Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

[Fresa]

Napisane przez wenedka

Freso, problem polega na tym, że małe jest prawdopodobieństwo, iż człowiek przymuszony do zrobienia czegoś będzie czuł wdzięcznośc i z uśmiechem na twarzy pójdzie do pracy.

Uderzyłaś Wenedko w sedno problemu. Bo, jak widać, właśnie tacy ludzie, którzy z własnej woli nie ruszą 4 liter do jakiejkolwiek roboty, uważają po prostu, że im się wszystko należy.
W przeciwnym razie nikt by ich nawet nie musiał prosić, sami by jakieś szpadle zorganizowali i się wzięli za to odśnieżanie.

[mikia20]

Napisane przez Nektaryna

No to najlepiej sterylizacja lub eutanazja co
Najlepiej zostawić tą rodzinę samą sobie co? To też nie jest takie proste, że jak ktoś jest zdolny do pracy i ma dorosłe dzieci bedzie dostawał zasiłek czy inną pomoc od państwa. Jak nie pracujesz ale jesteś zdrowy, dzieci dorosłe to zasiłku żadnego nie dostaniesz bo niby dlaczego?
A wy myślicie, że te kobiety tak od niechcenia rodzą te dzieci? Bo za wieloma rodzinami wielodzietnymi to zazwyczaj się kryje większa tragedia, znęcanie psychiczne, fizyczne, gwałty itd. A w naszym kraju jest takie prawo, że mąż później który odsiedzi swoje wraca do tej rodziny z powrotem. Wiele kobiet nie zgłasza takich sytuacji. A za biedą pojawiają się patologie - alkohol bo człowiek pije aby zapomnieć, później przemoc - bo psychika wysiada.
Wy myślicie że to takie kolorowe wszystko jest i te kobiety chciały urodzić 10 dzieci...

O tym też wiem dokladnie. Najgorszą pułapką jest myślenie tych kobiet - one za nic w świecie nie chcą odchodzić nawet jak im ktoś obiecuje że pomoże im stanąć na nogi.


Ale drugie no to sorry. Bieda usprawiedliwia notoryczny alkohol i przemoc?

Jak czujesz że nie dajesz rady z alkoholem - to odwyk. A taki się śmieje, że on pić lubi i możesz mu naskoczyć.

A co do przemocy - chyba kpisz. Nic nie usprawiedliwia jej i fajnie żeby wszyscy o tym wiedzieli.

[Fresa]

Pomagać trzeba. Ale ludziom, którzy tej pomocy naprawdę potrzebują.

[Nektaryna]

Napisane przez muszynianka

Tak, masz rację, żadna z nas nie wie nic. Kompletnie.
Ja, Fresa, mikia? Co my wiemy? Fiu bździu w głowie.
Bieda? JAKAŚ WIZAŻANKA BYŁA BIEDNA? Niemożliwe, kłamstwo. Co my wiemy o patologiach, mamy życie usłane różami. Z góry do dołu słodkopierdząco.

weź skończ waść wstydu oszczędź

Że aż Cię zacytuję "skończ waść wstydu oszczędz"

[titina]

Napisane przez Fresa

Nie po to, żeby dzieciom zupę ze śniegu ugotować. Po to, żeby czuć się potrzebnym i po to, żeby okazać ludziom jakąś wdzięczność: ktoś pomaga im, oni pomagają innym. Kapujesz?

Tak rozumiem. Ubodzy powinni latać przed Tobą z miotłą okazując Ci swoją wdzięczność.

[muszynianka]

Załamałam się i czuję się bezsilna.

[wenedka]

Napisane przez Fresa

Uderzyłaś Wenedko w sedno problemu. Bo, jak widać, właśnie tacy ludzie, którzy z własnej woli nie ruszą 4 liter do jakiejkolwiek roboty, uważają po prostu, że im się wszystko należy.
W przeciwnym razie nikt by ich nawet nie musiał prosić, sami by jakieś szpadle zorganizowali i się wzięli za to odśnieżanie.

Ja osobiście znam kilka osób, które nie mogąc znaleźc pracy, zdecydowały się na wolontariat, więc i tacy są.
Problem leży też w społeczeństwie (bardziej chyba bazuje na obrazie społeczeństwa brytyjskiego), bowiem zaczęłoby sie wytykanie palcami, a nikt nie chce byc postrzegany jako robotnik przymusowy (lub ten gorszy, co śnieg odgarnia).

[Nektaryna]

Napisane przez mikia20

O tym też wiem dokladnie. Najgorszą pułapką jest myślenie tych kobiet - one za nic w świecie nie chcą odchodzić nawet jak im ktoś obiecuje że pomoże im stanąć na nogi.


Ale drugie no to sorry. Bieda usprawiedliwia notoryczny alkohol i przemoc?

Jak czujesz że nie dajesz rady z alkoholem - to odwyk. A taki się śmieje, że on pić lubi i możesz mu naskoczyć.

A co do przemocy - chyba kpisz. Nic nie usprawiedliwia jej i fajnie żeby wszyscy o tym wiedzieli.

Nic takiego nie napisałam. Nic nie usprawiedliwia przemocy czy pijaństwa. Po prostu taka najczęściej jest kolej rzeczy.

[Fresa]

Napisane przez titina

Tak rozumiem. Ubodzy powinni latać przed Tobą z miotłą okazując Ci swoją wdzięczność.

Wiesz co? zastanawiam się, czy ty naprawdę niczego nie rozumiesz czy tylko udajesz

[Titane]

Napisane przez Nektaryna

6 osób? Marek lat 16, Marcin 14 i Kasia 12 też mają iść do pracy? Przecież to dzieci!!Dwoje dorosłych ludzi straciło pracę i w takim wieku prawie 60 lat naprawdę znalezienie pracy to los wygrany na loterii. Całą rodzinę utrzymuje 2 dorosłych synów...

Przecież nie mówię o dzieciach! 6 osób w wieku powyżej 20 lat, które potencjalnie mogą pracować. Dwójka straciła pracę, to zostaje jeszcze czwórka. I nie przesadzajmy, że w wieku 60 lat, to już się nic nie znajdzie, może nie jest łatwo, ale to nie znaczy, że jest beznadziejnie. A ten 29 i 31 latek, to co przepraszam bardzo robią? Już nie przesadzajmy, że rodzina jest tak pechowa, że na 6 osób nikt nie może znaleźć pracy.

[wenedka]

Napisane przez mikia20

O tym też wiem dokladnie. Najgorszą pułapką jest myślenie tych kobiet - one za nic w świecie nie chcą odchodzić nawet jak im ktoś obiecuje że pomoże im stanąć na nogi.


Ale drugie no to sorry. Bieda usprawiedliwia notoryczny alkohol i przemoc?

Jak czujesz że nie dajesz rady z alkoholem - to odwyk. A taki się śmieje, że on pić lubi i możesz mu naskoczyć.

A co do przemocy - chyba kpisz. Nic nie usprawiedliwia jej i fajnie żeby wszyscy o tym wiedzieli.

Może się czepiam, ale alkoholikom jest bardzo trudno zdac sobie sprawę z problemu i się do tego przyznac. To nie jest takie proste.

[Nektaryna]

Napisane przez muszynianka

Załamałam się i czuję się bezsilna.

A co mnie obchodzi twój nastrój. Naprawdę zamiast cos konkretnego napisać musisz tak histeryzować?

[Fresa]

Napisane przez wenedka

Ja osobiście znam kilka osób, które nie mogąc znaleźc pracy, zdecydowały się na wolontariat, więc i tacy są.
Problem leży też w społeczeństwie (bardziej chyba bazuje na obrazie społeczeństwa brytyjskiego), bowiem zaczęłoby sie wytykanie palcami, a nikt nie chce byc postrzegany jako robotnik przymusowy (lub ten gorszy, co śnieg odgarnia).

Czyli jak się chce to można robić coś więcej niż tylko siedzieć z założonymi rękami i czekać na mannę z nieba

Odnośnie wytłuszczonego:
Właśnie, ta mentalność ludzka jest zadziwiająca: wyciągać rękę to nie wstyd, ale uczciwie zarobić na chleb to już wstyd...

[Titane]

Ok, doczytałam, że rodzinę utrzymnuje 2 dorosłych synów. No to fajnie, jeszcze 2 osoby do pracy (22 i 25 lat), choćby dorywczej i już można spokojnie przetrwać okres, zanim rodzice nie znajdą nowej pracy.

[Nektaryna]

Napisane przez Titane

Przecież nie mówię o dzieciach! 6 osób w wieku powyżej 20 lat, które potencjalnie mogą pracować. Dwójka straciła pracę, to zostaje jeszcze czwórka. I nie przesadzajmy, że w wieku 60 lat, to już się nic nie znajdzie, może nie jest łatwo, ale to nie znaczy, że jest beznadziejnie. A ten 29 i 31 latek, to co przepraszam bardzo robią? Już nie przesadzajmy, że rodzina jest tak pechowa, że na 6 osób nikt nie może znaleźć pracy.

Gdzie tam 6 osób ma powyżej 20 lat?! Muślałam że za pierwszym razem po prostu się pomyliłaś ale ty nadal tego nie przeczytałaś? Tam 3 osoby to dzieci! Właśnie tych dwóch dorosłych synów pracuje, a starsze małżeństwo nie może znaleźć nowej pracy.
Boże ludzie czytajcie co piszecie...

[muszynianka]

Odnośnie wytłuszczonego:
Właśnie, ta mentalność ludzka jest zadziwiająca: wyciągać rękę to nie wstyd, ale uczciwie zarobić na chleb to już wstyd...

Święta prawda
"ja nie będę kibli sprzątać za marne grosze, uczciwą pracę jeszcze nikt się w tym kraju nie dorobił"
tja...

[Fresa]

Napisane przez Titane

A ten 29 i 31 latek, to co przepraszam bardzo robią? Już nie przesadzajmy, że rodzina jest tak pechowa, że na 6 osób nikt nie może znaleźć pracy.

Żeby już nie o tym śniegu - na budowie cegły by by chociaż podawać mogli

[muszynianka]

A co mnie obchodzi twój nastrój. Naprawdę zamiast cos konkretnego napisać musisz tak histeryzować?

rozhisteryzowana 20 latko, otóż nic cię nie powinien obchodzić (jak już podniecałaś się moim wiekiem, to może też zaznacz jak bardzo ciebie życie doświadczyło)

[Titane]

Napisane przez Fresa

Czyli jak się chce to można robić coś więcej niż tylko siedzieć z założonymi rękami i czekać na mannę z nieba

Odnośnie wytłuszczonego:
Właśnie, ta mentalność ludzka jest zadziwiająca: wyciągać rękę to nie wstyd, ale uczciwie zarobić na chleb to już wstyd...

Ano właśnie, jeszcze nawet się pochwalą zaradnością- nic nie robią, a zasiłki są, paczki są... A frajerzy tyrają codziennie do roboty.

[Nektaryna]

Napisane przez muszynianka

rozhisteryzowana 20 latko, otóż nic cię nie powinien obchodzić (jak już podniecałaś się moim wiekiem, to może też zaznacz jak bardzo ciebie życie doświadczyło)

Muszynianko zaczynasz naprawde przesadzać... Chcesz się ze mną kłócić czy nie wiem po co te zaczepki w kółko.

[Fresa]

Napisane przez Titane

Ano właśnie, jeszcze nawet się pochwalą zaradnością- nic nie robią, a zasiłki są, paczki są... A frajerzy tyrają codziennie do roboty.

Smutne, ale prawdziwe.

[Nektaryna]

Napisane przez Fresa

Żeby już nie o tym śniegu - na budowie cegły by by chociaż podawać mogli

Tak naprawdę pracy w pośredniaku jest dużo ale większość nadaje się dla facetów - dla kobiet zbyt ciężka fizycznie.

[muszynianka]

Tak, wszystko jest tylko i wyłącznie dla mężczyzn a kobiety zarabiają 150 razy mniej. Toż to fakt.

[Nektaryna]

Napisane przez Titane

Ano właśnie, jeszcze nawet się pochwalą zaradnością- nic nie robią, a zasiłki są, paczki są... A frajerzy tyrają codziennie do roboty.

Powtórze po raz kolejny zasiłek się nie dostanie jak się ma dzieci dorosłe i jest się zdrowym, zdolnym do pracy (jest ten zasiłek dla bezrobotnych ale on jest na 6 miesiecy lub 12 (jak jest wysokie bezrobocie w danym regionie)).
Oczywiście ja spotykam się z wieloma przypadkami że ktoś jest niby niezdolny do pracy, a jeździ do Niemiec i zarabia, a od naszego państwa ciągnie kasę bo niby jest niezdolny do pracy:/
Ale my tu nie o takich przypadkach tylko zwykłych przypadkach rodzin jakie podały wcześniej dziewczyny.

[Titane]

.

Napisane przez Nektaryna

Gdzie tam 6 osób ma powyżej 20 lat?! Muślałam że za pierwszym razem po prostu się pomyliłaś ale ty nadal tego nie przeczytałaś? Tam 3 osoby to dzieci! Właśnie tych dwóch dorosłych synów pracuje, a starsze małżeństwo nie może znaleźć nowej pracy.
Boże ludzie czytajcie co piszecie...

Sama sobie poczytaj, zamiast reagować tak agresywnie na każdy post nie po Twojej myśli. Cytuję poniżej, żebyś nie przeoczyła tym razem

Napisane przez Ivy123

Rozwaliło mnie:

''Pani Grażyna (58 l.) i Pan Zenobiusz (56 l.) wychowują siedmioro dzieci: Sebastiana (31 l.), Pawła (29 l.), Andrzeja (25 l.), Mariolę (22 l.), Marka (16 l.), Marcina (14 l.), Kasię (12 l.).''

wychowują

Grażyna- 58 lat
Zenobiusz- 56
Sebastian- 31
Paweł- 29
Andrzej-25
Mariola- 22

No 6 osób powyżej 20 lat, jakby nie liczyć.

[Nektaryna]

Napisane przez muszynianka

Tak, wszystko jest tylko i wyłącznie dla mężczyzn a kobiety zarabiają 150 razy mniej. Toż to fakt.

Muszynianka taki jest fakt bo idz do pośredniaka i zobacz jakie są oferty pracy. Przyczepiłaś się mnie i chcesz się tylko i wyłącznie kłócić. Na normalną rozmowę cię nie stać?

[muszynianka]

Oczywiście ja nigdy nie byłam w pośredniaku i w ogóle to kobiety w Polsce mają zerowe szanse na pracę, weź, błagam cię
To ty jesteś agresywna

[Nektaryna]

Napisane przez Titane

.


Sama sobie poczytaj, zamiast reagować tak agresywnie na każdy post nie po Twojej myśli. Cytuję poniżej, żebyś nie przeoczyła tym razem


Grażyna- 58 lat
Zenobiusz- 56
Sebastian- 31
Paweł- 29
Andrzej-25
Mariola- 22

No 6 osób powyżej 20 lat, jakby nie liczyć.

Sorrki napisałam ostrzej bo napisałaś 2 razy to samo, a później nie wiedziałam że za chwilę napisałaś 3 raz i jeszcze odpisałam.

[Fresa]

Napisane przez Titane

.


Sama sobie poczytaj, zamiast reagować tak agresywnie na każdy post nie po Twojej myśli. Cytuję poniżej, żebyś nie przeoczyła tym razem


Grażyna- 58 lat
Zenobiusz- 56
Sebastian- 31
Paweł- 29
Andrzej-25
Mariola- 22

No 6 osób powyżej 20 lat, jakby nie liczyć.

A te dzieci dlaczego nie pracują, żeby pomóc rodzicom?

[Nektaryna]

Napisane przez muszynianka

Oczywiście ja nigdy nie byłam w pośredniaku i w ogóle to kobiety w Polsce mają zerowe szanse na pracę, weź, błagam cię
To ty jesteś agresywna

Gdzie ja tobie napisałam że jesteś agresywna? Czepiasz się wszystkiego co ja pisze i tego o pośredniaku też i dlatego tak napisałam, a nie dlatego że niby ty nie byłaś nigdy w pośredniaku. Nie wiem po co mnie zaczepiasz. Zamiast wyrazić swoje zdanie to ty po prostu prowokujesz bo lubiesz się kłócić widocznie.