Janusz Korwin-Mikke

[Imperialista]

[1=8c9538aac29bb5fbc2d31b2 aac28a8f9b62d5c74_6584d26 7571b8;46723692]Skoro płacisz składki dla prywaciarza (tak jak teraz dla państwa), to w wypadku cięższej choroby jesteś dzięki nim leczony. W tym momencie ludzie też płacą za chemię i leczenie wielu chorób z własnej kieszeni - myślisz, że teraz każdego na to stać? Jeśli służba zdrowia jest prywatna to pojawia się również konkurencja, wzrasta wysokość usług. Poza tym składki idą rzeczywiście na usługi medyczne, a nie na zatykanie dziury budżetowej.[/QUOTE]

I to jest właśnie chore, bo niby płacisz na służbę zdrowia, ale jak chcesz się wyleczyć i tak musisz to zrobić prywatnie. Czyli płacisz podwójnie.

[dominikmeller25]

ja się w naszym kraju obawiam zostawienia tak dużego tortu do podziału prywaciarzom, sam płacąc składki prywatnej firmie gdy miałem wypadek to musiałem się nieźle nagimnastykować aby otrzymać jakieś normalne odszkodowanie.
w cudownego Korwina który weźmie firmy za pysk i będzie pilnował aby nie kręciły nie wierzę.

Napisane przez Imperialista

I to jest właśnie chore, bo niby płacisz na służbę zdrowia, ale jak chcesz się wyleczyć i tak musisz to zrobić prywatnie. Czyli płacisz podwójnie.

hehe w przypadku przekrętów opisanych jakiś czas przez Wyborczą to faktycznie ludzie płacili podwójnie, u lekarza za prywatną wizytę a ten jeszcze pobierał kasę z NFZ jak za wizytę refundowaną i byli goście co ponad 200 tysięcy wyciągali w rok dzięki takim przekrętom.

[_Mia]

A tak w sumie to jaką mamy gwarancję, że nie porozkradają nas zagraniczne firmy, jak już wprowadzimy tą wszechobecną prywatyzację?

[abdomen robotnika syfona]

Ludzie chyba zapominają, że będą mogli się ubezpieczyć prywatnie. Ale będzie to wybór, a nie konieczność. Będzie można wybrać sobie odpowiedni pakiet i będzie wiadomo za co się konkretnie płaci. I pieniądze będą szły na to co trzeba.
Ludzie są straszeni, że poumierają na raka bo ich nie będzie stać na leczenie, dlatego są przeciwni prywatnej służbie zdrowia. Obecny rząd nie proponuje takiej zmiany bo zlikwidowaniem "bezpłatnej" służby zdrowia zakręciłby sobie kurek, z którego teraz czerpie ile się da. Ludzie nie wiedzą za co płacą, a później płacą dodatkowo prywatnie bo nie dostają tego co im się należy. I nikt się nie kwapi, żeby uzdrawiać tę służbę zdrowia. Na każdym kroku widać jak głęboko ma władza obywatela.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez abdomen robotnika syfona

Nie wiem ile dzieci jest zabieranych tak naprawdę bez powodu. Ale zjawisko istnieje, więc ten system nie jest tak do końca dobry.

Czyli jak zwykle nic nie wiadomo. Skala zjawiska nieznana, info z trzeciej ręki itp. Skąd pomysł, że zakaz odbierania dzieci będzie lepszy?

Ale mi się nie podoba w ogóle pomysł pokazywania chłopcom, że mogą być dziewczynkami. Bo dla mnie baba to baba, a chłop to chłop. Tu też ma każdy swoje zdanie. Ja jestem moher i chcę mieć dziecko nienasiąknięte tymi nowoczesnymi "ideami".

Noszenie sukienki nie oznacza bycia babą. W żaden sposób nie zależy od płci biologicznej, tylko najwyżej od tresury w dzieciństwie. Nie ma to jak upraszczanie świata. Zapominasz o zjawiskach takich jak transseksualizm albo chociaż obojnactwo. Może chcesz udawać przed własnymi dziećmi, że te zjawiska nie istnieją? Bycie facetem/kobietą zależy od posiadania określonych narządów i nie przypominam sobie, żeby gdziekolwiek w PL ktoś to kwestionował.

Tylko, że jakoś nikt nie chce modyfikować tej edukacji. A jeśli już państwo modyfikuje to tak aby coraz mniej wymagać od uczniów.

Jak to nikt nie chce modyfikować? Pamiętam osobiście kilka reform edukacji i one idą raczej w kierunku wyboru drogi kształcenia.

Ale co to ma do rzeczy? Wiadomo, że można samemu sobie poszukać jakichś dodatkowych materiałów. Ale to nie zmienia faktu, że od studentów wymaga się mało. To szkoła powinna narzucać jakiś poziom i jak ktoś sobie nie radzi to do widzenia.

To ma do rzeczy, że nie ludzie są coraz większymi debilami, tylko za dużo idzie ich na studia. Z resztą jak przyjrzysz się najsłabszym uczelniom w Polsce, to będą to prywatne wyższe szkoły czegośtam. Ludzie chcą dyplom i dostają dyplom. Edukacja zadziałała zgodnie z prawami rynku. Ta państwowa też.

Póki istnieją fabryki magistrów to edukacja będzie kulała. Ale jeśli szkoły będą płatne to na studia pójdą ludzie, którzy się głębiej zastanowili nad sensem tego studiowania i nie będą z państwowych pieniędzy sobie bimbać na studiach. Jak ktoś jest biedny i go nie stać to niech sobie na te studia zarobi albo wykaże się umiejętnościami - nie sądzę aby jakaś dobra uczelnia olała kogoś naprawdę zdolnego.

Państwowa edukacja właśnie zaczęła się bronić przed wiecznymi studentami za pomocą limitów darmowych punktów ECTS do zdobycia.
[1=8c9538aac29bb5fbc2d31b2 aac28a8f9b62d5c74_6584d26 7571b8;46723692]Skoro płacisz składki dla prywaciarza (tak jak teraz dla państwa), to w wypadku cięższej choroby jesteś dzięki nim leczony. W tym momencie ludzie też płacą za chemię i leczenie wielu chorób z własnej kieszeni - myślisz, że teraz każdego na to stać? Jeśli służba zdrowia jest prywatna to pojawia się również konkurencja, wzrasta wysokość usług. Poza tym składki idą rzeczywiście na usługi medyczne, a nie na zatykanie dziury budżetowej.[/QUOTE]

Napisane przez abdomen robotnika syfona

Ludzie chyba zapominają, że będą mogli się ubezpieczyć prywatnie. Ale będzie to wybór, a nie konieczność. Będzie można wybrać sobie odpowiedni pakiet i będzie wiadomo za co się konkretnie płaci. I pieniądze będą szły na to co trzeba.
Ludzie są straszeni, że poumierają na raka bo ich nie będzie stać na leczenie, dlatego są przeciwni prywatnej służbie zdrowia. Obecny rząd nie proponuje takiej zmiany bo zlikwidowaniem "bezpłatnej" służby zdrowia zakręciłby sobie kurek, z którego teraz czerpie ile się da. Ludzie nie wiedzą za co płacą, a później płacą dodatkowo prywatnie bo nie dostają tego co im się należy. I nikt się nie kwapi, żeby uzdrawiać tę służbę zdrowia. Na każdym kroku widać jak głęboko ma władza obywatela.

Przyjrzyjcie się jak wygląda prywatna służba zdrowia w USA. Nie jest taka kolorowa. Zatrudnia masę urzędników (często więcej niż miejsc w szpitalu) do obsługi rachunków medycznych. Ludzie bankrutują przez niezapłacone rachunki. Składki są, tylko na prywatnych ubezpieczycieli. A co najważniejsze, prywaciarzowi nie opłaca się pacjenta wyleczyć, tylko utrzymać przy życiu i jako takim zdrowiu, żeby mógł ciągle wracać po usługi.

[Imperialista]

Muszę pochwalić osoby, które zakłóciły pogrzeb Jaruzelskiego. Bez problemu przekrzyczały zwolenników generała oraz grające wojsko niby wolnej Rzeczpospolitej, która musi czcić śmierć zbrodniarza.

[dominikmeller25]

Napisane przez Imperialista

Muszę pochwalić osoby, które zakłóciły pogrzeb Jaruzelskiego. Bez problemu przekrzyczały zwolenników generała oraz grające wojsko niby wolnej Rzeczpospolitej, która musi czcić śmierć zbrodniarza.

zbrodniarz, nie zbrodniarz był generałem a do tego byłym prezydentem, a wojsko podlega pod władzę prezydenta i mimo wszystko pogrzeb wojskowy chcąc nie chcąc się należał, choćby za samo bycie wojskowym, ale człowiek który nie odbył dnia służby tego nie zrozumie.
otoczka mnie nie interesuje w mojej wypowiedzi, ale sama kwestia udziału wojskowych, bo pogrzeb mógł zostać przeprowadzony na małym cmentarzu aby nie było aż takiego wrzenia.
no ale stało się i wara od wojska, bo to ono jak przyjdzie do wojny to ruszy do walki a nie będzie siedziało przed komputerem i komentowało. więcej szacunku dla żołnierzy wolnej Rzeczpospolitej!

[abdomen robotnika syfona]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46725133]Noszenie sukienki nie oznacza bycia babą. W żaden sposób nie zależy od płci biologicznej, tylko najwyżej od tresury w dzieciństwie. Nie ma to jak upraszczanie świata. Zapominasz o zjawiskach takich jak transseksualizm albo chociaż obojnactwo. Może chcesz udawać przed własnymi dziećmi, że te zjawiska nie istnieją? Bycie facetem/kobietą zależy od posiadania określonych narządów i nie przypominam sobie, żeby gdziekolwiek w PL ktoś to kwestionował.

[/QUOTE]
Dla mnie to kabaret i próba zrobienia z ludzi głupków i dziwadeł, którzy nie mogą się zdecydować kim są. Ale jak kto lubi.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez abdomen robotnika syfona

Dla mnie to kabaret i próba zrobienia z ludzi głupków i dziwadeł, którzy nie mogą się zdecydować kim są. Ale jak kto lubi.

A jak się przebiera dzieci za strażaka, Zorro albo biedronkę to już jest ok?
Powtórzę znowu: sukienka nie definiuje kobiety. Większym robieniem z ludzi głupków i dziwadeł jest wychowywanie zgodnie ze stereotypowymi rolami płci w stylu "dziewczynki nie chodzą po drzewach, a chłopcy nie płaczą".

[dominikmeller25]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46728695]A jak się przebiera dzieci za strażaka, Zorro albo biedronkę to już jest ok?
Powtórzę znowu: sukienka nie definiuje kobiety. Większym robieniem z ludzi głupków i dziwadeł jest wychowywanie zgodnie ze stereotypowymi rolami płci w stylu "dziewczynki nie chodzą po drzewach, a chłopcy nie płaczą".[/QUOTE]

dokładnie, za moich czasów dziewczyny grały z nami w piłkę, właziły na drzewa, bawiły się w rycerzy itd i jakoś żadna płci nie zmieniła, mają normalne rodziny, więc skoro wtedy problemów nie było to co nagle się pojawią? bzdura, ale co zrobić gdy człowiek wierzy w to co kapłan z ambony ogłosi, ze stereotypami człowiek nie wygra.

[Bananalama]

Napisane przez dominikmeller25

dokładnie, za moich czasów dziewczyny grały z nami w piłkę, właziły na drzewa, bawiły się w rycerzy itd i jakoś żadna płci nie zmieniła, mają normalne rodziny, więc skoro wtedy problemów nie było to co nagle się pojawią? bzdura, ale co zrobić gdy człowiek wierzy w to co kapłan z ambony ogłosi, ze stereotypami człowiek nie wygra.

Dokładnie, ja łaziłam po drzewach i strzelałam z procy, a penis mi nie wyrósł. Fajnie, że rodzice nie hamowali moich zabaw , bo dziewczynka nie może.

[kennedy]

Napisane przez Imperialista

Muszę pochwalić osoby, które zakłóciły pogrzeb Jaruzelskiego. Bez problemu przekrzyczały zwolenników generała oraz grające wojsko niby wolnej Rzeczpospolitej, która musi czcić śmierć zbrodniarza.

tylko kultury brak...

[_Mia]

Napisane przez Imperialista

Muszę pochwalić osoby, które zakłóciły pogrzeb Jaruzelskiego. Bez problemu przekrzyczały zwolenników generała oraz grające wojsko niby wolnej Rzeczpospolitej, która musi czcić śmierć zbrodniarza.

Ze niby cel uświęca środki, powiadasz...
No fajnie, pokrzyczeliście sobie, pochowali go i tak jak pochowali, lepiej Wam? Zmieniliście już Polskę na lepsze?

[Imperialista]

Napisane przez dominikmeller25

zbrodniarz, nie zbrodniarz był generałem a do tego byłym prezydentem, a wojsko podlega pod władzę prezydenta i mimo wszystko pogrzeb wojskowy chcąc nie chcąc się należał, choćby za samo bycie wojskowym, ale człowiek który nie odbył dnia służby tego nie zrozumie.

Rozumiem, że generałom Wehrmachtu należały się pogrzeby wojskowe i państwowe? Zwłaszcza Wielkiemu Admirałowi Donitzowi, który był głową III Rzeszy po Hitlerze? Zwłaszcza pragnę przypomnieć, że w latach 40. i 50. ofiary Jaruzelskiego nie miały pogrzebów, a ofiary lat 70. i 80. miały ciche pogrzeby po nocach?

otoczka mnie nie interesuje w mojej wypowiedzi, ale sama kwestia udziału wojskowych, bo pogrzeb mógł zostać przeprowadzony na małym cmentarzu aby nie było aż takiego wrzenia.

Skoro rodzina chciała mieć wielki pogrzeb, musiała być przygotowana na wielkie zamieszki. Gdybym był wojskowym pewnie złamałbym rozkaz gdyby kazali mi czcić pamięć zbrodniarza.

no ale stało się i wara od wojska, bo to ono jak przyjdzie do wojny to ruszy do walki a nie będzie siedziało przed komputerem i komentowało. więcej szacunku dla żołnierzy wolnej Rzeczpospolitej!

Walczy już w Iraku i Afganistanie, największymi wrogami Rzeczpospolitej! Nie mam szacunku dla najemników, którzy jadą tam dla kasy, a współczuje tym, co jadą z musu. Nie mam szacunku dla Jaruzelskiego, bo walczył z formacjami, które ja uznaje za bohaterskie i strzelał do cywilów. Nie czczę jakoś Wojska Polskiego, taka instytucja jak każda inna.

Napisane przez kennedy

tylko kultury brak...

Napisane przez _Mia

Ze niby cel uświęca środki, powiadasz...
No fajnie, pokrzyczeliście sobie, pochowali go i tak jak pochowali, lepiej Wam? Zmieniliście już Polskę na lepsze?

Co to jest za Polska, która nie była przez 25 lat osądzić zbrodniarza, a prokuratorzy i sędziowie, którzy skazywali za PRLu, dalej w "nowej" Polsce pełnili swoje funkcje.

Jaruzelski nie miał jaj iść do sądu, tylko ciągle dostawał zwolnienia lekarskie. Co to jest za wojskowy?

Szkoda mi rodziny, ale sama prosiła się o dymy, skoro nie chciała zrobić cichego pogrzebu.

[kennedy]

pokazmy swoj sprzeciw. o tak. oplujmy czyjs pogrzeb.

takie bohaterstwo

wierni swojej wierze

taki sprzeciw pokazali!


O!

[Bananalama]

Napisane przez kennedy

pokazmy swoj sprzeciw. o tak. oplujmy czyjs pogrzeb.

takie bohaterstwo

wierni swojej wierze

taki sprzeciw pokazali!


O!

Podejrzewam, że Jaruzelskiego to już guzik obchodziło. Jedyne osoby, które były w zajściu pokrzywdzone, to rodzina zmarłego.

[Imperialista]

Napisane przez Bananalama

Podejrzewam, że Jaruzelskiego to już guzik obchodziło. Jedyne osoby, które były w zajściu pokrzywdzone, to rodzina zmarłego.

Rodzina zgadzając się na pogrzeb państwowy chyba wiedziała, jakie będą reakcje ludzi. Podobno córka Jaruzelskiego bała się iść na studia w okresie stanu wojennego, bo w społeczeństwie były tak skrajne nastroje, więc mogła się domyśleć jakie będą nastroje przy pogrzebie państwowym w "wolnej Polsce".

Oczywiście, że Jaruzelskiego guzik wszystko obchodziło, bo wiedział, że nie pójdzie siedzieć. Może zaczęłoby to obchodzić gdyby zdychał w więziennym szpitalu.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Imperialista

Rodzina zgadzając się na pogrzeb państwowy chyba wiedziała, jakie będą reakcje ludzi. Podobno córka Jaruzelskiego bała się iść na studia w okresie stanu wojennego, bo w społeczeństwie były tak skrajne nastroje, więc mogła się domyśleć jakie będą nastroje przy pogrzebie państwowym w "wolnej Polsce".

Oczywiście, że Jaruzelskiego guzik wszystko obchodziło, bo wiedział, że nie pójdzie siedzieć. Może zaczęłoby to obchodzić gdyby zdychał w więziennym szpitalu.

No i co z tego, że rodzina mogła się spodziewać takich reakcji? Czy to w jakikolwiek sposób usprawiedliwia zakłócanie pogrzebu? To nie Jaruzelski na tym ucierpiał, nie system mający w dupie tych twoich niby zbrodniarzy, tylko rodzina zmarłego - niewinni ludzie. A ty jeszcze ich podziwiasz.

[201605161006]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46734170]No i co z tego, że rodzina mogła się spodziewać takich reakcji? Czy to w jakikolwiek sposób usprawiedliwia zakłócanie pogrzebu? To nie Jaruzelski na tym ucierpiał, nie system mający w dupie tych twoich niby zbrodniarzy, tylko rodzina zmarłego - niewinni ludzie. A ty jeszcze ich podziwiasz. [/QUOTE]

Nie rozumiem tego ''niewinni ludzie''. Zawsze ''niewinni ludzie''. Obojętnie co by nie było, trąbi się ''niewinni ludzie''.

Nie wiem co tam się działo na tym pogrzebie, chociaż nie popieram rozwalania pogrzebu to rozumiem np. osoby, których rodzina, znajomi, przyjaciele, ucierpieli przez to co robił Jaruzelski. Dla nich to są silne emocje i mają w nosie rodzinę tego faceta, czego choć nie popieram to to rozumiem.

Jak dla mnie to się w tym wątku sprzeczacie o pierdoły, żeby tylko każdy pokazał, że jest lewicowy, albo prawicowy, czy co tam, bez merytorycznej dyskusji. Już z góry wiadomo kto co powie, nawet jak nie ma żadnych argumentów. Z jednej strony idiotyczne ataki na jedną stronę, bo jej przedstawiciele wtargnęli na pogrzeb człowieka, który zrobił świństwa społeczeństwu, z drugiej jakieś czepianie się o obojnactwo. Jednym brakuje zrozumienia, drugim rozumu.

[Imperialista]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46734170]No i co z tego, że rodzina mogła się spodziewać takich reakcji? Czy to w jakikolwiek sposób usprawiedliwia zakłócanie pogrzebu? To nie Jaruzelski na tym ucierpiał, nie system mający w dupie tych twoich niby zbrodniarzy, tylko rodzina zmarłego - niewinni ludzie. A ty jeszcze ich podziwiasz. [/QUOTE]

Oczywiście, że tak! Dla mnie taki pogrzeb to dowód tego, że obecna władza wybaczyła Jaruzelskiemu to, że walczył z Żołnierzami Wyklętymi, strzelał do robotników na Wybrzeżu i wprowadził Stan Wojenny, przedłużając komunę o prawie 10 lat, więc należało zrobić pokazówkę, co większość narodu myśli o Jaruzelskim.

Podziwiam ich, bo w stylu PRLowskim prokurator zainteresował się ludźmi zakłócającymi pogrzeb, a nie zbrodniarzami jak Jaruzelski czy Kiszczak.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez takasobie93

Nie rozumiem tego ''niewinni ludzie''. Zawsze ''niewinni ludzie''. Obojętnie co by nie było, trąbi się ''niewinni ludzie''.

Nie wiem co tam się działo na tym pogrzebie, chociaż nie popieram rozwalania pogrzebu to rozumiem np. osoby, których rodzina, znajomi, przyjaciele, ucierpieli przez to co robił Jaruzelski. Dla nich to są silne emocje i mają w nosie rodzinę tego faceta, czego choć nie popieram to to rozumiem.

Co ci się nie podoba w niewinnych ludziach? To nie rodzina Jaruzelskiego wprowadziła stan wojenny. Te swoje silne emocje motłoch wyraził w nieodpowiednim momencie, bo obiekt nienawiści już nie miał jak się nimi przejąć. To nie jemu napsuli krwi.

Jak dla mnie to się w tym wątku sprzeczacie o pierdoły, żeby tylko każdy pokazał, że jest lewicowy, albo prawicowy, czy co tam, bez merytorycznej dyskusji. Już z góry wiadomo kto co powie, nawet jak nie ma żadnych argumentów. Z jednej strony idiotyczne ataki na jedną stronę, bo jej przedstawiciele wtargnęli na pogrzeb człowieka, który zrobił świństwa społeczeństwu, z drugiej jakieś czepianie się o obojnactwo. Jednym brakuje zrozumienia, drugim rozumu.

Skoro ci się nie podoba, to po co bierzesz udział w dyskusji? Podajemy tu argumenty i konkretne przykłady. To jest właśnie merytoryczna dyskusja.

---------- Dopisano o 17:16 ---------- Poprzedni post napisano o 17:13 ----------

Napisane przez Imperialista

Oczywiście, że tak! Dla mnie taki pogrzeb to dowód tego, że obecna władza wybaczyła Jaruzelskiemu to, że walczył z Żołnierzami Wyklętymi, strzelał do robotników na Wybrzeżu i wprowadził Stan Wojenny, przedłużając komunę o prawie 10 lat, więc należało zrobić pokazówkę, co większość narodu myśli o Jaruzelskim.

Podziwiam ich, bo w stylu PRLowskim prokurator zainteresował się ludźmi zakłócającymi pogrzeb, a nie zbrodniarzami jak Jaruzelski czy Kiszczak.

Skąd wiesz co myśli większość narodu? Na tym pogrzebie nie było ich znowu tak dużo. Trudno, żeby w tej sytuacji prokurator zajmował się Jaruzelskim, nie sądzisz?

[dominikmeller25]

Napisane przez Imperialista

Oczywiście, że tak! Dla mnie taki pogrzeb to dowód tego, że obecna władza wybaczyła Jaruzelskiemu to, że walczył z Żołnierzami Wyklętymi, strzelał do robotników na Wybrzeżu i wprowadził Stan Wojenny, przedłużając komunę o prawie 10 lat, więc należało zrobić pokazówkę, co większość narodu myśli o Jaruzelskim.

Podziwiam ich, bo w stylu PRLowskim prokurator zainteresował się ludźmi zakłócającymi pogrzeb, a nie zbrodniarzami jak Jaruzelski czy Kiszczak.

i znowu to samo, ktoś dobrze powiedział na temat dużej części tych ludzi, gdy jedni walczyli to duża część z nich pewnie siedziała w domach, a innych na świecie nie było, a na cmentarzu każdy wielki patriota.
zresztą jak i przy każdej rocznicy Powstania Warszawskiego gdzie na Powązkach nie mają żadnego szacunku dla poległych patriotów, mój dziadek który walczył w Powstaniu, stracił w nim znajomych, część rodziny trzy lata temu był tam ze mną i płakał gdy BYDŁO zaczynało gwizdać i wykrzykiwać hasełka polityczne nad grobami PATRIOTÓW.

są pewne miejsca święte, a takim miejscem jest cmentarz a ci ludzie pokazali że Boga mają w dupie bo gdyby mieli go w sercu to na cmentarzu zachowaliby spokój ze względu na zmarłych tam spoczywających a nie urządzali sobie awantury nad ich grobami.

a podziwiając ich pokazujesz że nie jesteś lepszy niż ci którzy mojego wujka pochowali w lesie w 194o roku, ci ludzie tak jak i ci z NKWD okazali zupełny brak szacunku wobec zmarłych.
no ale wy wielcy patrioci wiecie lepiej, bo przecież Bóg, Honor, Ojczyzna tylko że Boga i Honor to macie w hasełkach a nie w sercu...bo Bóg i Honor nakazywałby na cmentarzu zachować spokój.

ziemska droga Jaruzelskiego kończyła się przed bramą cmentarną, tam jeszcze zrozumiałbym demonstracje, ale juz na cmentarzu on był poza ich zasięgiem, ich osądy go nie dotyczyły bo jedyny sąd dla niego ważny to ten przed Bogiem.

[_Mia]

Napisane przez takasobie93

Jak dla mnie to się w tym wątku sprzeczacie o pierdoły, żeby tylko każdy pokazał, że jest lewicowy, albo prawicowy, czy co tam, bez merytorycznej dyskusji. Już z góry wiadomo kto co powie, nawet jak nie ma żadnych argumentów. Z jednej strony idiotyczne ataki na jedną stronę, bo jej przedstawiciele wtargnęli na pogrzeb człowieka, który zrobił świństwa społeczeństwu, z drugiej jakieś czepianie się o obojnactwo. Jednym brakuje zrozumienia, drugim rozumu.

Dobrze, że Tobie niczegonie brakuje i znalazłaś już złoty środek, jak wszystkich pogodzić

Poza tym nie napisałam nigdzie, że jestem lewicowa, choć prawicowa tym bardziej. Jak widać utożsamianie się z opcjami politycznymi prowadzi tylko do nienawiści.

[Bananalama]

Napisane przez _Mia

Dobrze, że Tobie niczegonie brakuje i znalazłaś już złoty środek, jak wszystkich pogodzić

Poza tym nie napisałam nigdzie, że jestem lewicowa, choć prawicowa tym bardziej. Jak widać utożsamianie się z opcjami politycznymi prowadzi tylko do nienawiści.

Da, jedni prowadzą dysputy polityczne, a inni robią gunwoburze o stan skupienia, wszystkim nie dogodzisz

W tym kraju nie ma partii, którą bym w pełni popierała, dlatego lubię się pośmiać i z tych z lewa i z tych z prawa .

[Imperialista]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46734566]Skąd wiesz co myśli większość narodu? Na tym pogrzebie nie było ich znowu tak dużo. Trudno, żeby w tej sytuacji prokurator zajmował się Jaruzelskim, nie sądzisz?[/QUOTE]

Było ich wystarczająco, żeby przekrzyczeć zwolenników generała i wojskowych, którzy mu asystowali. Prokuratorzy mieli 25 lat, żeby zająć się Jaruzelskim i towarzyszami z jego bandy, ale nikt poza mordercami Popiełuszki (skazanymi w PRL) nigdy nie siedział. Za to chcą zamykać rodziny ofiar, bo zakłócały pogrzeb. Oni tam poszli, bo państwo polskie nie dało im sprawiedliwości.

Napisane przez dominikmeller25

i znowu to samo, ktoś dobrze powiedział na temat dużej części tych ludzi, gdy jedni walczyli to duża część z nich pewnie siedziała w domach, a innych na świecie nie było, a na cmentarzu każdy wielki patriota.

Część ludzi siedziała w domach, ale ginęli ich bliscy. Część ludzi nie było na świecie, ale nie dociera do nich, jak można fetować zbrodniarza. Jeszcze brakuje państwowego pogrzebu dla Baumana.

są pewne miejsca święte, a takim miejscem jest cmentarz a ci ludzie pokazali że Boga mają w dupie bo gdyby mieli go w sercu to na cmentarzu zachowaliby spokój ze względu na zmarłych tam spoczywających a nie urządzali sobie awantury nad ich grobami.

Wszyscy oczekiwali od państwa polskiego elementarnych zasad sprawiedliwości, ale się ich nie doczekali, stąd awantura na cmentarzu. Wolę awanturę na cmentarzu niż to, gdyby komuś puściły nerwy i Jaruzelski został narodowym bohaterem lewicy, bo ktoś by go zadźgał czy zastrzelił.

a podziwiając ich pokazujesz że nie jesteś lepszy niż ci którzy mojego wujka pochowali w lesie w 194o roku, ci ludzie tak jak i ci z NKWD okazali zupełny brak szacunku wobec zmarłych.

Nie porównuj mnie z przyjaciółmi Jaruzelskiego, którzy nie mieli w zwyczaju zwracać rodzinom ciał swoich ofiar po egzekucjach "sądowych". Jaruzelskiemu żaden szacunek się nie należał, bo nigdy nie odpowiedział za swoje czyny i tylko zasłaniał się zwolnieniami lekarskimi.



Słyszeliście o pomyśle PSL? Głosujcie dalej na Bandę Czworga, to daleko zajdziecie.
https://www.youtube.com/watch?v=FmuPmrFxlKI

[dominikmeller25]

Napisane przez Imperialista

Słyszeliście o pomyśle PSL? Głosujcie dalej na Bandę Czworga, to daleko zajdziecie.
https://www.youtube.com/watch?v=FmuPmrFxlKI

odezwał się człowiek który dorwał się do koryta gdzie za pięć lat gdy nie zostanie wybrany dostanie 40 tysięcy euro odprawy plus kilkumiesięczną kasę na utrzymanie biura, ciekawe czy on i jemu podobni będą jak lwy walczyć aby zmniejszyć pensje i te odprawy, no ale nie po to szli aby zmniejszać sobie wypłaty

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Imperialista

Było ich wystarczająco, żeby przekrzyczeć zwolenników generała i wojskowych, którzy mu asystowali. Prokuratorzy mieli 25 lat, żeby zająć się Jaruzelskim i towarzyszami z jego bandy, ale nikt poza mordercami Popiełuszki (skazanymi w PRL) nigdy nie siedział. Za to chcą zamykać rodziny ofiar, bo zakłócały pogrzeb. Oni tam poszli, bo państwo polskie nie dało im sprawiedliwości.

Ilość wygenerowanych decybeli nie świadczy o poziomie ogólnonarodowej nienawiści do Jaruzelskiego. Sądząc po sondażach wyborczych, większość ludzi ma na to jednak wylane.
A jeśli oni poszli tam krzyczeć o sprawiedliwość, to źle trafili. Prokuratora mogli się spodziewać tak samo, jak rodzina Jaruzelskiego mogła się spodziewać zadymy.

[Imperialista]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;46735880]A jeśli oni poszli tam krzyczeć o sprawiedliwość, to źle trafili. Prokuratora mogli się spodziewać tak samo, jak rodzina Jaruzelskiego mogła się spodziewać zadymy.[/QUOTE]

Lecimy dalej, rodziny ofiar Jaruzelskiego po zmianie systemu mogły spodziewać się długoletniego więzienia dla generała, a musiały znosić go na wolności, jak mieszka w willi skradzionej przedwojennej rodzinie, którą mu władza ludowa oddała za "zasługi".

[_Mia]

Napisane przez Bananalama

W tym kraju nie ma partii, którą bym w pełni popierała, dlatego lubię się pośmiać i z tych z lewa i z tych z prawa .

No cholibka, widzisz święty nam nie dogodzi

Imperialisto, nie odpowiedziałeś mi jeszcze na pytanie, czy Twoi ziomkowie drąc mordę na pogrzebie zmienili już Polskę na lepsze Czy dzięki temu 'czerwony zbrodniarz' poniósł już po 25 latach karę, a może ofiary komunizmu ożyły.

[dominikmeller25]

Napisane przez Imperialista

Lecimy dalej, rodziny ofiar Jaruzelskiego po zmianie systemu mogły spodziewać się długoletniego więzienia dla generała, a musiały znosić go na wolności, jak mieszka w willi skradzionej przedwojennej rodzinie, którą mu władza ludowa oddała za "zasługi".

z tego co pamiętam to całkiem niedaleko mieszkał Jarek oczywiście, zupełnie przypadkowo tatuś jego otrzymał tam domek za zasługi jako dowódca oddziału AK...

a co do osądzenia generała to mogli chcieć więzienia gdy żył, ale gdy był martwy to już było głupotą urządzać takie akcje na cmentarzu, bo on został osądzony przez Boga, bo co niby te protesty miały dać? on już nie żył, odpowiedzieć za zbrodnie nie mógł.
bo naprawdę co im to dało? chcieli sprawiedliwości? od nieboszczyka?
rozumiem rozstawić się z tymi zdjęciami ofiar, sensownymi transparentami i siedzieć cicho, zachowywać się z godnością dla miejsca jakim jest cmentarz, tylko tyle.