Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 14

[Limonka2738]

Napisane przez Ingrid80

Dokladnie. Mam takie same obserwacje. A pielegniarka opowiadająca o "srovidzie" powinna zmienić zawód.

No to będzie zabawnie, bo już są olbrzymie braki kadrowe w tym zawodzie, a sama znam takich z 10.

[motyla]

a propos liczby lekarzy i pielęgniarek - wydaje mi się, że to stąd wynika po części, że tak wiele osób umiera u nas na covid, po prostu nie ma kto się nimi porządnie zajmować. pod względem liczby lekarzy i pielęgniarek to jesteśmy gdzieś tak w ogonku Europy. jak ludzie mają nie umierać, skoro nasza okrojona kadra lekarsko-pielęgniarska nie jest w stanie zapewnić im opieki na normalnym poziomie?

[robcia]

Napisane przez Czarina

Czyli rządy każdego kraju, większość lekarzy i personelu medycznego, wirusolodzy i naukowcy biorą udział w spisku i wciskają nam ciemnotę?
A mój dziadek pewnie leży od miesiąca szpitalu bo złapało go przeziębienie i tak go trzymają pod tlenem bo mają taki kaprys

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja nie neguje pandemii , neguje sposob w jaki jest ona przedstawiana i jak jest to nakręcane . I ,ze to sie moze nie skonczyc dopoki bedzie sie to wiązalo z tak olbrzymią kasą. Co do lekarzy i wirusologow to wcale nie jest tak ,ze sa jednomyslni


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez chimay

Nie do końca nie ma. Wg publikacji w The Lancet sprzed 3 dni ochrona zapewniana przez szczepionkę Astra Zeneca bardzo szybko maleje. Bardzo szybko znaczy: w ciągu 3 miesięcy podwajało się ryzyko ciężkiego przebiegu/śmierci, w ciągu 5 miesiecy wzrastało pięciokrotnie. Ryzyko choroby z łagodnym przebiegiem wzrastało jeszcze szybciej. Badania przeprowadzano w Szkocji i Brazylii, gdzie dominowały wersje Delta i Gamma.

Źródło KLIK

Nie wiem jakie są aktualne badania dla innych szczepionek.

Kiepsko to wszystko wygląda.

A czy przypadkiem Czarina nie pisała niedawno, ze w praktyce się okazało, ze jednak AZ ma trochę słabsza, ale dłuższą ochronę przed covidem niz Pfizer ( fajzer )
Na co by jednak wskazywały statystyki zgonów i hospitalizacji w Anglii- na milionach "testujacych" AZ

---------- Dopisano o 20:50 ---------- Poprzedni post napisano o 20:39 ----------

Napisane przez Paprotka_

I ja jestem sceptyczna co do 3 dawki. Mój mąż już się zapisał a ja wciąż się zastanawiam co robić. Dziwi mnie, że głośno jest o tym że AZ powodowała zakrzepicę, że nie jest tak skuteczna, że po Modernie pojawiały się przypadki zapalenia mięśnia sercowego, a Pfeizerze jakoś tak jakby ciszej jest. O J&J chyba też. Zastanawiam się czy preparaty lepsze czy PR.

Wysłane z mojego 2109119DG przy użyciu Tapatalka

W Polsce zarejestrowane NOPy po szczepionkach na covid - po Modernue bodajże 2 zgony ( oglądałam to 2 tyg. Temu, nie wiem czy aktualne) po Pfeizerze więcej. Chociaż oczywiście trzeba by odnieść to do liczby szczepień konkretnymi preparatami- Moderny było mniej. Chociaz wiem, że w punktach powszechnych w maju było sporo. Ale też w tych punktach powszechnych szczrpili sie glownie młodzi i zdrowi, tacy z obciążeniami to raczej w przychodniach, szpitalach pfeizerem.
Po AZ chyba głównie sprawy uczuleniowe np. Wstrząs snafilaktyczny.

https://www.pzh.gov.pl/serwisy-temat...enne-covid-19/

---------- Dopisano o 21:03 ---------- Poprzedni post napisano o 20:50 ----------

Napisane przez Czarina

Czyli rządy każdego kraju, większość lekarzy i personelu medycznego, wirusolodzy i naukowcy biorą udział w spisku i wciskają nam ciemnotę?
A mój dziadek pewnie leży od miesiąca szpitalu bo złapało go przeziębienie i tak go trzymają pod tlenem bo mają taki kaprys

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wiesz, czarin, ja jeszcze przed 2020r.znalam pielęgniarki, Pracujące w szpitalach ( sporo już lat), dla których seniorzy to były "staruchy, które im tylko dupe zawracają" i dla których-podobnie jak w tym wątku wypowidajacej się pielęgniarkai- ich ewentualną śmierć to ot- takue nic ważnego.

Żeby nie być gołosłowna cytat

Pracuje w szpitalu i nigdy nie spotkałam się z sytuacją aby młoda, zdrowa osoba bez żadnych chorób przewlekłych wylądowała pod respiratorem. Głównymi pacjentami jest geriatria 70+ czasem zaszczepiona a czasem nie i mówiąc brzydko w tym wieku niewiele potrzeba aby znalazła się jakaś przyczyna śmierci.

[Paprotka_]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89048255]
Wiesz, czarin, ja jeszcze przed 2020r.znalam pielęgniarki, Pracujące w szpitalach ( sporo już lat), dla których seniorzy to były "staruchy, które im tylko dupe zawracają" i dla których-podobnie jak w tym wątku wypowidajacej się pielęgniarkai- ich ewentualną śmierć to ot- takue nic ważnego.

Żeby nie być gołosłowna cytat[/QUOTE]


To jest najbardziej obrzydliwe podejście, które psuje mi nerwy od początku pandemii (wcześniej się z nim nie spotkałam w mojej bańce). Od niemal początku czytam/słyszę że młodzi nie umierają, a czort (w domyśle) ze starszymi. Nawet tu na wizażu nie wszyscy pamiętają, że ci starzy ludzie to też czyjaś matka, ojciec czy ktoś bliski.

[andra]

Napisane przez Paprotka_

I ja jestem sceptyczna co do 3 dawki. Mój mąż już się zapisał a ja wciąż się zastanawiam co robić. Dziwi mnie, że głośno jest o tym że AZ powodowała zakrzepicę, że nie jest tak skuteczna, że po Modernie pojawiały się przypadki zapalenia mięśnia sercowego, a Pfeizerze jakoś tak jakby ciszej jest. O J&J chyba też. Zastanawiam się czy preparaty lepsze czy PR.

Wysłane z mojego 2109119DG przy użyciu Tapatalka

To drugie. Jj mniej popularne, w badaniach wyszło słabo, słuch zaginął.
Moderna i pfizer notują ogromne wzrosty, piszę się już o spekulacjach na kryzysie. Ale to pfizer był już przed covid, mega koncernem a pieniądz dużo potrafi

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Pani_Mada]

Napisane przez ANKA54321

Jak wejdzie ten obowiązek szczepień to pewnie zmienię. I pewnie nie będę jedyna. Ciekawe czy Pan minister dalej będzie chojrakować razem z ekspertkami z wizaża gdy w szpitalach nie będzie miał kto pracować.
Bo już teraz są sytuacje gdy na 45 pacjentów podczas dyżuru jest 1 lekarz i 2 pielęgniarki. Zresztą i bez tego sama się dziwie, że jeszcze tego nie rzuciłam patrząc na wysokość przelewu.

no zobaczymy też czy Ty tak będziesz chojrakować, jak przyjdzie do faktycznego rzucania tej pracy

---------- Dopisano o 22:38 ---------- Poprzedni post napisano o 22:31 ----------

Napisane przez Czarina

Czyli rządy każdego kraju, większość lekarzy i personelu medycznego, wirusolodzy i naukowcy biorą udział w spisku i wciskają nam ciemnotę?
A mój dziadek pewnie leży od miesiąca szpitalu bo złapało go przeziębienie i tak go trzymają pod tlenem bo mają taki kaprys

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

w sumie to urocze jak taka przeciętna grażynka z januszem uważają się za mądrzejszych od naukowców, lekarzy i całej rzeszy specjalistów (piszę bardzo ogólnie, o nikim personalnie)

w takich sytuacjach do głowy przychodzi mi tylko to

[marianna144]

Napisane przez ANKA54321

Nie mijam. Stawiano potencjalne zakażenie personelu, innych pacjentów i zamknięcie konkretnego oddziału ponad dobro pacjenta. U nas było tak jak opisywałam mniej więcej do września/października 2020r. Potem dyrekcja zmieniła zasady i zawsze jest najpierw test ale w pilnych sytuacjach nie czeka się na wynik. Tak jest do dzisiaj.
Znam jeden powiatowy szpital w którym przy przyjęciu nie wykonują testu tylko mierzą temperature. Więc co placówka to inne zasady.

i jak przyjdzie kobieta ciezarna z 37 to jest traktowana jako chora?

[Czarina]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89048255]A czy przypadkiem Czarina nie pisała niedawno, ze w praktyce się okazało, ze jednak AZ ma trochę słabsza, ale dłuższą ochronę przed covidem niz Pfizer ( fajzer )
Na co by jednak wskazywały statystyki zgonów i hospitalizacji w Anglii- na milionach "testujacych" AZ

---------- Dopisano o 20:50 ---------- Poprzedni post napisano o 20:39 ----------



W Polsce zarejestrowane NOPy po szczepionkach na covid - po Modernue bodajże 2 zgony ( oglądałam to 2 tyg. Temu, nie wiem czy aktualne) po Pfeizerze więcej. Chociaż oczywiście trzeba by odnieść to do liczby szczepień konkretnymi preparatami- Moderny było mniej. Chociaz wiem, że w punktach powszechnych w maju było sporo. Ale też w tych punktach powszechnych szczrpili sie glownie młodzi i zdrowi, tacy z obciążeniami to raczej w przychodniach, szpitalach pfeizerem.
Po AZ chyba głównie sprawy uczuleniowe np. Wstrząs snafilaktyczny.

https://www.pzh.gov.pl/serwisy-temat...enne-covid-19/

---------- Dopisano o 21:03 ---------- Poprzedni post napisano o 20:50 ----------


Wiesz, czarin, ja jeszcze przed 2020r.znalam pielęgniarki, Pracujące w szpitalach ( sporo już lat), dla których seniorzy to były "staruchy, które im tylko dupe zawracają" i dla których-podobnie jak w tym wątku wypowidajacej się pielęgniarkai- ich ewentualną śmierć to ot- takue nic ważnego.

Żeby nie być gołosłowna cytat[/QUOTE]Tak, ja pisałam. Ale to dotyczyło odporności na deltę. Przy omikronie skuteczność w zapobieganiu choroby wynosi 3%, czyli prawie co nic.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 02:09 ---------- Poprzedni post napisano o 00:49 ----------

Pierwsze badania wskazują że odporność po przyjęciu boostera spada dość znacznie po 8 tygodniach od podania...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kasiunia788742]

Napisane przez Czarina

Tak, ja pisałam. Ale to dotyczyło odporności na deltę. Przy omikronie skuteczność w zapobieganiu choroby wynosi 3%, czyli prawie co nic.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 02:09 ---------- Poprzedni post napisano o 00:49 ----------

Pierwsze badania wskazują że odporność po przyjęciu boostera spada dość znacznie po 8 tygodniach od podania...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

To szczepinia co 8 tygodni! Albo co 6! Albo 4! A co tam! Pfizer z przyjemnością wyprodukuje szczepionki...

To jest ironia, mój mechanizm obronny

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[kasiunia788742]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

I dziwić się, że ludzie mają to w

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Voytkova]

Napisane przez Ingrid80

U mnie chyba jeszcze nie do wszystkich dotarło

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 15:13 ---------- Poprzedni post napisano o 15:10 ----------

Szlag. W takim razie stracę certyfikat przed urlopem wkurza mnie to. Jedyne restrykcje jakie wprowadzają dotyczą zaszczepionych. Certyfikat skracają, wprowadzają kwarantannę dla zaszczepionych mających wspólne gospodarstwo z zarażonym. A antyszczepy się nie szczepią, nie badają i hasają wolno

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Może człowieka szlag trafić .Zaraz będzie czwarta dawka a antywacki jak się nie szczepią tak się nie będą szczepić .A ta kwarantanna to tylko do momentu wykonania testu ?Bo ja już nie wiem .Bartosz Fialek siedzi na kwarantannę mimo ujemnego testu bo żona ma covida .Został na nią skierowany automatycznie ,test ma ujemny a kwarantanna nie zdjęta .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Czarina]

Napisane przez kasiunia788742

To szczepinia co 8 tygodni! Albo co 6! Albo 4! A co tam! Pfizer z przyjemnością wyprodukuje szczepionki...

To jest ironia, mój mechanizm obronny

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Wiem że np AZ pracuje nad nową wersją szczepionki, ma być gotowa na wiosnę. Coś mi też wpadło w oko że albo Moderna albo Pfizer też tworzą nowa wersję. Także akurat na wiosnę będzie 4 dawka

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Voytkova]

Napisane przez Ingrid80

Dokladnie. Mam takie same obserwacje. A pielegniarka opowiadająca o "srovidzie" powinna zmienić zawód.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tez tak uważam .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Ingrid80]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89048255]A czy przypadkiem Czarina nie pisała niedawno, ze w praktyce się okazało, ze jednak AZ ma trochę słabsza, ale dłuższą ochronę przed covidem niz Pfizer ( fajzer )
Na co by jednak wskazywały statystyki zgonów i hospitalizacji w Anglii- na milionach "testujacych" AZ

---------- Dopisano o 20:50 ---------- Poprzedni post napisano o 20:39 ----------



W Polsce zarejestrowane NOPy po szczepionkach na covid - po Modernue bodajże 2 zgony ( oglądałam to 2 tyg. Temu, nie wiem czy aktualne) po Pfeizerze więcej. Chociaż oczywiście trzeba by odnieść to do liczby szczepień konkretnymi preparatami- Moderny było mniej. Chociaz wiem, że w punktach powszechnych w maju było sporo. Ale też w tych punktach powszechnych szczrpili sie glownie młodzi i zdrowi, tacy z obciążeniami to raczej w przychodniach, szpitalach pfeizerem.
Po AZ chyba głównie sprawy uczuleniowe np. Wstrząs snafilaktyczny.

https://www.pzh.gov.pl/serwisy-temat...enne-covid-19/

---------- Dopisano o 21:03 ---------- Poprzedni post napisano o 20:50 ----------


Wiesz, czarin, ja jeszcze przed 2020r.znalam pielęgniarki, Pracujące w szpitalach ( sporo już lat), dla których seniorzy to były "staruchy, które im tylko dupe zawracają" i dla których-podobnie jak w tym wątku wypowidajacej się pielęgniarkai- ich ewentualną śmierć to ot- takue nic ważnego.

Żeby nie być gołosłowna cytat[/QUOTE]Tez mnie uderzyła ta geriatria

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 10:54 ---------- Poprzedni post napisano o 10:46 ----------

Napisane przez Voytkova

Może człowieka szlag trafić .Zaraz będzie czwarta dawka a antywacki jak się nie szczepią tak się nie będą szczepić .A ta kwarantanna to tylko do momentu wykonania testu ?Bo ja już nie wiem .Bartosz Fialek siedzi na kwarantannę mimo ujemnego testu bo żona ma covida .Został na nią skierowany automatycznie ,test ma ujemny a kwarantanna nie zdjęta .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Wlasnie tez mnie dziwi przypadek Fiałka. Mozliwe że nie poszedł na wymaz ktory mógłby zdjac kwarantanne

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

To teraz już jest kwarantanna dla zaszczepionych mieszkających z chorym?? Jeszcze niedawno nie było

Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka

[Ingrid80]

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;89048657]To teraz już jest kwarantanna dla zaszczepionych mieszkających z chorym?? Jeszcze niedawno nie było

Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]Tak. Mogą zrobic pcr i wynik ujemny ich z tej kwarantanny zwalnia, ale są w kwarantannie do momenty uzyskania tego wyniku

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[bafa65383b74e1029ccef70174e4f68b71e8a0f7_646950f23ada7]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89047585]Naprawdę? Tzn. 3 dawkę TRZEBA przyjąć po 3 miesiącach bo inaczej sie certyfikat nie odnowi?[/QUOTE]Wlochy wprowadzają ważność certyfikatu 6 miesięcy. Dla mnie szczepienie się co pół roku jest chore.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Napisane przez Ingrid80

Tak. Mogą zrobic pcr i wynik ujemny ich z tej kwarantanny zwalnia, ale są w kwarantannie do momenty uzyskania tego wyniku

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale ten test to na skierowanie? Bo jak trzeba samemu płacić to lipa straszna.

Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka

[Czarina]

[1=bafa65383b74e1029ccef70 174e4f68b71e8a0f7_646950f 23ada7;89048694]Wlochy wprowadzają ważność certyfikatu 6 miesięcy. Dla mnie szczepienie się co pół roku jest chore.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]No jest chore. Ale mogę się założyć że z każdą dawką będzie mniej chętnych. Wczoraj mnie "rozśmieszyło" jak przeczytałam o włoskim green pass, super green pass i mega super green pass, ten kraj odleciał razem z Austrią

Jest też możliwość, że wirus będzie mutować w łagodniejszą stronę i to że odporność po szczepionkach spada nie będzie miało aż takiego znaczenia. Ja myślę, że dojdziemy do punktu gdzie będą szczepienia cykliczne, na sezon jesienno-zimowy. Może na wiosnę będzie dawka nakierowana na omikrona, a potem to tak jak z grypą, zobaczymy.
W ogóle, szczepionka na grypę na ile daje deklarowaną odporność? Kiedyś ktoś pisał że tylko 3 miesiące? A szczepimy się nią tylko na okres chorób jesienno-zimowych. Także to że szczepionka na covid działa w ten sam sposób może nie powinno nas dziwić?


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ingrid80]

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;89048703]Ale ten test to na skierowanie? Bo jak trzeba samemu płacić to lipa straszna.

Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]Wybierasz na ikp kontakt z osobą zarażoną i dostajesz skierowanie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Napisane przez Ingrid80

Wybierasz na ikp kontakt z osobą zarażoną i dostajesz skierowanie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

To chociaż tyle.

Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka

[ANKA54321]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Już jest zabawnie, a będzie jeszcze bardziej.

[chimay]

Napisane przez Pani_Mada

no zobaczymy też czy Ty tak będziesz chojrakować, jak przyjdzie do faktycznego rzucania tej pracy

Sądzę że bardzo mało osób rzeczywiście się na to zdecyduje z powodu obowiązku szczepień, to będą najbardziej zatwardziali wyznawcy teorii spiskowych. Ale na pewno część porzuci zawód z powodu rozczarowania i frustracji związanej z sytuacją w tej branży, którą pandemia tylko pogłębiła.
Nie wiem jak w Polsce, ale w DE przeciętny czas pracy w pielęgniarstwie to tylko 6 lat. Obecna sytuacja na pewno nie skłoni sfrustrowanych do pozostania dłużej w zawodzie.

Napisane przez Pani_Mada

w sumie to urocze jak taka przeciętna grażynka z januszem uważają się za mądrzejszych od naukowców, lekarzy i całej rzeszy specjalistów (piszę bardzo ogólnie, o nikim personalnie)

Tak to wygląda. Ludziom się wydaje, że nauka to coś w rodzaju magii, rzuca się zaklęcie i ono działa, a na dodatek można przewidzieć przyszłość w szklanej kuli. A jak coś wychodzi inaczej niż oczekiwania, to rozwiązania są dwa: albo naukowcy to debile albo są przekupieni.

[ANKA54321]

Napisane przez chimay

Sądzę że bardzo mało osób rzeczywiście się na to zdecyduje z powodu obowiązku szczepień, to będą najbardziej zatwardziali wyznawcy teorii spiskowych. Ale na pewno część porzuci zawód z powodu rozczarowania i frustracji związanej z sytuacją w tej branży, którą pandemia tylko pogłębiła.
Nie wiem jak w Polsce, ale w DE przeciętny czas pracy w pielęgniarstwie to tylko 6 lat. Obecna sytuacja na pewno nie skłoni sfrustrowanych do pozostania dłużej w zawodzie.

.

Ale gdzie Ty widzisz teorie spiskowe? W tamtym roku mówiono, że po 2 dawkach wrócimy do normalności. Potem zaczęli mówić o 3 dawce, która już podają. Po trzeciej pewnie będzie 4 która w innych krajach już jest. Po 4 będa kolejne i tak w nieskończoność. Producenci szczepionek biją na tym ogromną kase.

[747bf32364fc13da37122d49c7e01f75501e8a1a_65540b783ff7c]

Wątpię w nieograniczoną ilość dawek. Spoleczeństwo już się buntuje.

[chimay]

Napisane przez ANKA54321

Ale gdzie Ty widzisz teorie spiskowe? W tamtym roku mówiono, że po 2 dawkach wrócimy do normalności. Potem zaczęli mówić o 3 dawce, która już podają. Po trzeciej pewnie będzie 4 która w innych krajach już jest. Po 4 będa kolejne i tak w nieskończoność. Producenci szczepionek biją na tym ogromną kase.

No rzeczywiście wcale nie ma teorii spiskowych. Ludzi którzy wierzą w plandemię, nowy ład, chipy, 5G, zaplanowaną szkodliwość szczepionek i wszystko, co tylko może ich teorie potwierdzić.

[ANKA54321]

Napisane przez chimay

No rzeczywiście wcale nie ma teorii spiskowych. Ludzi którzy wierzą w plandemię, nowy ład, chipy, 5G, zaplanowaną szkodliwość szczepionek i wszystko, co tylko może ich teorie potwierdzić.

Mówiliśmy o szczepieniu nieograniczoną ilościa dawek i to było nazywane teorią spiskową i chyba przestaje nią być.

[hakeryeah]

Napisane przez chimay

Tak to wygląda. Ludziom się wydaje, że nauka to coś w rodzaju magii, rzuca się zaklęcie i ono działa, a na dodatek można przewidzieć przyszłość w szklanej kuli. A jak coś wychodzi inaczej niż oczekiwania, to rozwiązania są dwa: albo naukowcy to debile albo są przekupieni.

Jeśli przewidują przyszłość pomimo niemożności jej przewidzenia, to tak, to debile i to ich odpowiedzialność. Zresztą skoro nie mogą jej przewidzieć, to dlaczego mielibyśmy ich słuchać?