Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 13.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Daisy0514

Zamiast paxlovidu wolałabym amantadyne. Znam osoby które otrzymały ja bardzo szybko na wczesnym etapie choroby i po 2-3 dnia stanęły na nogi.

Badania nie potwierdziły skuteczności amantadyny w przypadku COVID. Co więcej jest lekiem, który wiążę się z białkami osocza i nie jest przez ludzi metabolizowana, więc jeśli wysiądą ci nerki, co się przy ostrych postaciach COVID zdarza, to może być niewesoło.

[Vivienne]

Mnie zadziwia, że są ludzie, którzy amantadyne wzięliby bez zastanowienia i zrobili zapasy " w razie wu", na podstawie kilku optymistycznych doniesień z mediów, a szczepionka wzięta przez 75% ludzkości to samo zło, nikt jej nie przebadał i wszystkich pozabija.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ingrid80]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;88999845]Badania nie potwierdziły skuteczności amantadyny w przypadku COVID. Co więcej jest lekiem, który wiążę się z białkami osocza i nie jest przez ludzi metabolizowana, więc jeśli wysiądą ci nerki, co się przy ostrych postaciach COVID zdarza, to może być niewesoło.
[/QUOTE]Z tego co mowil wczoraj na wykładzie prof Simon to badania wykluczyły skuteczność amantadyny

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Vivienne

Mnie zadziwia, że są ludzie, którzy amantadyne wzięliby bez zastanowienia i zrobili zapasy " w razie wu", na podstawie kilku optymistycznych doniesień z mediów, a szczepionka wzięta przez 75% ludzkości to samo zło, nikt jej nie przebadał i wszystkich pozabija.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Bycie bojownikiem w foliowej czapeczce nie ma nic wspólnego z logiką i racjonalizmem, to są emocje - głównie strach, arogancja, niezaspokojona potrzeby akceptacji i uznania. Może zejdą z tego świata, ale chociaż przez chwilę będą się mogli poczuć wyjątkowi, lepsi od innych.

---------- Dopisano o 20:54 ---------- Poprzedni post napisano o 20:51 ----------

Napisane przez Ingrid80

Z tego co mowil wczoraj na wykładzie prof Simon to badania wykluczyły skuteczność amantadyny

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

To jeszcze lypiej

[Daisy0514]

Amandatyna nie może być skuteczna bo jest za tania.
Leany każdy kto się urodził zejdzie z tego świata. Nie wiem dlaczego zaszczepieni tak ciągle straszą śmiercią niezaszczepionych ,jakby to oni decydowali o ich życiu i końcu tego życia.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Daisy0514

Amandatyna nie może być skuteczna bo jest za tania.

A szczepionka by cię kosztowała 0zł, bo jest na koszt państwa. Twój argument jest inwalidą.

Leany każdy kto się urodził zejdzie z tego świata. Nie wiem dlaczego zaszczepieni tak ciągle straszą śmiercią niezaszczepionych ,jakby to oni decydowali o ich życiu i końcu tego życia.

Nie wiem jak ty, ale ja się staram zejść jak najpóźniej, nie pociągnąć nikogo za sobą i jak najdłużej utrzymać jak najwyższą jakość życia.

[Elliott_2020]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;88999845]Badania nie potwierdziły skuteczności amantadyny w przypadku COVID. Co więcej jest lekiem, który wiążę się z białkami osocza i nie jest przez ludzi metabolizowana, więc jeśli wysiądą ci nerki, co się przy ostrych postaciach COVID zdarza, to może być niewesoło.
[/QUOTE]

Możesz zarzucić jakimiś konkretnymi badaniami potwierdzającymi ową tezę?

[Daisy0514]

Ty masz szczepionkę za darmo ale zobacz jakie korzyści mają firmy farmaceutyczne ze szczepionek a jakie z amantadyny.

No raczej każdy planuje długie życie, a dobrze wiesz że różnie bywa. I szczepionka nie daje ci żadnej gwarancji na długie życie.

[Elliott_2020]

Napisane przez Ingrid80

Z tego co mowil wczoraj na wykładzie prof Simon to badania wykluczyły skuteczność amantadyny

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mówić to można różne rzeczy. Dla kontrastu, epidemiolog i były minister zdrowia (dr Hałat) przestrzega przed szczepionkami, że nie wiadomo jak wpłyną na zdrowie ludzi w przyszłości, czy nie spowodują problemów z płodnością, wysypu chorób autoimmunologicznych i onkologicznych. I taka jest prawda, nie mamy danych potwierdzających bezpieczeństwo w dłuższym okresie czasu.

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Napisane przez Daisy0514

Ty masz szczepionkę za darmo ale zobacz jakie korzyści mają firmy farmaceutyczne ze szczepionek a jakie z amantadyny.

No raczej każdy planuje długie życie, a dobrze wiesz że różnie bywa. I szczepionka nie daje ci żadnej gwarancji na długie życie.

Jakie korzyści mają? Mogłabyś pokazać jakieś dane? Jeśli jesteś akurat przy laptopie oczywiście

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[12b24d2a455c078f5629813f5df538e108ef39c5_6556ae3ede293]

[1=7ae4e73d4b096fedcc3cca3 dacf09e293fa96405_68a3b07 1c8cd0;88999906]Jakie korzyści mają? Mogłabyś pokazać jakieś dane? Jeśli jesteś akurat przy laptopie oczywiście

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Powodzenia

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[Miss_Suze]

Napisane przez Vivienne

Mnie zadziwia, że są ludzie, którzy amantadyne wzięliby bez zastanowienia i zrobili zapasy " w razie wu", na podstawie kilku optymistycznych doniesień z mediów, a szczepionka wzięta przez 75% ludzkości to samo zło, nikt jej nie przebadał i wszystkich pozabija.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Czytałam ulotkę amantadyny. Już pomijam to, że nie jest przeznaczona do leczenia COVID, ale ile ona miała wymienionych skutków ubocznych Dziwi mnie to, że antyszczepy robią taki najazd na szczepionkę, bo ojojoj rączka boli, gorączka, a tam tyle skutków ubocznych wymienionych i by brali w ciemno

[Daisy0514]

Badania nie potwierdziły skuteczności amantadyny, bo podawana była ludziom w zaawansowanej fazie choroby i wtedy nie miała prawa pomóc. Takie badania nie miały sensu.Nie rozumiesz tego?
Podaj jakieś badania gdzie była podawana we wcześniej fazie choroby i nie przyniosła rezultatu.

[Ingrid80]

Napisane przez Daisy0514

Badania nie potwierdziły skuteczności amantadyny, bo podawana była ludziom w zaawansowanej fazie choroby i wtedy nie miała prawa pomóc. Takie badania nie miały sensu.Nie rozumiesz tego?
Podaj jakieś badania gdzie była podawana we wcześniej fazie choroby i nie przyniosła rezultatu.

Podaj badania gdzie była podawana w początkowej fazie i przyniosła doskonale rezultaty.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Elliott_2020]

Napisane przez Miss_Suze

Czytałam ulotkę amantadyny. Już pomijam to, że nie jest przeznaczona do leczenia COVID, ale ile ona miała wymienionych skutków ubocznych Dziwi mnie to, że antyszczepy robią taki najazd na szczepionkę, bo ojojoj rączka boli, gorączka, a tam tyle skutków ubocznych wymienionych i by brali w ciemno

Nie z powodu tego kalibru NOPów antyszczepy robią najazd na szczepionkę.

[Daisy0514]

Proszę bardzo
https://www.google.com/amp/s/www.mon...a.html%3famp=1

https://www.google.com/amp/s/www.ban...ognozy-8160658

https://www.google.com/amp/s/wydarze...-t,nId,5648892

---------- Dopisano o 21:30 ---------- Poprzedni post napisano o 21:27 ----------

Miss każda ulotka zawiera dużo skutków ubocznych .
Kiedyś przeczytałam ulotkę Apapu i zrezygnowałam z tabletki.

---------- Dopisano o 21:34 ---------- Poprzedni post napisano o 21:30 ----------

Ingrid to jest takie odbijanie piłeczki.
Ktoś napisał, że amantadyna jest nieskuteczna więc wyjaśniałam dlaczego i poprosiłam o podanie badań.

[effcia82]

Co ci ludzie mają z tą płodnością. Jakby jeden zastrzyk mógł jej pozbawić to byłoby pięknie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[72f264f1cd165e2b94e38888adc60ec5afe5a0b8_658382a5e67ad]

Badania nad stosowaniem amantadyny w leczeniu covid-19 są prowadzone w Polsce od kwietnia - zostały dla tego celu wydane konkretne środki finansowe
https://www.spsk4.lublin.pl/index.ph...nych-podpisana


Przebadano kilkadziesiąt osób (koniec sierpnia), wyniki nic konkretnego nie potwierdzają. Badania prowadzone poprzez podawanie leku w różnych fazach choroby. Prowadzący badania wskazuje jednak, że szczepionki pozostają podstawową formą profilaktyki, oszukiwanie leku ma na celu pomóc osobom niemogącym się szczepić
https://www.medonet.pl/koronawirus-p...,45566103.html

"Wszędzie trwają poszukiwania leku przeciw COVID-19. Nigdzie na świecie nie przeprowadzono jednak dużego, ukończonego badania dotyczącego skuteczności amantadyny, więc nie mamy podstaw do używania tego leku w przypadku tej choroby. Konieczne są po prostu dowody na jego skuteczność. A takich udokumentowanych dowodów w postaci ukończonych i opisanych badań klinicznych po prostu nigdzie na świecie nie ma. Do tego w dyskusjach międzynarodowych akurat amantadyna przewija się jako potencjalny lek na tę chorobę bardzo rzadko" - dodała prof. Zajkowska".
https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdro...a-flisiak.html

[Miss_Suze]

No wow, ktoś właśnie odkrył, że koncern farmaceutyczny to nie jest instytucja charytatywna. To jest praca tych ludzi. Muszą na tym zarabiać. Leków też Ci nikt za darmo nie wyprodukuje łącznie z amantadyną. I co to ma niby dowodzić?

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Elliott_2020

Możesz zarzucić jakimiś konkretnymi badaniami potwierdzającymi ową tezę?

Mechanizm działania i skutki uboczne amantadyny są dobrze poznane, bo to nie jest nowy lek. Stosuje się go w chorobach neurologicznych od jakiś 30 lat.

https://www.mp.pl/pacjent/leki/subst.html?id=78

Stan stacjonarny amantadyny osiągany jest po 3–7 dniach. W ok. 67% wiąże się z białkami osocza. Amantadyna nie jest u ludzi metabolizowana. Wydalana jest w stanie niezmienionym z moczem (>90% leku). Po 4–5 dniach, 90% dawki pojawia się w postaci niezmienionej w moczu. Ze wzrostem pH moczu zmniejsza się wydalanie amantadyny.

Ponieważ amantadyna stosowana w czasie ciąży może powodować ciężkie wady wrodzone nie należy jej stosować u kobiet ciężarnych oraz planujących ciążę.
Amantadyna jest wydzielana do pokarmu kobiecego; nie stosować w okresie karmienia piersią.

Przedawkowanie
Objawami przedawkowania są: zaburzenia nerwowo-mięśniowe, objawy ostrej psychozy, nadreaktywność, niepokój ruchowy, drgawki, objawy pozapiramidowe, majaczenia, halucynacje, hiperwentylacja, obrzęk płuc, niewydolność oddechowa, niemiarowość rytmu serca, nudności, wymioty, suchość w ustach, zaburzenia czynności nerek. Brak swoistego antidotum, można zastosować płukanie żołądka lub prowokację wymiotów, podanie węgla aktywowanego lub osmotycznych środków przeczyszczających, nasilenie diurezy lub diurezę wymuszoną (wydalaniu sprzyja zakwaszenie moczu) oraz leczenie objawowe; hemodializa nie jest skuteczna.

Ten lek nie bez przyczyny jest na receptę i lekarze nie chcą go wypisywać tak hop siup, żeby se każdy mógł jak aspirynkę w domu do herbatki z miodem. Ja nie znalazłam żadnych badań w pubmedzie jak teraz patrzyłam, które by potwierdzały skuteczność amantadyny w leczeniu COVID. Jedynie takie, że być może stosowanie jej we wczesnej fazie infekcji (gdzie sporo ludzi sobie nie zdaje jeszcze sprawy, ze ma covid) potencjalnie może hamować rozwój wirusa i potencjalnie może łagodzić objawy neurologiczne. Ale nic na pewno, potrzebne dalsze badania. Zapewniam cię, że nikt ich nie prowadzi z dobrego serca i pro bono. Nasze państwo bodajże dało coś 6,5 mln grantu na to. Obawiam się, że jak komuś zależy, żeby się leczyć za darmo i żeby nikt nie miał z tego profitów jak w przypadku szczepionek to zostaje mu woda. I to zwykła, bo za święconą ksiądz też może cię podliczyć

Także podsumowując nikt ze zdrową głową ci nie zaleci leku z takimi efektami ubocznymi do stosowania profilaktycznie. Zakładam też, że nie testujesz się codziennie czy nie jesteś pozytywny na koronawirusa, więc raczej będzie ci ciężko wyłapać wczesną fazę infekcji. Na razie jedynie potencjalny profit mogą mieć ci co przyjmują amantadynę regularnie ze względu na inne poważne schorzenia np. Parkinsona. Ale to takie bardziej szczęście w nieszczęściu, że z szeregu negatywnych skutków ubocznych lek może mieć też jakiś potencjalnie pozytywny.

---------- Dopisano o 22:06 ---------- Poprzedni post napisano o 21:59 ----------

Napisane przez Daisy0514

No raczej każdy planuje długie życie, a dobrze wiesz że różnie bywa. I szczepionka nie daje ci żadnej gwarancji na długie życie.

Zaniedbanie profilaktyki za to może ci je skutecznie skrócić.

---------- Dopisano o 22:06 ---------- Poprzedni post napisano o 22:06 ----------

Napisane przez Miss_Suze

No wow, ktoś właśnie odkrył, że koncern farmaceutyczny to nie jest instytucja charytatywna. To jest praca tych ludzi. Muszą na tym zarabiać. Leków też Ci nikt za darmo nie wyprodukuje łącznie z amantadyną. I co to ma niby dowodzić?

No szok nie? Rozumiem, że Daisy w pracy nie bierze wypłaty. Wystarczy jej satysfakcja.

[Pani_Mada]

[1=72f264f1cd165e2b94e3888 8adc60ec5afe5a0b8_658382a 5e67ad;88999950]Badania nad stosowaniem amantadyny w leczeniu covid-19 są prowadzone w Polsce od kwietnia - zostały dla tego celu wydane konkretne środki finansowe
[url]https://www.spsk4.lublin.pl/index.php/oszpitalu/aktualnosci/1248-badania-nad-amantadyna-w-leczeniu-covid-19-beda-realizowane-umowa-z-[/QUOTE]

z tego co widzę po szybkim researchu nadal nic nie opublikowali od kwietnia 2020? półtora roku badań i żadnych konkretnych rezultatów? nawet wstępnych?

ktoś coś znalazł?

[1=72f264f1cd165e2b94e3888 8adc60ec5afe5a0b8_658382a 5e67ad;88999950]
"Wszędzie trwają poszukiwania leku przeciw COVID-19. Nigdzie na świecie nie przeprowadzono jednak dużego, ukończonego badania dotyczącego skuteczności amantadyny, więc nie mamy podstaw do używania tego leku w przypadku tej choroby. Konieczne są po prostu dowody na jego skuteczność. A takich udokumentowanych dowodów w postaci ukończonych i opisanych badań klinicznych po prostu nigdzie na świecie nie ma. Do tego w dyskusjach międzynarodowych akurat amantadyna przewija się jako potencjalny lek na tę chorobę bardzo rzadko" - dodała prof. Zajkowska".
https://serwisy.gazetaprawna.pl/zdro...a-flisiak.html[/QUOTE]

Daisy czyli nie chcesz szczepionki, bo jest nieprzebadana, ale amantadynę to byś brała?
edit: kurcze, nicki pomyliłam powyższe pytanie jest oczywiście do Daisy.

[Daisy0514]

Leany jeszcze raz powtórzę troszcz się o własne zdrowie, a antyszczepow zostaw w spokoju i nie prognozuj kiedy i na co umrą, bo sorry, ale takiej mocy nie posiadasz.
Jeden dr też sobie w necie szyderowal z niezaszczepionych, żartował z autyzmu, a szczepionka jakoś mu długiego życia nie zapewniła. Zmarł na zawał krótko po szczepieniu. Takich było więcej. Zaszczepił się jednen z drugim, ok,rozumiem taka była jego decyzja. Ale po co kpic z kogoś kto wybrał inaczej?

[Pani_Mada]

Napisane przez Daisy0514

Leany jeszcze raz powtórzę troszcz się o własne zdrowie, a antyszczepow zostaw w spokoju i nie prognozuj kiedy i na co umrą, bo sorry, ale takiej mocy nie posiadasz.
Jeden dr też sobie w necie szyderowal z niezaszczepionych, żartował z autyzmu, a szczepionka jakoś mu długiego życia nie zapewniła. Zmarł na zawał krótko po szczepieniu. Takich było więcej. Zaszczepił się jednen z drugim, ok,rozumiem taka była jego decyzja. Ale po co kpic z kogoś kto wybrał inaczej?

który?

[72f264f1cd165e2b94e38888adc60ec5afe5a0b8_658382a5e67ad]

Napisane przez Pani_Mada

z tego co widzę po szybkim researchu nadal nic nie opublikowali od kwietnia 2020? półtora roku badań i żadnych konkretnych rezultatów? nawet wstępnych?

ktoś coś znalazł?

---------- Dopisano o 22:11 ---------- Poprzedni post napisano o 22:10 ----------



cóż

---------- Dopisano o 22:12 ---------- Poprzedni post napisano o 22:11 ----------



czyli nie chcesz szczepionki, bo jest nieprzebadana, ale amantadynę to byś brała?

Naukowcy na całym świecie jakoś nie potrafią potwierdzić, że to taki skuteczny lek - zmowa jakaś


Polska dała grant 6,5 mln zł żeby przebadać tą szansę i też nic z tego na razie nie wyszło
Plus jeszcze fakt, że ten polski projekt badań nad stosowaniem amantadyny do leczenia covid-19 miał dać wyniki po przebadaniu 200 osób, a szczepionki na ilu dziesiątkach tysięcy ludzi zostały przebadane zanim dopuszczono je do stosowania

[ollxxxxa]

Napisane przez Elliott_2020

Możesz zarzucić jakimiś konkretnymi badaniami potwierdzającymi ową tezę?

Dyskwalifikacja z leczenia

Z leczenia amantadyną bezwzględnie dyskwalifikuje się pacjentów z ciężką arytmią, niewydolnością nerek, czy z chorobami psychicznymi.


https://przychodnia-przemysl.pl/mozn...9-w-48-godzin/

[72f264f1cd165e2b94e38888adc60ec5afe5a0b8_658382a5e67ad]

Napisane przez Pani_Mada

Daisy czyli nie chcesz szczepionki, bo jest nieprzebadana, ale amantadynę to byś brała?
edit: kurcze, nicki pomyliłam powyższe pytanie jest oczywiście do Daisy.

domyśliłam się

[Elliott_2020]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;88999959]

Także podsumowując nikt ze zdrową głową ci nie zaleci leku z takimi efektami ubocznymi do stosowania profilaktycznie. Zakładam też, że nie testujesz się codziennie czy nie jesteś pozytywny na koronawirusa, więc raczej będzie ci ciężko wyłapać wczesną fazę infekcji. [/QUOTE]

Wbrew pozorom nie jest z tym tak trudno. U mnie w pracy ludzie wymieniają się linkiem pod którym można wydębić (online) od lekarza receptę na amantadynę, cytuję "powiedziałam, że trochę kaszlę, mam zatkany nos, gorączkę około 38 i dostałam receptę. To jest wszystko legalne". Zastanawiam się co to za lekarz, który przepisuje poważmy lek na receptę bez zobaczenia pacjenta na oczy. Jak cukierki.

[Daisy0514]

Tak, bo szczepionkę biorę na wyrost nawet nie wiem czy się zaraże,a w razie zarażenia jaki będzie przebieg choroby.
A lek jest podawany wtedy gdy człowiek jest już chory o widać że ciężko sobie radzi z wirusem. I wtedy faktycznie można mówić, że korzyści podania leku przewyższają ryzyko.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Elliott_2020

Wbrew pozorom nie jest z tym tak trudno. U mnie w pracy ludzie wymieniają się linkiem pod którym można wydębić (online) od lekarza receptę na amantadynę, cytuję "powiedziałam, że trochę kaszlę, mam zatkany nos, gorączkę około 38 i dostałam receptę. To jest wszystko legalne". Zastanawiam się co to za lekarz, który przepisuje poważmy lek na receptę bez zobaczenia pacjenta na oczy. Jak cukierki.

Dlatego napisałam:

Także podsumowując nikt ze zdrową głową ci nie zaleci leku z takimi efektami ubocznymi do stosowania profilaktycznie. Poza tym zwolennicy teorii spiskowych wśród lekarzy też się niestety zdarzają.

Napisane przez Daisy0514

Tak, bo szczepionkę biorę na wyrost nawet nie wiem czy się zaraże,a w razie zarażenia jaki będzie przebieg choroby.

Badania potwierdzają, że szczepionki mają znacznie wyższą efektywność w zapobieganiu rozwojowi infekcji COVID niż amantadyna i nie mają tak poważnych efektów ubocznych. Choćby można je stosować w ciąży, a amantadyny nie.

A lek jest podawany wtedy gdy człowiek jest już chory o widać że ciężko sobie radzi z wirusem. I wtedy faktycznie można mówić, że korzyści podania leku przewyższają ryzyko.

No to według badań wtedy już ci amantadyna nie pomoże.

[Daisy0514]

Wygoogluj sobie. Zmarł na serce być może nie miało to związku z podanym szczepieniem. Ale faktem jest, że medialnie kpil z osób, które nie chcą się zaszczepić, na fejsie wklejał filmiki.