Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 13.

[Pani_Mada]

Napisane przez robcia

Wedlug mnie ,lekarz leczy wedlug znanych sobie metod ,ktore sa w stanie pomoc pacjentowi. Malo tego , pomaga wszystkimi znanymi mu środkami. Mam nadzieje ze finalnie nie dostanie kary.To nie jest pierwszy lepszy konował tylko doswiadczony lekarz.
I teraz bronicie lekarzy ze szpitala w Pszczynie ...kobieta zmarla. Oni sa ok bo to wina systemu , Bodnar nie jest ok bo tak wymaga system .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

nie pojawiła się tutaj żadna dyskusja na temat lekarzy w Pszczynie, to nie wiem czemu to wyciagasz i kim są "wy" (czyli "my" co bronimy, "my" czyli kto? ja też, skoro do mnie to skierowałaś? nigdzie na forum nie wypowiadałam się w tym temacie )

no ale ok... to pytanie. gdyby leczył amantadyną i kilkanaście osób zmarłoby, to też byłoby ok?
w końcu to nie pierwszy lepszy konował, leczył zgodnie ze znanymi mu środkami, ale nie wyszło, pomylił się, jednak mimo tego co mu się wydawało lek bardziej szkodzi niż pomaga

[robcia]

Napisane przez Pani_Mada

nie pojawiła się tutaj żadna dyskusja na temat lekarzy w Pszczynie, to nie wiem czemu to wyciagasz i kim są "wy" (czyli "my" co bronimy, "my" czyli kto? ja też, skoro do mnie to skierowałaś? nigdzie na forum nie wypowiadałam się w tym temacie )

no ale ok... to pytanie. gdyby leczył amantadyną i kilkanaście osób zmarłoby, to też byłoby ok?
w końcu to nie pierwszy lepszy konował, leczył zgodnie ze znanymi mu środkami, ale nie wyszło, pomylił się, jednak mimo tego co mu się wydawało lek bardziej szkodzi niż pomaga

Jednak nie zmarlo?
Jestem bardzo ostrozna jezeli chodzi o jakiekolwiek leki. Amantadyny tez bym nie wziela a mam dostep , mama bierze.
Pisze o nim bo skala kary jest ogromna po prostu .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Pytanie ile osób dzięki Panu Bohaterowi odmówi leczenia konwencjonalnymi środkami czy szczepienia, bo przecież jest cudowna amantadyna, która w razie czego ma ich uratować? Także szkody, które ten facet wyrządził swoimi niepotwierdzonymi teoriami są dla mnie trudne do określenia w tym momencie. Każdą osobę, która sieje dezinformacje i wprowadza chaos uważam za współwinną rozmiarów epidemii i ilości ofiar śmiertelnych w naszym kraju. Zarówno lekarzy zalecających niesprawdzone terapie, jak i polityków z ich niefrasobliwymi wypowiedziami czy nielogicznymi zakazami, a także antyszczepionkowców siejących teorie spiskowe i broniących ich jak niepodległości. Uważam, że to powinno być karalne, bo wolność słowa i poglądów kończy się tam, gdzie zaczyna krzywda drugiego człowieka.

[Pani_Mada]

Napisane przez robcia

Pisze o nim bo skala kary jest ogromna po prostu .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

yhm... czyli nie zmarło, więc kara mu się na należy i dobrze, że złamał wytyczne.
gdyby zmarło, to już kara się należy i źle, że złamał wytyczne.
tak?

do czego dążę? do tego, że dobry rezultat czyiś działań, nie powoduje jeszcze, że same działania były dobre.

---------- Dopisano o 10:27 ---------- Poprzedni post napisano o 10:23 ----------

Napisane przez robcia

Jednak nie zmarlo?
Jestem bardzo ostrozna jezeli chodzi o jakiekolwiek leki. Amantadyny tez bym nie wziela a mam dostep , mama bierze.
Pisze o nim bo skala kary jest ogromna po prostu .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

nie wiem czy jest taka ogromna...
biorąc pod uwagę, że leczył niezatwierdzonym środkiem co najmniej 3 tys. osób to kara nie jest taka duża. zaledwie 1,66 tys. na osobę.
(niezatwierdzonym dla tej choroby)

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Napisane przez robcia

Wedlug mnie ,lekarz leczy wedlug znanych sobie metod ,ktore sa w stanie pomoc pacjentowi. Malo tego , pomaga wszystkimi znanymi mu środkami. Mam nadzieje ze finalnie nie dostanie kary.To nie jest pierwszy lepszy konował tylko doswiadczony lekarz.
I teraz bronicie lekarzy ze szpitala w Pszczynie ...kobieta zmarla. Oni sa ok bo to wina systemu , Bodnar nie jest ok bo tak wymaga system .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tylko te metody muszą mieć jakieś poparcie w badaniach naukowych, nie można sobie wymyślać metod. Co do amantadyny żadnych takich badań na tamten moment nie było.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Daisy0514]

Bardzo skromne informacje,albo wcale o powiklaniach po szczepieniu też są nie w porządku. I dobrze wiemy, że takowe są. Głównie zakrzepica i zapalenie mięśnia sercowego (głownie mężczyźni). Rzadkie, ale są i dlatego każdy powinien mieć prawo wyboru. Innym nic do tego. Tym bardziej że w razie powikłań wszyscy ręce umywają. Zostaje pacjent i jego rodzina.

[chimay]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;89000383]Pytanie ile osób dzięki Panu Bohaterowi odmówi leczenia konwencjonalnymi środkami czy szczepienia, bo przecież jest cudowna amantadyna, która w razie czego ma ich uratować? Także szkody, które ten facet wyrządził swoimi niepotwierdzonymi teoriami są dla mnie trudne do określenia w tym momencie. Każdą osobę, która sieje dezinformacje i wprowadza chaos uważam za współwinną rozmiarów epidemii i ilości ofiar śmiertelnych w naszym kraju. Zarówno lekarzy zalecających niesprawdzone terapie, jak i polityków z ich niefrasobliwymi wypowiedziami czy nielogicznymi zakazami, a także antyszczepionkowców siejących teorie spiskowe i broniących ich jak niepodległości. Uważam, że to powinno być karalne, bo wolność słowa i poglądów kończy się tam, gdzie zaczyna krzywda drugiego człowieka.[/QUOTE]

Dla mnie jeszcze karalne powinny być porównania do holocaustu i nieszczepionych do Żydów. Jak ktoś nie ma na tyle rozumu, żeby nie widzieć różnicy między pochodzeniem, którego nikt sobie nie wybiera, a zaszczepieniem się bądź nie, które jest wyborem, a do tego jest na tyle durny, że musi się swoją głupotą dzielić ze światem, to może kara pieniężna nauczyłaby go nie gadać takich bzdur.

[Pani_Mada]

Napisane przez Daisy0514

Bardzo skromne informacje,albo wcale o powiklaniach po szczepieniu też są nie w porządku. I dobrze wiemy, że takowe są. Głównie zakrzepica i zapalenie mięśnia sercowego (głownie mężczyźni). Rzadkie, ale są i dlatego każdy powinien mieć prawo wyboru. Innym nic do tego. Tym bardziej że w razie powikłań wszyscy ręce umywają. Zostaje pacjent i jego rodzina.

ależ takie informacje są i to wcale nie takie skromne. wystarczy sobie wygooglać ale nie wpisy na onecie, a artykuły naukowe

to że Tobie nie chce się ich szukać, to nie znaczy, że ich nie ma

[Daisy0514]

Szczepienie jest wyborem, a o ile mi wiadomo każdy człowiek który nie jest ubezwlasnowolniony może sam decydować o swoim leczeniu czy profilaktyce.
I tak to co się dzieje teraz na świecie to nic innego jak zamordyzm.

---------- Dopisano o 10:48 ---------- Poprzedni post napisano o 10:46 ----------

No i właśnie te skromne informacje mi wystarcza żeby podjąć taką a nie inną decyzję.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Daisy0514

Szczepienie jest wyborem, a o ile mi wiadomo każdy człowiek który nie jest ubezwlasnowolniony może sam decydować o swoim leczeniu czy profilaktyce.
I tak to co się dzieje teraz na świecie to nic innego jak zamordyzm.

[/COLOR]No i właśnie te skromne informacje mi wystarcza żeby podjąć taką a nie inną decyzję.

Czym innym jest się nie szczepić, a czym innym rozpowiadać wszędzie kłamstwa, że szczepionki to zuo, że nie były testowane, że powodują autyzm i śmierć. Nie chcesz się szczepić to pól biedy, bo najbardziej szkodzisz przede wszystkim sobie (choć nie tylko), ale namawiać innych ludzi, żeby tego nie robili tylko na podstawie swojego strachu nie powinnaś.

[Daisy0514]

Ale ja cały czas podkreślam ,że to powinien być wybór. Nikogo nie namawiam, nie odradzam. Mam w otoczeniu osoby zaszczepione które nikogo nie namawiają, uważają że to powinien być wybór a nie presja czy przymus. Ale są i tacy szalency ,którzy gdyby mieli trochę władzy to by niezaszczepionych zapędzili do jakiś obozów, odosobnienia albo zastrzelili gdyby mieli broń....

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Daisy0514

Ale ja cały czas podkreślam ,że to powinien być wybór. Nikogo nie namawiam, nie odradzam. Mam w otoczeniu osoby zaszczepione które nikogo nie namawiają, uważają że to powinien być wybór a nie presja czy przymus.

Przecież podważasz skuteczność i zasadność szczepień. Starszych efektami ubocznymi. Opowiadasz jakieś niepoparte niczym historyjki, że ktoś tam się zaszczepił i umarł.

Po co to wypisujesz skoro twoim zamiarem nie jest zniechęcenie ludzi do szczepień?

Napisane przez Daisy0514

Ale są i tacy szalency ,którzy gdyby mieli trochę władzy to by niezaszczepionych zapędzili do jakiś obozów, odosobnienia albo zastrzelili gdyby mieli broń....

Kto?

[Pani_Mada]

Napisane przez Daisy0514

Ale ja cały czas podkreślam ,że to powinien być wybór. Nikogo nie namawiam, nie odradzam. Mam w otoczeniu osoby zaszczepione które nikogo nie namawiają, uważają że to powinien być wybór a nie presja czy przymus. Ale są i tacy szalency ,którzy gdyby mieli trochę władzy to by niezaszczepionych zapędzili do jakiś obozów, odosobnienia albo zastrzelili gdyby mieli broń....

co za dramatyzm...

są tez tacy szaleńcy co chcącym się zaszczepić podają roztwór soli fizjologicznej, byleby szczepionki nie przyjęli, są tacy co terroryzują swoje rodziny i zabraniają im szczepienia, są też tacy co napadają na punkty szczepień i medyków wykonujących swoją pracę

o tym zapomniałaś wspomnieć w tej swojej wyliczance

https://www.politykazdrowotna.com/75...ganie-sprawcow
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/...by-zatrzymane/
https://www.rp.pl/swiat/art18703731-...zna-8-tys-osob
https://www.medonet.pl/porozmawiajmy...,47066849.html
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polsk...-groza/j63pm95

[Daisy0514]

Oczywiście, że po każdej stronie barykady nie brakuje szaleńców. Tak było zawsze,nie tylko w sprawie szczepien.
Ja dramatyzuję, a ty nie? Ktoś Ci bronił się szczepić? Szykanuje Ciebie z tego powodu?

[Ingrid80]

Napisane przez Daisy0514

Szczepienie jest wyborem, a o ile mi wiadomo każdy człowiek który nie jest ubezwlasnowolniony może sam decydować o swoim leczeniu czy profilaktyce.
I tak to co się dzieje teraz na świecie to nic innego jak zamordyzm.

---------- Dopisano o 10:48 ---------- Poprzedni post napisano o 10:46 ----------

No i właśnie te skromne informacje mi wystarcza żeby podjąć taką a nie inną decyzję.

Proszę cię bardzo. Nie szczep się, ale siedz cicho w domu. Nie rozprzestrzeniaj nieprawdziwych informacji a także nie roznos wirusa. A jak zachorujesz to nie lec na sygnale do szpitala gdzie pracuja niedouczone konowały. I nie pisz mi tu że leczenie ci się należy bo płacisz składki. Jak się powiedziało a to trzeba być konsekwentnym i powiedzieć b. Ewentualnie zrob sobie wlew z Wit c

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Daisy0514]

A ty nie roznosisz wirusa? Skąd taka pewność?

[Pani_Mada]

Napisane przez Daisy0514

Oczywiście, że po każdej stronie barykady nie brakuje szaleńców. Tak było zawsze,nie tylko w sprawie szczepien.
Ja dramatyzuję, a ty nie? Ktoś Ci bronił się szczepić? Szykanuje Ciebie z tego powodu?

no to czemu wymieniasz szaleńców tylko z jednej strony barykady? i to takich co nic nie zrobili, ale wg Ciebie "mogliby" antyszczepionkowcy nie tylko "mogliby", ale posunęli się już dalej - oni to robią.


nie, ja nie dramatyzuję. ja odpowiadam Ci w tymi samymi argumentami, które Ty przytoczyłaś. te obozy i rozstrzelania to dramatyzowanie, nic innego.

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Daisy0514

Oczywiście, że po każdej stronie barykady nie brakuje szaleńców. Tak było zawsze,nie tylko w sprawie szczepien.

Kim są ci szaleńcy, co cię chcą rozstrzelać? To brzmi jak jakaś mania prześladowcza

[Daisy0514]

Tak place składki, a i tak większość leczenia prywatnie, bo państwowa służba zdrowia się zabarykadowała i boi się wirusa, chociaż ponoć zaszczepiona. Wiem, że są przychodnie które przyjmują normalnie. U mnie nadal teleporady dominują.

---------- Dopisano o 11:52 ---------- Poprzedni post napisano o 11:48 ----------

Mam takich w otoczeniu. A i tu co niektórym niedużo brakuje.
Wy piszecie o skrajnych antyszczepach, a ja o skrajnych wyszczepach. Każdy broni swojej strony. Taka prawda. Każdy ma swoje racje. I tyle w temacie.

[Pani_Mada]

Napisane przez Daisy0514

TMam takich w otoczeniu. A i tu co niektórym niedużo brakuje.
Wy piszecie o skrajnych antyszczepach, a ja o skrajnych wyszczepach. Każdy broni swojej strony. Taka prawda. Każdy ma swoje racje. I tyle w temacie.

no ale te skrajne wyszczepy coś zrobiły? jesteś w stanie przytoczyć chociaż jedną udokumentowaną sytuację?

bo ja na agresję antyszczepów Ci przedstawiłam. nie wymyśliłam sobie tego

[f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf]

Napisane przez Daisy0514

Mam takich w otoczeniu. A i tu co niektórym niedużo brakuje.
Wy piszecie o skrajnych antyszczepach, a ja o skrajnych wyszczepach. Każdy broni swojej strony. Taka prawda. Każdy ma swoje racje. I tyle w temacie.

No nie, ty nie masz racji zniechęcając ludzi do korzystania z opieki medycznej w tym szczepień czy zachwalając niesprawdzone leki na podstawie obserwacji ze swojej pracy czy niepotwierdzonych informacji z Internetu. Twoje zachowanie jest moralnie naganne. Jeśli jesteś wierząca to jest to również grzech.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez Pani_Mada

to słowa bardzo na wyrost. nie wiadomo czy amantadyna im pomogła czy po prostu organizm sobie poradzić niezależnie od amantadyny.

w kwietniu 2020 państwo wyłożyło pieniądze na grant na badanie amantadyny pod kątem leczenia covida. minęło półtora roku i nie widziałam aby opublikowano jakieś wyniki. to zastanawiające, biorąc pod uwagę, że ponoć ta amantadyna tak wiele osób wyleczyła.

ty bylo w kwietniu 2021r. czyli pól roku badanie trwa. aprogram tego badania jest na 14 miesiecy, z tego co czytalam.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

No, dzieje sie, dzieje sie.
Czesc Austrii zapowiada lockdown dla wszystkich - myslalam, ze te czasy juz za nami.
W Niemczech wlasnie uchwalono nowe ustawy, jesli dobrze zrozumialam, to niezaszczepieni bez testu nie beda mogli wejsc nawet do autobusu czy pociagu.
Dzisiaj w ciagu dnia beda dalsze informacje.

[Pani_Mada]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89000636]ty bylo w kwietniu 2021r. czyli pól roku badanie trwa. aprogram tego badania jest na 14 miesiecy, z tego co czytalam.[/QUOTE]

a fakt, pobieżnie przeleciałam początek artykułu. tam faktycznie jest napisane "Miło nam poinformować, że dziś (03.02) została podpisana umowa dotycząca finansowania"

zmyliło mnie to
"Pomysł badania nad amantadyną został zgłoszony do Agencji Badań Medycznych już w kwietniu 2020"

nadal... ponad 9 miesięcy od rozpoczęcia badań. ponad połowa czasu minęła. nie wiem jaka jest przyjęta praktyka odnośnie publikacji badań naukowych z zakresu medycyny, ale jakieś wyniki badań powinny się chyba zacząć wkrótce pojawiać.

aż będę śledzić

---------- Dopisano o 12:44 ---------- Poprzedni post napisano o 12:44 ----------

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;89000669]No, dzieje sie, dzieje sie.
Czesc Austrii zapowiada lockdown dla wszystkich - myslalam, ze te czasy juz za nami.
W Niemczech wlasnie uchwalono nowe ustawy, jesli dobrze zrozumialam, to zaszczepieni bez testu nie beda mogli wejsc nawet do autobusu czy pociagu.
Dzisiaj w ciagu dnia beda dalsze informacje.[/QUOTE]

zaszczepieni?

[istari]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;89000669]
W Niemczech wlasnie uchwalono nowe ustawy, jesli dobrze zrozumialam, to zaszczepieni bez testu nie beda mogli wejsc nawet do autobusu czy pociagu. [/QUOTE]
Czy mogłabyś podać link?

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez Pani_Mada

a fakt, pobieżnie przeleciałam początek artykułu. tam faktycznie jest napisane "Miło nam poinformować, że dziś (03.02) została podpisana umowa dotycząca finansowania"

zmyliło mnie to
"Pomysł badania nad amantadyną został zgłoszony do Agencji Badań Medycznych już w kwietniu 2020"

nadal... ponad 9 miesięcy od rozpoczęcia badań. ponad połowa czasu minęła. nie wiem jaka jest przyjęta praktyka odnośnie publikacji badań naukowych z zakresu medycyny, ale jakieś wyniki badań powinny się chyba zacząć wkrótce pojawiać.

aż będę śledzić

---------- Dopisano o 12:44 ---------- Poprzedni post napisano o 12:44 ----------



zaszczepieni?

Niezaszczepieni oczywiscie.

---------- Dopisano o 13:18 ---------- Poprzedni post napisano o 13:16 ----------

Napisane przez istari

Czy mogłabyś podać link?

Prosze, niestety tylko po niemiecku, bo to swieza wiadomosc.

https://www.n-tv.de/politik/Bundesta...e22939263.html

[Czarina]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;89000669]No, dzieje sie, dzieje sie.
Czesc Austrii zapowiada lockdown dla wszystkich - myslalam, ze te czasy juz za nami.
W Niemczech wlasnie uchwalono nowe ustawy, jesli dobrze zrozumialam, to zaszczepieni bez testu nie beda mogli wejsc nawet do autobusu czy pociagu.
Dzisiaj w ciagu dnia beda dalsze informacje.[/QUOTE]Bbc dzisiaj o tym pisze, tzn o restrykcjach dla niezaszczepionych w Niemczech, o lockdownie w Austrii dla wszystkich nic nie słyszałam.

A w Anglii cisza i oby tak zostało 🤞Jedyne co mi wpadli w oko, to niektóre media podały że do wolnego podróżowania będzie potrzebna trzecia dawka.
Również jedna gazeta podała, że doszli do informacji gdzie były zawarte plany rządowe na przyszły rok i system śledzenia kontaktów ma być zupełnie zlikwidowany i testy mają być kompletnie darmowe.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Monia284]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;89000669]No, dzieje sie, dzieje sie.
Czesc Austrii zapowiada lockdown dla wszystkich - myslalam, ze te czasy juz za nami.
W Niemczech wlasnie uchwalono nowe ustawy, jesli dobrze zrozumialam, to niezaszczepieni bez testu nie beda mogli wejsc nawet do autobusu czy pociagu.
Dzisiaj w ciagu dnia beda dalsze informacje.[/QUOTE]Jednak lockdown dla wszystkich w Austrii? Od kiedy? To niefajnie.

Tak w ogóle 2 dawkę szczepionki miałam 3 czerwca to chyba w grudniu już mogę przyjąć te 3 dawkę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez Czarina

Bbc dzisiaj o tym pisze, tzn o restrykcjach dla niezaszczepionych w Niemczech, o lockdownie w Austrii dla wszystkich nic nie słyszałam.

A w Anglii cisza i oby tak dostało 🤞

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja dzisiaj cos slyszalam, ze w Wielkiej Brytanii pojawil sie jakis nowy wariant delta plus czy cos w tym stylu i sporo osob pozytywnych ma wlasnie ten wariant.

[czekooczekolada]

Czy dziś jest rekord zachorowań w tej fali? Przestałam to śledzić dawno temu, ale tak patrzę i dziś te ponad dwadzieścia tysięcy zrobiło wrażenie.