Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 4.

[czekoladka2020]

Czytałyście o tym, ze Francja dostraczala bron Rosji. Przeraża mnie to ? Teraz prezydent Francji często z Putinem rozmawia. Ciekawe o czym rozmawiają

[niemanicka]

Napisane przez ojejuniu1974

Bo to zerowanie na biednych, zdesperowanych kobietach, ktore musza ryzykowac zyciem (kazdy porod = ryzyko smierci) zeby zarobic kase.

Nawet jeśli ktoś robi to dobrowolnie, a nie żeby zarobić na chleb i wodę?

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez niemanicka

Nawet jeśli ktoś robi to dobrowolnie, a nie żeby zarobić na chleb i wodę?

Te hinduski byly surogatkami dobrowolnie. Niektore kilkukrotnie.

---------- Dopisano o 18:00 ---------- Poprzedni post napisano o 17:59 ----------

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89165364]Jakkolwiek na to nie patrzec, surogatki to nie powod zeby napadac na kraj.
Jest to specyficzny temat, ok, ale kazde panstwo na swiecie ma jakies wady.
Nikt nie najezdza na Polske za zakaz aborcji albo za narodowcow.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
A taki powod Rosja podaje?

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;89165600]Te hinduski byly surogatkami dobrowolnie. Niektore kilkukrotnie.

---------- Dopisano o 18:00 ---------- Poprzedni post napisano o 17:59 ----------


A taki powod Rosja podaje?[/QUOTE]Kwestia "handlu dziecmi" jest czescia skladowa propagandy w kazdym razie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[czekooczekolada]

[1=747bf32364fc13da37122d4 9c7e01f75501e8a1a_65540b7 83ff7c;89165385]Dla mnie surogacja powinna byc zabroniona, ale roztrzasanie tego tematu jako ewentualny powod najazdu na suwerenny kraj to juz wyzszy pozom abstrakcji, żeby nie powiedzieć, że to totalny absurd.



Jak myślicie, co sie stanie, kiedy Rosja zdobedzie Ukraine? Zatrzymaja sie na tym czy pojda dalej?[/QUOTE]


Narazie nie wyglada, jakby mieli zdobyć. Miało być dwa dni a tu już ponad miesiąc , Ukraina dzielnie walczy.

A jeśli jednak zdobędą to będzie taka druga Białoruś. Mysle ze ‚narazie’ ( i oby wcale ) w Polskę pchać sie nie będą.


Wysłane z iPhone

[kaledonia]

Rosja straszy Polskę wojną, będą nas denazyfikować
https://www.youtube.com/watch?v=A1FJLs81UyI

[Dobranka]

Napisane przez kaledonia

Rosja straszy Polskę wojną, będą nas denazyfikować
https://www.youtube.com/watch?v=A1FJLs81UyI

Wiem, że to poważne, ale...

Duda - Nie strasz, nie strasz, bo się...
Łukaszenko - Tego Pisa czy jak to się tam nazywa, i tego Dudu

Widać, że oni mają ego i kompleksy w kosmos.


Niepokojące.

[czekooczekolada]

Mówi ze z Polska(i NATO) nie byłoby tak trudno jak z Ukraina?

Mhm, ciekawe.


Wysłane z iPhone

[andra]

Napisane przez czekooczekolada

Mówi ze z Polska(i NATO) nie byłoby tak trudno jak z Ukraina?

Mhm, ciekawe.


Wysłane z iPhone

Niestety:
- wojsko uchodzi bardzo za defiladowe, aktywne byłoby 50 tysięcy (Ukraina ma 250, ćwiczyli non stop od 2014 z NATO, mają też bdb niepolityczne jak u nas dowództwo)
- ze sprzętem wiadomo, 'przepraszam nie atakuj bo już za 2 lata będę coś mieć' (typu czołgi, myśliwce)
- motywacja walczących nie wiadomo jaka. W europie z odpowiedzią na pytanie 'czy będziesz walczyć za swój kraj' podobnież badania wychodzą bardzo źle
- nato od razu nic nie zrobi, kilka dni będą trwać ustalenia co do incydentu. W najczarniejszych prognozach, spekulanci przewidują wkroczenie po miesiącu. W tym czasie Polska musiałaby się bronić, cały czas. Przed wojną wieszczono raczej że to formuła NATO się skończyła
-naszym najlepszym wyjściem jest rola wasala USA i ich chęci obrony. Podobno w narodzie są niewysokie, na kolejną wojnę po tylu latach wojen. A to ludzie decydują...
Pocieszam się że może nikt nas by nie chciał wcielać do siebie, mieć wojen polsko-polskich, czy podobnych karaluchów.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[cava]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Wysokie, szacunki jakie widziałam jakiś tydzień temu to poparcie dla Zełenskiego na poziomie ponad 80%. Brak poparcia był kilkuprocentowy.
+ sama wojna i to co ludzie na niej widzą ze jest robione Ukrainie, utwardzają to poparcie i chęć oporu.

W radio dziś słyszałam, ze niektóre Ukrainki wracają , jak tylko się dowiedzą ze teren z którego uciekły zaczyna jakoś funkcjonować ,lub nie jest w obszarze walk.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez czekooczekolada

Mówi ze z Polska(i NATO) nie byłoby tak trudno jak z Ukraina?

Mhm, ciekawe.


Wysłane z iPhone

taaa, na pewno ciekawe

rosja nas straszy od lat, a od 24.02. to juz non stop, koleś z yt wziąłl i skompilował rosyjskie materiały propagandowe - żeby lubiący się bać nie zapomnieli, ze mają sie bać.

"Prawdziwy cel kremlowskiej dezinformacji nie jest taki, jak myślisz. Moskwa chce, żebyście zmęczyli się Ukrainą
Kreml użyje różnych taktyk dezinformacji, by zasiać zamęt i apatię na Zachodzie.
https://www.onet.pl/informacje/onetw...l5e08,79cfc278

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;89165390]Nie wiem, czy do tego czasu nie będą mieli zadymy w Obwodzie Kaliningradzkim, który jest aktualnie odcięty. Możliwe, że będą musieli się zająć opanowaniem tam sytuacji.[/QUOTE]

Co właściwie wiesz, czytalaś na ten temat? co tam sie dzieje?
Mi sie wydaje to jakies dziwne - tzn. taka informacyjna zadyma, wypuszczanie 'pomysłów' w celach motywacji (?), dezinformacji albo zwyczajny wypust głupoty (??)
Były doniesienia o pozarach przy granicy Kaliningradu- ale to podobno efekt ... masowego wypalania traw.

Jakis uukrainski polityk sobie wypuscil strumień siadomości- pomysłow, ze pomogloby im otwarcie innych frontów- zeby odciagnac wojska rosyjskie. No ale do Gornego Karabachu, gdzie podobno jakies walki wybuchły sie nie pokwapili - więc wątpliwe czy by na te inne fronty wybyli. Jeszcze gen. Skrzypczak coś bredzi, masakra
"gen. Waldemar Skrzypczak stwierdził, że Obwód Kaliningradzki znajduje się pod okupacją rosyjską, a Polska powinna się "upomnieć o niego".

Takie gadki jak pomysły 'misji pokojowej NATO' szefa Pisu.

[MiamiGlow]

W radiu słyszałam, że część Ukrainek wraca z Niemiec do Polski i woli być u nas. Ktoś wie czy to prawda i jaka to część?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[milka_70]

Napisane przez cava

Wysokie, szacunki jakie widziałam jakiś tydzień temu to poparcie dla Zełenskiego na poziomie ponad 80%. Brak poparcia był kilkuprocentowy.

+ sama wojna i to co ludzie na niej widzą ze jest robione Ukrainie, utwardzają to poparcie i chęć oporu.



W radio dziś słyszałam, ze niektóre Ukrainki wracają , jak tylko się dowiedzą ze teren z którego uciekły zaczyna jakoś funkcjonować ,lub nie jest w obszarze walk.

Wielu mężczyzn wróciło na Ukrainę z Polski żeby walczyć.

Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka

[Timon i Pumba]

Treść usunięta

[cava]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

Nie wiem, nie znam się.


natomiast te szacunki są z max 2 tygodni temu, a zakaz był chyba w pierwszym dniu wprowadzony. To są 2 różne światy i 2 kompletnie różne społeczeństwa.

Wojna spowodowała błyskawiczne, olbrzymie zmiany w Ukraińcach i ich postrzeganiu siebie jako obywateli stricte Ukrainy.
Tam oprócz wojny, a właściwie w odpowiedzi na nią, dzieją się naprawdę niewiarygodne rzeczy od strony społecznej. W kilka tygodni z niezdecydowanego, niepewnego swojej tożsamości społeczeństwa, uformował się świadomy, zdeterminowany naród. Niesamowite to jest.
Socjologowie, politolodzy itp. wszelkiej maści to są chyba obsikani z wrażenia, mają notoryczny orgazm umysłowy i już planują pierdyliardy doktoratów na tym zrobić.

[andra]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89166098] Jeszcze gen. Skrzypczak coś bredzi, masakra
"gen. Waldemar Skrzypczak stwierdził, że Obwód Kaliningradzki znajduje się pod okupacją rosyjską, a Polska powinna się "upomnieć o niego".

Takie gadki jak pomysły 'misji pokojowej NATO' szefa Pisu.[/QUOTE]
Co?! Obserwuję go ostatnio że chyba odlatuje. Szanuję i sprawdzam co ma do powiedzenia gen Różański, potem Pacek i jeszcze kilku. A tego staram się unikać, sam się nakręca i nakręca innych, niekoniecznie dobrze oceniając sytuację

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;89165390]Nie wiem, czy do tego czasu nie będą mieli zadymy w Obwodzie Kaliningradzkim, który jest aktualnie odcięty. Możliwe, że będą musieli się zająć opanowaniem tam sytuacji.[/QUOTE]

Na czym by to miało polegać?

Napisane przez czekoladka2020

Czytałyście o tym, ze Francja dostraczala bron Rosji. Przeraża mnie to ? Teraz prezydent Francji często z Putinem rozmawia. Ciekawe o czym rozmawiają

Widzialam raz opowieści Macrona. Bzdury: myśli że jest nowym Napoleonem i może Putinowi pomoże coaching. Kto mógłby coś zrobić to pewnie Erdogan (z powodu swojej niedemokratycznej polityki i umiejętności obrony interesów krajowych, być może P by się z nim liczył) lub Chiny.
Co do broni, to pomimo embargo po 2014 Niemcy i Francja podpisywały umowy i sprzedawały sprzęt. Tak się tworzy praworządność
Chyba Turcja lepiej gra w te klocki, ustawiła się pośrodku, płaci za gaz setki mld, dostarcza broń Ukrainie i odmawia wprowadzenia sankcji bo 'obywatele ucierpią/nie będą marznąć/nie jest to w ich interesie' itp. Patrząc na to, trochę przypomina mi się zachowanie władzy Czech w 2 wś i próba ochrony za wszelką cenę 'substancji biologicznej narodu'. Z drugiej strony polityka zagraniczna to chyba interesy własnego kraju a nie obrona wartości i lubię/nie lubię? (typowe nie znam się ale się wypowiem :P)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[3bab1895ed7a4a0113eb29e79654b8b86ef03e4e_657f8b8281285]

Napisane przez Timon i Pumba

Treść usunięta

A kolejna część wyjechała z rodziną dzięki łapówkom, a po ogarnięciu mieszkania dla żony i dzieci wróciło walczyć.

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez andra

Co?! Obserwuję go ostatnio że chyba odlatuje. Szanuję i sprawdzam co ma do powiedzenia gen Różański, potem Pacek i jeszcze kilku. A tego staram się unikać, sam się nakręca i nakręca innych, niekoniecznie dobrze oceniając sytuację

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

celebryckośc mu uderzyla do łba? Pytają go, proszą o wywiady to gada co mu ślina na jezyk nawinie powinien poprzestac na analizach sytuacji militarnej, ruchu wojsk iip. - na tym, na czym sie zna, a nie jakies politykierstwo uprawiać, tfu, fuj!

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89166098]Co właściwie wiesz, czytalaś na ten temat? co tam sie dzieje?
Mi sie wydaje to jakies dziwne - tzn. taka informacyjna zadyma, wypuszczanie 'pomysłów' w celach motywacji (?), dezinformacji albo zwyczajny wypust głupoty (??)
Były doniesienia o pozarach przy granicy Kaliningradu- ale to podobno efekt ... masowego wypalania traw.

Jakis uukrainski polityk sobie wypuscil strumień siadomości- pomysłow, ze pomogloby im otwarcie innych frontów- zeby odciagnac wojska rosyjskie. No ale do Gornego Karabachu, gdzie podobno jakies walki wybuchły sie nie pokwapili - więc wątpliwe czy by na te inne fronty wybyli. Jeszcze gen. Skrzypczak coś bredzi, masakra
"gen. Waldemar Skrzypczak stwierdził, że Obwód Kaliningradzki znajduje się pod okupacją rosyjską, a Polska powinna się "upomnieć o niego".

Takie gadki jak pomysły 'misji pokojowej NATO' szefa Pisu.[/QUOTE]

Czytałam tyle, że są odcięci, bo dookoła mają państwa UE, że wymianę handlową mają większą z UE, niż z Rosją, że ceny już poszybowały 30% w górę.
Generalnie jeśli to dłużej potrwa, to im się tam może zrobić bardzo nieciekawie i mogą być bardzo niezadowoleni.
"Główna" Rosja to przetrwa jakoś, ale czy Obwód Kaliningradzki ma np. wystarczająco dużo pól, żeby się samodzielnie wyżywić? To jest małe terytorium. Obszar wielkości z grubsza województwa małopolskiego.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Moze byc kiepsko. Sama znam sporo osob z obwodu kaliningradzkiego, ktorzy pracuja np. na Litwie. Tam sie chyba ciezko utrzymac, pracy malo. Jak mi znajomi wysylaja zdjecia to w domach maja tak jak my w latach 90, wiecie, cerata w kwiaty itd.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cava]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;89166137]Czytałam tyle, że są odcięci, bo dookoła mają państwa UE, że wymianę handlową mają większą z UE, niż z Rosją, że ceny już poszybowały 30% w górę.
Generalnie jeśli to dłużej potrwa, to im się tam może zrobić bardzo nieciekawie i mogą być bardzo niezadowoleni.
"Główna" Rosja to przetrwa jakoś, ale czy Obwód Kaliningradzki ma np. wystarczająco dużo pól, żeby się samodzielnie wyżywić? To jest małe terytorium. Obszar wielkości z grubsza województwa małopolskiego.[/QUOTE]




Oni tam nie mieli i nie mają nic, poza tym obskurnym Kaliningradem, a muszą utrzymywać i żywić stacjonujące tam wojsko. W czarnej d. byli zawsze i teraz to są na amen. Bieda tam była a głód zaraz będzie.
Jakby mieli trochę oleju w głowach to by się przyłączyli do Litwy i jakoś żyli.

---------- Dopisano o 10:48 ---------- Poprzedni post napisano o 10:43 ----------

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89166159]Moze byc kiepsko. Sama znam sporo osob z obwodu kaliningradzkiego, ktorzy pracuja np. na Litwie. Tam sie chyba ciezko utrzymac, pracy malo. Jak mi znajomi wysylaja zdjecia to w domach maja tak jak my w latach 90, wiecie, cerata w kwiaty itd.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]




Mieliśmy klientów z obwodu kaliningradzkiego, bardzo uczciwi klienci, nie marudni, sympatyczni, mówiący po Polsku dość sprawnie.
Okropna ta wojna, jakbym miała im odmówić teraz usługi bo to jednak Rosja, to naprawdę mam koszmary na ten temat. :/ Wojna wojną, a pojedynczy człowiek -człowiekiem, dzieci ma na utrzymaniu.

Nie wiem dalej co w ewentualnie takiej sytuacji zrobić.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

No ale jednak gdzies jest te 70% osob w Rosji popierajacych Putina. Ktos jednak wypisuje znak Z w roznych miejscach nawet w europie sprayem po murach. Odmowienia uslugi nie mozna jednak porownac do krzywdy, ktora znosza Ukraincy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cava]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89166187]No ale jednak gdzies jest te 70% osob w Rosji popierajacych Putina. Ktos jednak wypisuje znak Z w roznych miejscach nawet w europie sprayem po murach. Odmowienia uslugi nie mozna jednak porownac do krzywdy, ktora znosza Ukraincy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]




No pewnie. Sama jestem za tym żeby cisnac rosję sankcjami ile wlezie.
Tylko inaczej patrzy sie na sprawę jak chodzi o jakiś zbiór randomowych ludzi postrzeganych jako :niezidentyfikowana masa ruskich", a co innego jak kogoś znasz osobiście i nawet lubisz, a kontakty wychodziły poza stricte zawodowe i były do tego jakies tam grzecznościowe przysługi.


Bardzo ciężkie kwestie, mam nadzieje że oni się zwyczajnie nie pojawią i nie będę musiała odmawiać.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Wiem co masz na mysli Cava, ja mam w Rosji i znajomych i rodzine i nie wiem co mowic, co myslec. Nie pytam, bo moze beda mieli problemy. A moze podoba im sie to co Putin robi. Nie wiem.

Wyobrazcie sobie taki PRL w dzisiejszych czasach - z mozliwosciami podsluchu ludzi i przechwytywania informacji z telefonow na kazdym kroku + tego co sie robi w internecie. Tak to sobie teraz wyobrazam w Rosji.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[czekooczekolada]

Napisane przez andra

Niestety:
- wojsko uchodzi bardzo za defiladowe, aktywne byłoby 50 tysięcy (Ukraina ma 250, ćwiczyli non stop od 2014 z NATO, mają też bdb niepolityczne jak u nas dowództwo)
- ze sprzętem wiadomo, 'przepraszam nie atakuj bo już za 2 lata będę coś mieć' (typu czołgi, myśliwce)
- motywacja walczących nie wiadomo jaka. W europie z odpowiedzią na pytanie 'czy będziesz walczyć za swój kraj' podobnież badania wychodzą bardzo źle
- nato od razu nic nie zrobi, kilka dni będą trwać ustalenia co do incydentu. W najczarniejszych prognozach, spekulanci przewidują wkroczenie po miesiącu. W tym czasie Polska musiałaby się bronić, cały czas. Przed wojną wieszczono raczej że to formuła NATO się skończyła
-naszym najlepszym wyjściem jest rola wasala USA i ich chęci obrony. Podobno w narodzie są niewysokie, na kolejną wojnę po tylu latach wojen. A to ludzie decydują...
Pocieszam się że może nikt nas by nie chciał wcielać do siebie, mieć wojen polsko-polskich, czy podobnych karaluchów.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Po miesiącu to tu nie byłoby do czego wkraczać już


Wysłane z iPhone

[_Bumblebee_]

Napisane przez cava

No pewnie. Sama jestem za tym żeby cisnac rosję sankcjami ile wlezie.
Tylko inaczej patrzy sie na sprawę jak chodzi o jakiś zbiór randomowych ludzi postrzeganych jako :niezidentyfikowana masa ruskich", a co innego jak kogoś znasz osobiście i nawet lubisz, a kontakty wychodziły poza stricte zawodowe i były do tego jakies tam grzecznościowe przysługi.


Bardzo ciężkie kwestie, mam nadzieje że oni się zwyczajnie nie pojawią i nie będę musiała odmawiać.

Ostatnio pod pręgierz trafiła najbardziej chyba obecnie znana polska siatkarka czyli Malwina Smarzek. Grała w rosyjskiej drużynie ale jak się zaczęła wojna to rozwiązała kontrakt i wyjechała, ale na pożegnanie nagrała oświadczenie, w którym generalnie o Rosjanach wypowiadała się ciepło i że wyjeżdża bo musi, a nie dlatego, że chce. Opinia publiczna w Polsce ją za to zeżarła.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[KathyLeonia]

Napisane przez czekoladka2020

Czytałyście o tym, ze Francja dostraczala bron Rosji. Przeraża mnie to ? Teraz prezydent Francji często z Putinem rozmawia. Ciekawe o czym rozmawiają

czytałam o tym.
podejrzanie mi śmierdzi...