś tam Rozenkową czy inna Wieniawe i oczywiście apartamenty za miliony, szmaty za grubaśne tysiące, wszystko na full, wszystko na wypasie, relacje z Zanzibarów i innych Mauritiusów, fury w cenach mieszkań i domów. A potem często gęsto się okazuje, ze za ta piękna fasada jest zginłe jajo i więcej długów niż włosów na głowie, a całe bogactwo jest czystym pozerstwem.[/QUOTE]

W Niemczech jest z tym jeszcze ''gorzej'', jest prawdziwa fala bankructw wsrod takich celebrytow (nie teraz, na przestrzeni lat), ale oni wszyscy dobrze zyja. Jest np. taki piosenkarz szlagierow, nazywa sie Wendler, ostatnio na nowo zaistnial w telewizji, bo poslubil wtedy chyba 18-letnia dziewczyne (sam ma grubo ponad 40). Wszyscy wiedza, ze ma dlugi, miedzy innymi w urzedzie skarbowym, ale jakims cudem zyje sobie na dobrym poziomie w stanach zjednoczonych.

Kalindaa · 2021-01-21, 10:38

Cytat:

Napisane przez PaulinciaKWC

Jestem na biezaco z pogrzebem, doplata powyzej zusu to bylo kilka stówek

Ja niestety też. U nas wyszło koło 1000 zł powyżej ZUSu(ale dałoby się mniej spokojnie, jakby ktoś musiał oszczędzić). 12 tys. to serio nie wiem na co wydają....

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2021-01-21, 10:38

Cytat:

Napisane przez PaulinciaKWC

Jestem na biezaco z pogrzebem, doplata powyzej zusu to bylo kilka stówek

Potwierdzam. No chyba, ze te 10tys to z imprezka po pogrzebie w restauracji.

Albo z pomnikiem juz. Wiecie niech ludzie fundują nagrobek

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2021-01-21, 10:42

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88451911]Tez mnie to dziwi

tak samo jak te wszystkie donejty na yt

Na lepszy mikrofon, macbooka i jakaś kamerkę za 20 tys. A nie aparat z funkcja nagrywania.

---------- Dopisano o 10:26 ---------- Poprzedni post napisano o 10:23 ----------

Ale sa osoby które sa niepełnosprawne i decydują sie na dziecko. Nawet jesli jest zagrożenie życia matki.
No ja nie rozumiem tych ludzi. Sparaliżowana od góry do dołu, łamliwość kosci, jeździ na wózku, sama nic nie zrobi a decyduje sie na dziecko. Po czym rodzi, o dziwo jej nic sie nie dzieje. Jednak cała opieka spada na dziadków bo na ojca dziecka wybrała sobie osobe która miała kryminalna przeszłość i teraz siedzi. Juz pominę fakt, ze znała go dosłownie 2-3 miesiące.

Taki przypadek znam osobiście.[/QUOTE]

Tutaj można dyskutować, ale powyższy przypadek opisuje niepełnosprawność intelektualną.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2021-01-21, 10:44

Cytat:

Napisane przez PaulinciaKWC

Jestem na biezaco z pogrzebem, doplata powyzej zusu to bylo kilka stówek

To moze sie cos zmienilo.

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2021-01-21, 10:47

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451982]Tutaj można dyskutować, ale powyższy przypadek opisuje niepełnosprawność intelektualną.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]

Znam i uwazam, ze tak nie jest.

Finlora · 2021-01-21, 10:51

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451860]Eee ale co Cię w tym dziwi? Przecież to jest osoba niepełnosprawna intelektualnie, z cała pewnością nie potrafi wyciągać wniosków, myśleć przyczynowo-skutkowo, nie widzi potencjalnych zagrożeń i utrudnień jak zdrowa, pełnosprawna osoba. Nie ma w swoim otoczeniu nikogo bliskiego, kto jej zwyczajnie pomoże w życiu, a Ciebie dziwi, ze taka osoba nie podejmuje właściwych decyzji? Dawno nie czytałam nic tak wyzutego z empatii i zrozumienia w stosunku do ludzkiej niepełnosprawności intelektualnej.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]

Przykro mi, że jestem tak wyzuta z empatii i zrozumienia w stosunku do ludzkiej niepełnosprawności intelektualnej.
Innych może dziwić, że osoby z niepełnosprawbościami i wadami genetycznymi radośnie się rozmnażają, a mnie nie może dziwić taka sytuacja.

**Pani_Mada** · 2021-01-21, 10:54

Cytat:

Napisane przez kasztanka3

A za co konkretnie wychodzi tak drogo? Kompletnie nie mam pojecia, nigdy nie organizowalam pogrzebu.
Na zadnym tez nie bylam od kilkunastu lat.

z tego co widzę w internetach to trumna dębowa to ok 3500 zł (sosnowa 3x mniej)

msza pogrzebowa + koszty kancelaryjne od pogrzebu (cokolwiek to znaczy) - ok 1500 zł

nagrobek granitowy - 5000 - 8000 zł, zależy czy pojedynczy czy podwójny

no i nie znalazłam jakie są ceny usług zakładów pogrzebowych, karawanu, obsługi do niesienia trumny itd - ale to tez pewnie sporo ponad tysiąc zł

no w sumie się zbiera, chyba na nagrobku najbardziej. i tak myślę, że na nagrobku to nie oszczędzałabym. ale nie pod względem im większy i wystawniejszy tym lepiej tylko pod względem jakości kamienia, żeby za 10-15 lat nie trzeba było go wymieniać, bo się rozpadł.

jakby kogoś ciekawiło
https://kb.pl/porady/jakie-sa-koszty...wych-w-polsce/

**ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee** · 2021-01-21, 10:54

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88451936]Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.[/QUOTE]

Jaka to jest podstawowa wersja i co wchodzi w skład bardziej rozbudowanych?
Słyszałam, że pogrzeby są drogie, ale nie wiem, na co konkretnie tyle kasy idzie.

_vixen_ · 2021-01-21, 10:58

Może dojdzie do czasów, kiedy będą zmarłych kremować i wkładać do urn, oszczędność miejsca i pieniędzy.

Po co kupować trumny za wiele tysięcy? Żeby ludziom pokazać?

**Pani_Mada** · 2021-01-21, 11:02

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Może dojdzie do czasów, kiedy będą zmarłych kremować i wkładać do urn, oszczędność miejsca i pieniędzy.

Po co kupować trumny za wiele tysięcy? Żeby ludziom pokazać?

kremacja też taka tania nie jest

ale zasadniczo skłaniam się bardziej ku kremacji niż składaniu ciała w trumnie w ziemi, bo mam irracjonalny lęk, że znając mojego pecha, to się obudzę w trumnie pod ziemią

no chyba tylko po to. bo po trumnie od razu widać, czy droga, dębowa i zdobiona, czy zwykła z sosny. ale sosnowa się szybciej rozpadnie, a chyba o to tam przecież chodzi

K1987 · 2021-01-21, 11:04

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88451936]Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.[/QUOTE]

Nie wiem co masz na myśli pisząc o podstawowej wersji.
My 5 lat temu chowaliśmy tatę i kokszty to było mniej więcej:

trumna ok 1200zł (nie była najdroższa ani też najtańsza)
koszty cmentarza ok 1000zł (wykopanie dołu, rozłożenie i złożenie pomnika)
w kościele co łaska (daliśmy 600zł, w tym był kościelny do niesienia krzyża i organista)
ubranie w kostnicy 200zł
napis na płycie ok 500zł
nie pamiętam ile wzięła firma pogrzebowa

także przekroczyliśmy nieznacznie

faktem jest, że mieliśmy już wykupione miejsce na cmentarzu i postawiony kilka lat wcześniej pomnik (trzeba go było tylko rozebrać, złożyć a później zrobić napis na płycie)

PaulinciaKWC · 2021-01-21, 11:06

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

z tego co widzę w internetach to trumna dębowa to ok 3500 zł (sosnowa 3x mniej)

msza pogrzebowa + koszty kancelaryjne od pogrzebu (cokolwiek to znaczy) - ok 1500 zł

nagrobek granitowy - 5000 - 8000 zł, zależy czy pojedynczy czy podwójny

no i nie znalazłam jakie są ceny usług zakładów pogrzebowych, karawanu, obsługi do niesienia trumny itd - ale to tez pewnie ponad tysiąc zł

no w sumie się zbiera, chyba na nagrobku najbardziej. i tak myślę, że na nagrobku to nie oszczędzałabym. ale nie pod względem im większy i wystawniejszy tym lepiej tylko pod względem jakości kamienia, żeby za 10-15 lat nie trzeba było go wymieniać, bo się rozpadł.

Jak sie nie ma zrobionego nagrobka to sie chowa po prostu w katakumbie albo chowa się urnę w miejscu do tego przeznaczonym, nagrobek z kamienia mozna zrobic pozniej. Bez kitu, ludzie chowają bliskich tak jak im sytuacja na to pozwala i jakoś sobie radzą. Jak widac, długi nie przeszkadzają w zrobieniu grobowca na bogato, problemy z pieniedzmi nie wzięły się znikąd

kasztanka3 · 2021-01-21, 11:08

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Może dojdzie do czasów, kiedy będą zmarłych kremować i wkładać do urn, oszczędność miejsca i pieniędzy.

Po co kupować trumny za wiele tysięcy? Żeby ludziom pokazać?

Jestem za

PaulinciaKWC · 2021-01-21, 11:09

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

no chyba tylko po to. bo po trumnie od razu widać, czy droga, dębowa i zdobiona, czy zwykła z sosny. ale sosnowa się szybciej rozpadnie, a chyba o to tam przecież chodzi

Ja szczerze nie mam pojęcia jaką trumnę wybraliśmy, nawet nie pytałam o cenę, bo nie miałam do tego głowy, była "ładna" jasna, zdobiona. I z taką trumną wyszło pare stówek ponad zus razem z ministrantem do modliwy itd. Pogrzeby są drogie, kwiaty są drogie itd ale jak sie kasy nie ma to mozna zrobic taniej.

**ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee** · 2021-01-21, 11:11

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Może dojdzie do czasów, kiedy będą zmarłych kremować i wkładać do urn, oszczędność miejsca i pieniędzy.

Po co kupować trumny za wiele tysięcy? Żeby ludziom pokazać?

Kremuje się w trumnie.

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2021-01-21, 11:16

Szkoda drzew na te trumny. I piszę to całkiem poważnie.
NAwet do kremacji wolałabym w kartonie spalić ciało niż w drewnianej tej skrzyni.

Od zawsze mnie dziwiły ceny pogrzebu tych ze zbiórek a rzeczywistość.

Jakoś zawsze te pogrzeby ze zbiórek są takie z kosmosu.

Bardzo często jest tak, że zgłaszamy sie do firmy pogrzebowej i oni załatwiają wszystko.
Można powiedzieć "proszę zmieścić sie w cenie z zusu"

Tak robiła moja znajoma która właśnie nie miała dużo kasy.
Oczywiście to bez nagrobka.

---------- Dopisano o 11:16 ---------- Poprzedni post napisano o 11:15 ----------

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;88452082]Kremuje się w trumnie.[/QUOTE]

To nie jest trumna :P tylko taka trumna ze zwykłych desek. No można na wypasie zrobić. Ale można też ekologicznie w kartonowej
https://krematoriumklepsydra.pl/prod...remacyjne.html

**Pani_Mada** · 2021-01-21, 11:20

Cytat:

Napisane przez PaulinciaKWC

Jak sie nie ma zrobionego nagrobka to sie chowa po prostu w katakumbie albo chowa się urnę w miejscu do tego przeznaczonym, nagrobek z kamienia mozna zrobic pozniej. Bez kitu, ludzie chowają bliskich tak jak im sytuacja na to pozwala i jakoś sobie radzą. Jak widac, długi nie przeszkadzają w zrobieniu grobowca na bogato, problemy z pieniedzmi nie wzięły się znikąd

nie no, oczywiście. zbiórka na pogrzeb mnie dziwi, niezależnie od tego ile kosztuje nagrobek. trzeba mierzyć siły na zamiary i jak kogoś nie stać, to wybrac tańszą opcję i tyle.
z resztą - nagrobka nie stawia się zaraz po pogrzebie, ziemia musi się ułożyć, osadzić - chyba aż 6 miesięcy musi minąć zanim można postawić nagrobek. przez ten czas można oszczędzać czy pójść do dodatkowej pracy i z tego odłożyć na nagrobek zamiast prosić ludzi.

mój post odnosił się do tego, że w sumie już rozumiem co może generować wysokie koszty. ale oczywiście w przypadku kogoś, kogo na to stac

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2021-01-21, 11:23

Bo to wlasnie chodzi o to, ze kogoś nie stać ale chciałby zrobić pogrzeb jakby był bogaty.

I dziwi mnie, ze ktoś mu tam wrzuca kasę...
No ale to ich kasa.

PaulinciaKWC · 2021-01-21, 11:26

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

nie no, oczywiście. zbiórka na pogrzeb mnie dziwi, niezależnie od tego ile kosztuje nagrobek. trzeba mierzyć siły na zamiary i jak kogoś nie stać, to wybrac tańszą opcję i tyle.
z resztą - nagrobka nie stawia się zaraz po pogrzebie, ziemia musi się ułożyć, osadzić - chyba aż 6 miesięcy musi minąć zanim można postawić nagrobek. przez ten czas można oszczędzać czy pójść do dodatkowej pracy i z tego odłożyć na nagrobek zamiast prosić ludzi.

mój post odnosił się do tego, że w sumie już rozumiem co może generować wysokie koszty. ale oczywiście w przypadku kogoś, kogo na to stac

tak tak, zgadzam się, odnoszę się cały czas do tej abstrakcyjnej zbiórki i w sumie jeszcze bardziej abstrakcyjnego zakonczenia

nie dosc, ze ludzie wplacili tyle kasy to jeszcze wiekszosc pojdzie na lepszy kamien albo cos w tym stylu.
Wspolczuje wszystkim ktorzy przez koronę są w trudnej sytuacji, ale jakos mniej mi szkoda ludzi, ktorzy nie probują nic z tym zrobic i tylko rozkladają rece

**07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce** · 2021-01-21, 11:42

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88452002]Znam i uwazam, ze tak nie jest.[/QUOTE]

Ale o jakim przypadku Ty piszesz? Ja mówię o ludziach z niepełnosprawnością intelektualną, a Ty piszesz o decydowaniu się na dziecko osób niepełnosprawnych fizycznie.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---------- Dopisano o 11:42 ---------- Poprzedni post napisano o 11:36 ----------

Cytat:

Napisane przez Finlora

Przykro mi, że jestem tak wyzuta z empatii i zrozumienia w stosunku do ludzkiej niepełnosprawności intelektualnej.
Innych może dziwić, że osoby z niepełnosprawbościami i wadami genetycznymi radośnie się rozmnażają, a mnie nie może dziwić taka sytuacja.

No wszystko Ci wolno, tylko to świadczy o Twojej ignorancji. Możesz mi wyjaśnić jak osoba niepełnosprawna intelektualnie ma podejmować właściwe dla siebie decyzje skoro nie posiada do tego narzędzi ani predyspozycji? Może zechcesz mi to wyjaśnić, bo to doprawdy fascynujące co prawisz. Można się równie dobrze dziwić, że osoby chore psychicznie robią, ojejku, dziwne rzeczy i jak tak można.
Zadziwiasz mnie i Twoje spojrzenie na wiele spraw poruszanych w tym wątku.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2021-01-21, 11:43

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88452138]Ale o jakim przypadku Ty piszesz? Ja mówię o ludziach z niepełnosprawnością intelektualną, a Ty piszesz o decydowaniu się na dziecko osób niepełnosprawnych fizycznie.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---------- Dopisano o 11:42 ---------- Poprzedni post napisano o 11:36 ----------

No wszystko Ci wolno, tylko to świadczy o Twojej ignorancji. Możesz mi wyjaśnić jak osoba niepełnosprawna intelektualnie ma podejmować właściwe dla siebie decyzje skoro nie posiada do tego narzędzi ani predyspozycji? Może zechcesz mi to wyjaśnić, bo to doprawdy fascynujące co prawisz. Można się równie dobrze dziwić, że osoby chore psychicznie robią, ojejku, dziwne rzeczy i jak tak można.
Zadziwiasz mnie i Twoje spojrzenie na wiele spraw poruszanych w tym wątku.

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE]

A to ja myslalam, ze pisałaś, ze to tez przypadek niepełnosprawności intelektualnej w tym moim przypadku

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Trzepotka · 2021-01-21, 11:48

Treść usunięta

sublips · 2021-01-21, 11:53

No mnie się wydaje, że to w ogóle błąd i najwyżej kobieta może być niepełnosprawna w stopniu umiarkowanym, a nie znacznym, bo wówczas byłaby na poziomie rozwoju kilkuletniego dziecka. Ale rzeczywiście, oczekiwanie od osoby niepełnosprawnej rozsądnych decyzji, kiedy często osoby w normie intelektualnej mają z tym poważny problem

2021-01-21, 10:19	#511
kasztanka3 Pani Mizantrop Zarejestrowany: 2010-07 Lokalizacja: Sydney Wiadomości: 59 407	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;88451885]Mnie bardziej dziwią ludzie, którzy się na to zrzucają, zamiast pomoc w jakichś ważniejszych sprawach. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Kazdy wydaje na to, co uwaza za stosowne, bo kto bogatemu zabroni? __________________ In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. INSTAGRAM / CATSTAGRAM / WARDROBE / LAST.FM

2021-01-21, 10:20	#512
Pani_Mada BAN stały Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 18 614	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;88451885]Mnie bardziej dziwią ludzie, którzy się na to zrzucają, zamiast pomoc w jakichś ważniejszych sprawach. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] też... znaczy się wiecie, ich pieniądze, więc sobie mogą wpłacać na co chcą, ale zastanawia mnie motywacja. widzę zbiórkę na leczenie kogoś po nieszczęśliwym wypadku, ciężko chore dziecko, odbudowanie spalonego domu - wpłacam, bo współczuję tym ludziom tragedii jaka ich dotknęła. a tu laska chce sobie pojechać na narty, ale nie ma kasy na ubranie zimowe - ludzie jej współczują i wpłacają kasę? zastanawiają mnie powody, aby akurat na tą zrzutę wpłacić nadmiar kasy. Edytowane przez Pani_Mada Czas edycji: 2021-01-21 o 10:21

2021-01-21, 10:34	#515
kasztanka3 Pani Mizantrop Zarejestrowany: 2010-07 Lokalizacja: Sydney Wiadomości: 59 407	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88451936]Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.[/QUOTE] A za co konkretnie wychodzi tak drogo? Kompletnie nie mam pojecia, nigdy nie organizowalam pogrzebu. Na zadnym tez nie bylam od kilkunastu lat. __________________ In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. INSTAGRAM / CATSTAGRAM / WARDROBE / LAST.FM

2021-01-21, 10:35	#516
PaulinciaKWC Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Lokalizacja: garnek złota na końcu tęczy Wiadomości: 60 422	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. Jestem na biezaco z pogrzebem, doplata powyzej zusu to bylo kilka stówek __________________ Z tobą chcę oglądać rzeki, co samotnie płyną Gwiazdy nad łąkami w środku lasu i jagód czarnych... Tyranozaury

2021-01-21, 10:37	#517
742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32 Konto usunięte Zarejestrowany: 2019-01 Wiadomości: 5 757	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451750]Dokładnie tak to widzę. Patrzę sobie na jakaś tam Rozenkową czy inna Wieniawe i oczywiście apartamenty za miliony, szmaty za grubaśne tysiące, wszystko na full, wszystko na wypasie, relacje z Zanzibarów i innych Mauritiusów, fury w cenach mieszkań i domów. A potem często gęsto się okazuje, ze za ta piękna fasada jest zginłe jajo i więcej długów niż włosów na głowie, a całe bogactwo jest czystym pozerstwem.[/QUOTE] W Niemczech jest z tym jeszcze ''gorzej'', jest prawdziwa fala bankructw wsrod takich celebrytow (nie teraz, na przestrzeni lat), ale oni wszyscy dobrze zyja. Jest np. taki piosenkarz szlagierow, nazywa sie Wendler, ostatnio na nowo zaistnial w telewizji, bo poslubil wtedy chyba 18-letnia dziewczyne (sam ma grubo ponad 40). Wszyscy wiedza, ze ma dlugi, miedzy innymi w urzedzie skarbowym, ale jakims cudem zyje sobie na dobrym poziomie w stanach zjednoczonych.

2021-01-21, 10:42	#520
07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce Konto usunięte Zarejestrowany: 2013-10 Wiadomości: 11 232	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;88451911]Tez mnie to dziwi tak samo jak te wszystkie donejty na yt Na lepszy mikrofon, macbooka i jakaś kamerkę za 20 tys. A nie aparat z funkcja nagrywania. ---------- Dopisano o 10:26 ---------- Poprzedni post napisano o 10:23 ---------- Ale sa osoby które sa niepełnosprawne i decydują sie na dziecko. Nawet jesli jest zagrożenie życia matki. No ja nie rozumiem tych ludzi. Sparaliżowana od góry do dołu, łamliwość kosci, jeździ na wózku, sama nic nie zrobi a decyduje sie na dziecko. Po czym rodzi, o dziwo jej nic sie nie dzieje. Jednak cała opieka spada na dziadków bo na ojca dziecka wybrała sobie osobe która miała kryminalna przeszłość i teraz siedzi. Juz pominę fakt, ze znała go dosłownie 2-3 miesiące. Taki przypadek znam osobiście.[/QUOTE] Tutaj można dyskutować, ale powyższy przypadek opisuje niepełnosprawność intelektualną. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

2021-01-21, 10:47	#522
f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-07 Wiadomości: 27 815	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451982]Tutaj można dyskutować, ale powyższy przypadek opisuje niepełnosprawność intelektualną. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE] Znam i uwazam, ze tak nie jest.

2021-01-21, 10:51	#523
Finlora Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-11 Lokalizacja: To tu, to tam ;) Wiadomości: 28 697	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88451860]Eee ale co Cię w tym dziwi? Przecież to jest osoba niepełnosprawna intelektualnie, z cała pewnością nie potrafi wyciągać wniosków, myśleć przyczynowo-skutkowo, nie widzi potencjalnych zagrożeń i utrudnień jak zdrowa, pełnosprawna osoba. Nie ma w swoim otoczeniu nikogo bliskiego, kto jej zwyczajnie pomoże w życiu, a Ciebie dziwi, ze taka osoba nie podejmuje właściwych decyzji? Dawno nie czytałam nic tak wyzutego z empatii i zrozumienia w stosunku do ludzkiej niepełnosprawności intelektualnej. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE] Przykro mi, że jestem tak wyzuta z empatii i zrozumienia w stosunku do ludzkiej niepełnosprawności intelektualnej. Innych może dziwić, że osoby z niepełnosprawbościami i wadami genetycznymi radośnie się rozmnażają, a mnie nie może dziwić taka sytuacja.

2021-01-21, 10:54	#525
ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee Konto usunięte Zarejestrowany: 2012-04 Wiadomości: 18 638	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88451936]Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.[/QUOTE] Jaka to jest podstawowa wersja i co wchodzi w skład bardziej rozbudowanych? Słyszałam, że pogrzeby są drogie, ale nie wiem, na co konkretnie tyle kasy idzie.

2021-01-21, 10:58	#526
_vixen_ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-09 Wiadomości: 17 087	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. Może dojdzie do czasów, kiedy będą zmarłych kremować i wkładać do urn, oszczędność miejsca i pieniędzy. Po co kupować trumny za wiele tysięcy? Żeby ludziom pokazać?

2021-01-21, 11:04	#528
K1987 Rozeznanie Zarejestrowany: 2012-03 Wiadomości: 804	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88451936]Tak, pogrzeby sa bardzo drogie, juz 10 lat temu to, co sie dostawalo z zusu, nie wystarczalo nawet na bardzo podstawowa wersje.[/QUOTE] Nie wiem co masz na myśli pisząc o podstawowej wersji. My 5 lat temu chowaliśmy tatę i kokszty to było mniej więcej: trumna ok 1200zł (nie była najdroższa ani też najtańsza) koszty cmentarza ok 1000zł (wykopanie dołu, rozłożenie i złożenie pomnika) w kościele co łaska (daliśmy 600zł, w tym był kościelny do niesienia krzyża i organista) ubranie w kostnicy 200zł napis na płycie ok 500zł nie pamiętam ile wzięła firma pogrzebowa także przekroczyliśmy nieznacznie faktem jest, że mieliśmy już wykupione miejsce na cmentarzu i postawiony kilka lat wcześniej pomnik (trzeba go było tylko rozebrać, złożyć a później zrobić napis na płycie)

2021-01-21, 11:16	#533
f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-07 Wiadomości: 27 815	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. Szkoda drzew na te trumny. I piszę to całkiem poważnie. NAwet do kremacji wolałabym w kartonie spalić ciało niż w drewnianej tej skrzyni. Od zawsze mnie dziwiły ceny pogrzebu tych ze zbiórek a rzeczywistość. Jakoś zawsze te pogrzeby ze zbiórek są takie z kosmosu. Bardzo często jest tak, że zgłaszamy sie do firmy pogrzebowej i oni załatwiają wszystko. Można powiedzieć "proszę zmieścić sie w cenie z zusu" Tak robiła moja znajoma która właśnie nie miała dużo kasy. Oczywiście to bez nagrobka. ---------- Dopisano o 11:16 ---------- Poprzedni post napisano o 11:15 ---------- [1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;88452082]Kremuje się w trumnie.[/QUOTE] To nie jest trumna :P tylko taka trumna ze zwykłych desek. No można na wypasie zrobić. Ale można też ekologicznie w kartonowej https://krematoriumklepsydra.pl/prod...remacyjne.html

2021-01-21, 11:23	#535
f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-07 Wiadomości: 27 815	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. Bo to wlasnie chodzi o to, ze kogoś nie stać ale chciałby zrobić pogrzeb jakby był bogaty. I dziwi mnie, ze ktoś mu tam wrzuca kasę... No ale to ich kasa.

2021-01-21, 11:43	#538
f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-07 Wiadomości: 27 815	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. [1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88452138]Ale o jakim przypadku Ty piszesz? Ja mówię o ludziach z niepełnosprawnością intelektualną, a Ty piszesz o decydowaniu się na dziecko osób niepełnosprawnych fizycznie. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk ---------- Dopisano o 11:42 ---------- Poprzedni post napisano o 11:36 ---------- No wszystko Ci wolno, tylko to świadczy o Twojej ignorancji. Możesz mi wyjaśnić jak osoba niepełnosprawna intelektualnie ma podejmować właściwe dla siebie decyzje skoro nie posiada do tego narzędzi ani predyspozycji? Może zechcesz mi to wyjaśnić, bo to doprawdy fascynujące co prawisz. Można się równie dobrze dziwić, że osoby chore psychicznie robią, ojejku, dziwne rzeczy i jak tak można. Zadziwiasz mnie i Twoje spojrzenie na wiele spraw poruszanych w tym wątku. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk[/QUOTE] A to ja myslalam, ze pisałaś, ze to tez przypadek niepełnosprawności intelektualnej w tym moim przypadku Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

2021-01-21, 11:48	#539
Trzepotka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-05 Wiadomości: 20 982	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. Treść usunięta Edytowane przez Trzepotka Czas edycji: 2021-01-21 o 11:49

2021-01-21, 11:53	#540
sublips Zakorzenienie Zarejestrowany: 2019-08 Wiadomości: 6 032	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 65. No mnie się wydaje, że to w ogóle błąd i najwyżej kobieta może być niepełnosprawna w stopniu umiarkowanym, a nie znacznym, bo wówczas byłaby na poziomie rozwoju kilkuletniego dziecka. Ale rzeczywiście, oczekiwanie od osoby niepełnosprawnej rozsądnych decyzji, kiedy często osoby w normie intelektualnej mają z tym poważny problem

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)