Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 13.

[Finlora]

Mnie dobija, że na fb ciągle pojawiają się takie rzeczy. Nawet wśród moich znajomych i teksty, że nie będą brać udziału w eksperymencie medycznym i nigdy nie pozwolą ani sobie ani swoim dzieciom wstrzyknąć tej trucizny.

Załącznik 7752111

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[Nette]

Napisane przez Marcia9227

Pfff pandemia to jest tylko w tv gdyby wam covidianom nigdy nie powiedzieli w wiadomościach ze jest pandemia to w życiu byscie jej nie zauważyli wokół. Daliscoe sie nabrać i nadal w to wiezycue po ponad roku tego cyrku. Koronawirusy istneją od zawsze i zwykle powodują przeziębienia, grype, wokół nas są miliony wirusów i bakterii, gdy ktoś ma słabą odpornośc to byle bakteria może go dobić ale jak chcesz to zabunkruj sie w domu, twoja sprawa

Mam propozycję: może powiedz to samo mojemu mężowi i jego krewnym, bo jego wuj zmarł przez COVID.
Albo powiedz to samo naszemu znajomemu, któremu kilka miesięcy temu zmarł ojciec, a niedawno brat - 40 lat przeżył z wadą serca, grypy i przeziębienia były mu niestraszne, mimo tej wady. Doszło do infekcji i COVID położył go niespodziewanie w kilka dni.
Rozumu trzeba nie mieć, żeby negować zjadliwość tej choroby.

[nicRu]

Napisane przez Finlora

Mnie dobija, że na fb ciągle pojawiają się takie rzeczy. Nawet wśród moich znajomych i teksty, że nie będą brać udziału w eksperymencie medycznym i nigdy nie pozwolą ani sobie ani swoim dzieciom wstrzyknąć tej trucizny.

Załącznik 7752111

Mam nadzieję, że urazy leczą okładem z babki lancetowatej i zamiast do apteki chodzą do zielarza Jesli tak, to rozumiem to jako wyraz konsekwencji w działaniu.


A na poważnie - też mnie to dobija, rozumiem czyjś sceptycyzm, ale nie bezkrytyczne negowanie z uciekaniem się do tego typu metafor.

[_Bumblebee_]

Napisane przez Nette

Mam propozycję: może powiedz to samo mojemu mężowi i jego krewnym, bo jego wuj zmarł przez COVID.
Albo powiedz to samo naszemu znajomemu, któremu kilka miesięcy temu zmarł ojciec, a niedawno brat - 40 lat przeżył z wadą serca, grypy i przeziębienia były mu niestraszne, mimo tej wady. Doszło do infekcji i COVID położył go niespodziewanie w kilka dni.
Rozumu trzeba nie mieć, żeby negować zjadliwość tej choroby.

Walka z covidem spowodowała więcej zgonów niż sam covid. Mało ludzi zmarło na SORach bo personel czekał na wynik testu? Może ty powiesz coś rodzinom tych osób? Czy jednak wg ciebie śmierć na covid jest w czymś lepsza od śmierci w wyniku zawału czy udaru bo chory nie miał testu na covid?

https://www.medonet.pl/koronawirus/k...,49396199.html



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[maruda80]

Brat męża umarł na covid. młody wysportowany chłopak. moja koleżanka z pracy też . nie mieli żadnych innych chorób. strasznie szybko to się działo 3 tyg i już ich nie było.... do dzisiaj trudno uwierzyć.
łatwo tak mówić bo to cię nie dotknęło nie dotknęło twojej rodziny.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Nette]

Napisane przez _Bumblebee_

Walka z covidem spowodowała więcej zgonów niż sam covid. Mało ludzi zmarło na SORach bo personel czekał na wynik testu? Może ty powiesz coś rodzinom tych osób? Czy jednak wg ciebie śmierć na covid jest w czymś lepsza od śmierci w wyniku zawału czy udaru bo chory nie miał testu na covid?

https://www.medonet.pl/koronawirus/k...,49396199.html



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Możesz zacytować, gdzie w zalinkowanym artykule pada informacja, że "walka z COVID spowodowała więcej zgonów niż COVID"?

[emiliais]

Możliwość swobodnego podróżowania jest motywacją do szczepienia dla wielu osób. Ta sytuacja chyba będzie trochę demotywująca:

"Od wtorku w Niemczech Portugalia i Rosja będą uznawane za obszary podwyższonego ryzyka w związku z mutacjami wirusa. "Frankfurter Allgemeine Zeitung" wskazuje, że w związku z tym w poniedziałek upływa ważny termin dla niemieckich urlopowiczów w Portugalii. Oznacza to, że każdy, kto opuści Portugalię później niż w poniedziałek, będzie musiał po powrocie do domu spędzić dwa tygodnie na kwarantannie w Niemczech.

Przepis ten stosuje się niezależnie od tego, czy podróżni zostali zaszczepieni lub czy są ozdrowieńcami. Nie jest również możliwe skrócenie okresu kwarantanny za pomocą negatywnych testów na obecność koronawirusa - zwraca uwagę gazeta."

[_Bumblebee_]

Napisane przez Nette

Możesz zacytować, gdzie w zalinkowanym artykule pada informacja, że "walka z COVID spowodowała więcej zgonów niż COVID"?

Wprost z artykułu to nie wynika ale wystarczy porównać podane w nim liczby z oficjalnymi danymi. Aczkolwiek ten artykuł jest z maja, więc wtedy może to było mniej więcej po równo ale to też zależy od źródła.

Np. tutaj podają, że nadmiarowych zgonów było ponad 100 tys., a oficjalnie na dzień dzisiejszy na covid w Polsce zmarło 75 tys.
https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,1...9,1056990.html

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Nette]

Napisane przez _Bumblebee_

Wprost z artykułu to nie wynika ale wystarczy porównać podane w nim liczby z oficjalnymi danymi. Aczkolwiek ten artykuł jest z maja, więc wtedy może to było mniej więcej po równo ale to też zależy od źródła.

Np. tutaj podają, że nadmiarowych zgonów było ponad 100 tys., a oficjalnie na dzień dzisiejszy na covid w Polsce zmarło 75 tys.
https://konkret24.tvn24.pl/zdrowie,1...9,1056990.html

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Czekam na twarde dane. Skoro piszesz takie bzdury, to albo je udowodnij, albo przeproś za kłamstwo i sianie fake news:

Napisane przez _Bumblebee_

Walka z covidem spowodowała więcej zgonów niż sam covid.

Wstyd by mi było tak bezczelnie kłamać (lub okazywać tak ogromną ignorancję).

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez emiliais

Możliwość swobodnego podróżowania jest motywacją do szczepienia dla wielu osób. Ta sytuacja chyba będzie trochę demotywująca:

"Od wtorku w Niemczech Portugalia i Rosja będą uznawane za obszary podwyższonego ryzyka w związku z mutacjami wirusa. "Frankfurter Allgemeine Zeitung" wskazuje, że w związku z tym w poniedziałek upływa ważny termin dla niemieckich urlopowiczów w Portugalii. Oznacza to, że każdy, kto opuści Portugalię później niż w poniedziałek, będzie musiał po powrocie do domu spędzić dwa tygodnie na kwarantannie w Niemczech.

Przepis ten stosuje się niezależnie od tego, czy podróżni zostali zaszczepieni lub czy są ozdrowieńcami. Nie jest również możliwe skrócenie okresu kwarantanny za pomocą negatywnych testów na obecność koronawirusa - zwraca uwagę gazeta."

Tez o tym uslyszalam, znajomi sa zalamani, na lotniskach w Portugalii tlumy, to na pewno bardzo wszystkim pomoze, byc w tak przepelnionych miejscach i samolotach...
+ to wszystko przy zdaje sie 1800 przypadkach dzisiaj w Portugalii.
Gdzie sens, gdzie logika?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[_Bumblebee_]

Napisane przez Nette

Czekam na twarde dane. Skoro piszesz takie bzdury, to albo je udowodnij, albo przeproś za kłamstwo i sianie fake news:
Wstyd by mi było tak bezczelnie kłamać (lub okazywać tak ogromną ignorancję).

Podałem ci konkretne dane i liczby. Polecam więc ochłonąć i udowodnić mi, że kłamię.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[this_witch]

Napisane przez _Bumblebee_

Walka z covidem spowodowała więcej zgonów niż sam covid.

Napisane przez _Bumblebee_

Np. tutaj podają, że nadmiarowych zgonów było ponad 100 tys., a oficjalnie na dzień dzisiejszy na covid w Polsce zmarło 75 tys.

[Nette]

Napisane przez _Bumblebee_

Podałem ci konkretne dane i liczby. Polecam więc ochłonąć i udowodnić mi, że kłamię.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale jakie konkretne dane podałeś? Masz jakieś deficyty intelektualne, które uniemożliwiają Ci czytanie ze zrozumieniem? Matematyki w szkole nie było?
Zgony covidowe są częścią zbioru zgonów nadmiarowych.
Rozjaśnię: nadmiarowe, czyli więcej, niż ze statystyki wynika. Czyli jeśli bez pandemii umiera w ciągu roku statystycznie X ludzi, to przy pandemii było to X + 100000.
W zbiór 100.000 wchodzą zgony ludzi, którym covid dopomógł w przedwczesnym zejściu z tego świata oraz inne zgony. Teraz mi pokaż, że zgony związane z covid stanowią liczbę mniejszą, niż połowa zgonów nadmiarowych, jak twierdziłeś na samym początku:

Napisane przez _Bumblebee_

Walka z covidem spowodowała więcej zgonów niż sam covid.

Czekam na twarde liczby.

[Nette]

A tu masz definicje, które zignorowałeś, mimo że były zawarte w tych artykułach, które sam linkowałeś.

Screenshot_20210628_173400.jpgScreenshot_20210628_173418.jpg

[_Bumblebee_]

Ok. Nie doczytałem, że w to wliczane są też zgony covidowe. Co nie zmienia faktu, że "zabawa" dopiero się zaczyna i jeśli nawet teraz oficjalne dane tego nie oddają, to jest to tylko kwestia czasu.

https://www.onkonet.pl/n_n_raport_on...sach_covid.php

https://www.google.com/amp/s/www.rmf...ne,nId,4980088

https://biznes.newseria.pl/news/efek...oze,p522297734

https://www.politykazdrowotna.com/71...dzo-odczuwalne

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Nette]

Napisane przez _Bumblebee_

Ok. Nie doczytałem, że w to wliczane są też zgony covidowe. Co nie zmienia faktu, że "zabawa" dopiero się zaczyna i jeśli nawet teraz oficjalne dane tego nie oddają, to jest to tylko kwestia czasu.

https://www.onkonet.pl/n_n_raport_on...sach_covid.php

https://www.google.com/amp/s/www.rmf...ne,nId,4980088

https://biznes.newseria.pl/news/efek...oze,p522297734

https://www.politykazdrowotna.com/71...dzo-odczuwalne

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jak jest system ochrony zdrowia rozwalony pandemią, to jest oczywiste że będzie więcej zgonów RÓWNIEŻ z innych przyczyn, a nie bezpośrednio tego konkretnego wirusa. Co nie zmienia faktu, że nadal przyczyną tych zgonów jest - niespodzianka, nieopanowana szybko pandemia.
Jak masz wojnę, to nadmiarowe zgony to nie tylko te bezpośrednio na froncie, ofiary bombardowań czy ofiary obozów koncentracyjnych, ale i wszystkie zgony wśród ludności cywilnej, niezaangażowanej bezpośrednio w wojnę, ale będące następstwem tejże wojny (czyli śmierć z głodu, niedożywienia, braku dostępu do opieki zdrowotnej). Kula takich ludzi może nie zabiła, ale zmarli przedwcześnie przez wojnę.
I my teraz taką wojnę mamy, tylko ludzie mają na to wywalone, bo płatki śniegu nie potrafią patrzeć poza czubek własnego nosa i mają w ile ludzi umrze, skoro bardziej się dla nich liczy, czy mogą iść na pizzę, na paznokcie czy wyjechać na wakacje.
A co my, jako społeczeństwo, teraz robimy? Zamiast zażegnać ten kryzys jak najszybciej, bo narzędzie jest (masowe i szybkie szczepienia, które gigantycznie ograniczają rozprzestrzenie i ciężki przebieg), to krzyki bezrozumnych ludzi, którzy nie są w stanie wnieść ani jednej merytorycznej myśli, traktujemy jako równy głos w dyskusji...
To jest tak samo sensowne, jakby metody minimalizacji strat w ludziach wywołanych katastrofą nuklearną uzgadniać z Januszami i Grażynami na fejsiku - czyli po prostu głupie. No ale czego oczekiwać po politykach, którzy podejmują decyzje na podstawie sondażu poparcia wśród Januszy i Grażyn.

[Czarina]

Napisane przez VI4

moim zdaniem to jest kluczowe - jeśli wirus zostanie opanowany na tyle, że będzie powodował mało ciężkich przypadków, to na moje - sprawa wygrana. Dlatego liczenie samych zarażonych uważam za złe podejście.

Zgadzam się, w UK od jakiegoś czasu to podkreślają, że nie ważne że ludzie chorują, ważne jak chorują. Jeśli statystyki zgonów i hospitalizacji będą ciągle trzymać niski poziom, to za 3 tygodnie nastąpi zniesienie wszystkich restrykcji.
Nowy minister zdrowia jest bardzo niechętny przeciąganiu lockdownu, gdy stary minister podobno zataił przed Borysem informacje dotyczące skuteczności szczepionek, bo się obawiał ze Borys jednak zniesie wszystkie ograniczenia 21 czerwca. [1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88779844]czytalam o tej aferce Hancocka - że głownie było krytykowane, że złamał nakaz dystansu społecznego.
W polskich mediach jest - ma wrażenie - ten wzrost zakażeń wirusem delta w UK dosyć dramatycznie opisywany. Ale moze to tez element "zachęty" Polaków do szczepień...

---------- Dopisano o 10:56 ---------- Poprzedni post napisano o 10:52 ----------


hm... "już"... ?

w UK; 48%
jedną dawką- 66%

---------- Dopisano o 10:58 ---------- Poprzedni post napisano o 10:56 ----------

u nas w mediach sa takie podkręcające panikę nagłowki (na wp. np.)

Koronawirus. Delta coraz groźniejsza. "Zakazać podróży z Wielkiej Brytanii do UE"
Niepokojące doniesienia z Wielkiej Brytanii. Mimo szczepień cały czas rozprzestrzenia się tam wariant Delta. - Unia musi zareagować na rosnącą liczbę zakażeń koronawirusem na wyspach - mówi niemiecki epidemiolog i polityk Karl Lauterbach."[/QUOTE]Tak, Hancock musiał odejść z powodu złamania restrykcji covidowych, zresztą nagrabił sobie jeszcze przed wyciekiem romansu, także w tym momencie nie miał już wyboru, by zachować jako tako twarz.

To dopiero nas na świecie zaczną banowac, dzisiaj ponad 22 tys przypadków, choć co prawda był jakiś błąd systemu wcześniej i nie wliczone przypadki z poprzednich dni, weszły w dzisiejszą statystykę.
Choć tak naprawdę uważam, że takie kraje jak np Polska, która ma mało przypadków delty słusznie robi wprowadzając dodatkowe restrykcje dla krajów gdzie delta to dominujący szczep. Gdyby UK wprowadziło szybciej restrykcje dotyczące podróży z Indii, to możliwe że delta by się tak nie rozniosła. Choć czytałam że opóźnienie restrykcji dot. Indii było polityczne- UK negocjowało umowę handlową i Borys nie chciał wkurzyć przywódcy Indii dodatkowymi restrykcjami.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Trzepotka]

Treść usunięta

[emiliais]

Ostatnio zauważam na zewnątrz ludzi, którzy zakładają maseczkę, jak ktoś idzie z naprzeciwka. Jak zrobiła to starsza para, to tylko trochę się zdziwiłam, ale jak dziś tak zrobił młody chłopak, gdy jechałam rowerem z naprzeciwka, to już się bardziej zdziwiłam.

[Nette]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Szlag mnie na takich ludzi trafia. Pójdzie pokłamać w parę miejsc (celowo lub z głupoty), po czym jakaś pula ludzi w to wierzy i się nakręca to dziadostwo, które widać już wszędzie. A potem efekt kuli śnieżnej, coraz więcej ludzi w to wierzy, bo nie potrafi krytycznie spojrzeć na informację.

[chimay]

Napisane przez emiliais

Ostatnio zauważam na zewnątrz ludzi, którzy zakładają maseczkę, jak ktoś idzie z naprzeciwka. Jak zrobiła to starsza para, to tylko trochę się zdziwiłam, ale jak dziś tak zrobił młody chłopak, gdy jechałam rowerem z naprzeciwka, to już się bardziej zdziwiłam.

Ile to razy mnie musiał ktoś mieć za spanikowanego covidowca, bo naciągałam maskę na dworze. A ja jej często używam jako ochronę przed UVA. W cieniu ściągam pod brodę, na słońcu podciągam.
Ludzie noszą maski z różnych powodów. Nie tylko dlatego, że boją się zarazić covidem.
Jednemu koledze z alergią pomaga złagodzić jej objawy.
Można za nią w ostateczności schować pryszcze i niewyjściową minę, jak się ma gorszy dzień.

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Napisane przez Nette

Szlag mnie na takich ludzi trafia. Pójdzie pokłamać w parę miejsc (celowo lub z głupoty), po czym jakaś pula ludzi w to wierzy i się nakręca to dziadostwo, które widać już wszędzie. A potem efekt kuli śnieżnej, coraz więcej ludzi w to wierzy, bo nie potrafi krytycznie spojrzeć na informację.

Dokładnie, dlatego ja się nie będę hamować.
Wlepiania kartek za "atak na użytkownika", którego się uważa za trolla i banuje uważam za żałosny

Napisane przez chimay

Ile to razy mnie musiał ktoś mieć za spanikowanego covidowca, bo naciągałam maskę na dworze. A ja jej często używam jako ochronę przed UVA. W cieniu ściągam pod brodę, na słońcu podciągam.
Ludzie noszą maski z różnych powodów. Nie tylko dlatego, że boją się zarazić covidem.
Jednemu koledze z alergią pomaga złagodzić jej objawy.
Można za nią w ostateczności schować pryszcze i niewyjściową minę, jak się ma gorszy dzień.

Ja ostatnio podobnie. Noszę częściej, bo mam kaszel, ale tylko w obecności bezpośredniej ludzi na zewnątrz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[Trzepotka]

Treść usunięta

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

No ta netykieta jest dosyć względna w twoim wykonaniu

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Nette]

A jak się ma publiczne i celowe kłamstwo do netykiety?
Ja mam dość luźne poglądy, ale to mnie triggeruje niesamowicie, tu uważam że powinien być zaadoptowany model singapurski i za szerzenie szkodliwych społecznie kłamstw - odpowiedzialność karna. Zapłaciłby jeden z drugim solidną grzywnę i sprzątał ulice w ramach prac społecznych, to może następnym razem przemyślałby, czy rzeczywiście powinien rozpowszechniać bzdury.
Za to lubię profil (FB) Defoliator, za bzdury natychmiastowy ban, bez wdawania się w dyskusje.

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Napisane przez Nette

A jak się ma publiczne i celowe kłamstwo do netykiety?
Ja mam dość luźne poglądy, ale to mnie triggeruje niesamowicie, tu uważam że powinien być zaadoptowany model singapurski i za szerzenie szkodliwych społecznie kłamstw - odpowiedzialność karna. Zapłaciłby jeden z drugim solidną grzywnę i sprzątał ulice w ramach prac społecznych, to może następnym razem przemyślałby, czy rzeczywiście powinien rozpowszechniać bzdury.
Za to lubię profil (FB) Defoliator, za bzdury natychmiastowy ban, bez wdawania się w dyskusje.

Jak będzie jakaś odpowiedzialności karna w tym kraju za takie coś to chyba będę płakać.
Aczkolwiek niestety wątpię, że będzie.
We mnie jest dużo złości na takie bzdety, a z drugiej strony bezsilności.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Trzepotka]

Treść usunięta

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Szkoda pisania, bo mi to wisi. Natomiast pisałam w sensownej i ważnej dla mnie kwestii atakowania żyjącej, normalnej osoby i jej bliskich - ani ty, ani kaledonia nie zdolalyscie odpisać. Który to punkt forum?
Eot.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz