Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

[iizabelaa]

Dobrze że to tylko transfer publicznych pieniędzy.

[favianna]

Napisane przez Klarissa

Tylko, że to nie szpital powinien dostać karę, tylko personalnie lekarz, albo co najmniej powinni go odwołać ze stanowiska dyrektora i wywalić z roboty, tak zwyczajnie, niech sobie swoją klauzulę sumienia stosuje w prywatnym gabinecie.

To prawda, tez tak mysle, bo szpital zaplaci przeciez kare z budzetu, a budzet to pieniadze podatnikow czyli ludzi...

Natomiast to wazne jesli sie przeczyta ten link o wolominskim szpitalu i pomysle radnych stamtad. Jesli jest precedens, to przynajmniej wiadomo ze inne szpitale musza respektowac prawo i nie moga sobie nagle wyskakiwac w publicznej sluzbie zdrowia ze zmiana statusu i wlasnym rozumieniem obowiazkow.

[OYE]

Napisane przez zakonna

oczywiście, że nie zmienia bo ty nie masz ani grama empatii.

taka juz zemnie zimna bestia

[iizabelaa]

Napisane przez OYE

taka juz zemnie zimna bestia

dobre

[zakonna]

naprawdę? może wytłumaczysz co w tym dobrego, śmiesznego?

[iizabelaa]

Napisane przez zakonna

naprawdę? może wytłumaczysz co w tym dobrego, śmiesznego?

Oczywiście, śmieszne jest to że za zimną bestie na tym wątku jest uważana osoba, która by nie poddała się zabiegowi terminacji.

[zakonna]

i jednocześnie osoba, która uważa, że matka powinna cierpieć. Faktycznie, bardzo śmieszne to jest. Wręcz temat do przerzucania się żarcikami.

[iizabelaa]

Napisane przez zakonna

i jednocześnie osoba, która uważa, że matka powinna cierpieć. Faktycznie, bardzo śmieszne to jest. Wręcz temat do przerzucania się żarcikami.

nigdzie nic takiego nie przeczytałam

[zakonna]

jakże nie, ma urodzić i już, bez względu na to jakie cierpienie psychiczne, emocjonalne czy fizyczne to dla niej niesie.

[iizabelaa]

Napisane przez zakonna

jakże nie, ma urodzić i już, bez względu na to jakie cierpienie psychiczne, emocjonalne czy fizyczne to dla niej niesie.

przecież oye nikogo do niczego nie zmusza

pisała ze wg niej inne kobiety mogą sobie robić co im się podoba

Wysłane z mojego ST26i przy użyciu Tapatalka

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Już rano były przecieki, chciałam wkleić link, no ale nieoficjalnie, to by pewnie nikt nie uwierzył :P

[szpilki na giewoncie]

Przeczytałam wywiad z rodzicami tego dziecka. Z wczesniejszego linka. Musze powiedziec że mam mieszane uczucia. Znowu wkrada sie manipulacja. media nie potrafia przeprowadzac rozmów z dwiema stronami w jednakowej atmosferze. Ci rodzice kreowani sa na biednych i cierpiacych. ( nie przecze że tak nie jest) A Doktor złoooo. Powinni przeprowadzic wywiad jednakowo i ludzie juz sami by wyciagi wnioski.

Co do tematu.
Postawa rodziców budzi we mnie wątpliwości. Po pierwsze, pochowała jak sama swtwierdziła to dziecka jeszcze za zycia w lonie swoim. Jeszcze nie pochowała jednego dziecka a juz mysli co ja zrobie bedę musiała czekac rok do nastepnego zabiegu in-vitro.
Po drugie, mogli wyjechac do innego kraju i dokoonac aborcji. jakby tak bardzo jej zalezalo na ,,dobrze'' dziecka. podejżewam że ona chciała rozpetac burze medialna. Chce zajsc w ciaże pomimo wszystko. Niestety kobieta ma juz swoje lata. 38 lat na pierwszą ciaże, to bardzo późno. jej organizm nie jest dobrym miejscem dla dziecka. ( ponieważ odrzuca każda ciąże, problemy zdrowotne) ja rozumiem że bardzo pragna miec dziecko ale dziwnie to wszystko wyglada.

Co do postawy lekarza nawet po przeczytaniu wywiadu zdania nie zmieniam.

[zakonna]

dlaczego ona ma jechać za granicę skoro w naszym kraju taki zabieg jej się legalnie należał?? Przecież to absurd.
A to czy powinna się starać o dziecko to jest inna kwestia, ale znowu nie jest to temat, który możesz tak sobie oceniać i wydawać osądy na ten temat.

[stokrotka_to_ja]

Napisane przez zakonna

dlaczego ona ma jechać za granicę skoro w naszym kraju taki zabieg jej się legalnie należał?? Przecież to absurd.
A to czy powinna się starać o dziecko to jest inna kwestia, ale znowu nie jest to temat, który możesz tak sobie oceniać i wydawać osądy na ten temat.

http://www.tvn24.pl/gdyby-prof-chaza...,446260,s.html

[szpilki na giewoncie]

dziewczyno weź się opanuj. jestes strasznie agresywna. nikt swojego zdania nie moze wypowiedzieć. Ja nie wydaje osadów tylko wyrazam swoje zdanie. Wkoncu mamy wolnosc slowa no tak czy nie.

tak mieszka w polsce ale miała taka mozliwośc jakby bardzo jej zalezalo na ,,dobru'' dziecka. nie chciała. A to czy powinna sie starac o kolejne dziecko.
Mam pełne prawo wyrażac swoje zdanie jak kazdy inny. W moich stwierdzeniach nikomu nie obliżam więc opanuj sie dziewczyno.

[zakonna]

tak, czytałam wywiad z tym lekarzem Dębskim, bardzo rozsądny człowiek.
I ta krótka rozmowa też bardzo dobra.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Nie, nie, nikomu nie ubliżasz, tylko w imię wolności słowa wybranych nazywasz mordercami.

No za to profesor Chazan dba o dobro dzieci, którym po urodzeniu wisi gałka oczna.

[zakonna]

Ale i tak Chazan idzie w zaparte. Mówi, że ta kara pieniężna to okup za życie dziecka.
dla tych co im się czytać nie chce

Minister poinformował w czwartek, że kontrola konsultanta krajowego w dziedzinie ginekologii i położnictwa wykazała nieprawidłowości. M.in., że "odraczanie przez prof. Chazana terminu konsultacji ciąży uniemożliwiło przeprowadzenie zabiegu przerwania ciąży", a "odmowa wskazania przez prof. Chazana ośrodka lub lekarza, gdzie pacjentka mogłaby otrzymać pomoc, jest niezgodna z obowiązującymi regulacjami prawnymi".

Konsultant krajowy uznał również, że w szpitalu Chazana pacjentce nie zaproponowano i nie wykonano u niej badań prenatalnych, a także, że "u pacjentki z ciążą wysokiego ryzyka nie wykazano należytej staranności w zakresie oceny badań usg"

[szpilki na giewoncie]

Żadnym tutaj koleżankom z którymi prowadze rozmowe nie ubliżam, nie mówie że maja zakuta glowe.

jak nazywasz gwałciciela? gwałciciel. a jak morderce? Morderca wiec nie rozumiem odnosnika.

[zakonna]

to może teraz znajdź jakieś określenie na Chazana, skoro tak dobrze Ci idzie klasyfikowanie ludzi.
I może odpowiedz na pytanie, czy w tym przypadku nadal twierdzisz, że byłoby morderstwem terminowanie ciąży? Jeśli tak to urodzenie tego dziecka jest czym wg ciebie? Aktem łaski, miłosierdzia, troski?

[favianna]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Żadnym tutaj koleżankom z którymi prowadze rozmowe nie ubliżam, nie mówie że maja zakuta glowe.

jak nazywasz gwałciciela? gwałciciel. a jak morderce? Morderca wiec nie rozumiem odnosnika.

Jesli tak stawiasz sprawe to jak nazwiesz kogos z zakuta glowa? Zakuta glowa... Kobieta ma w prawie zagwarantowana terminacje ciazy I nazywanie jej morderczynia jest grubym naduzyciem I po prostu ponizej wszelkiego poziomu. A skoro tak stawiasz sprawe to inni nazywaja to I oceniaja tak jak to zrobili.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

---------- Dopisano o 11:20 ---------- Poprzedni post napisano o 11:12 ----------

i jeszcze... zdaje sie ze jesli bylaby ona morderczynia to panstwo zamiast umozliwiac jej zabieg staraloby sie wsadzic ja do wiezienia prawda? wiec hamuj moze jezyk, bo norma prawna tego panstwa nie kwalifikuje tej aborcji jako morderstwa, tak samo normy spoleczne. Tylko twoje wydumane normy zwiazane z twoim osobistym wyznaniem szkaluja ta kobiete i ponizaja w oczach innych, a to juz moim zdaniem mogloby byc karalne.
Jezyk ktorego uzywasz jest pejoratywny i szkalujacy.

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Już nie mówiąc o tym, że tutaj to Chazan złamał prawo, a nie kobieta :/

[szpilki na giewoncie]

ja nikogo nie obrażam personalnie. Ani Ciebie ani koleżanki ponizej za to że ma inne poglady od moich. Prosiłabym o bana za tamto stwierdzenie.

Ty możesz nazywac gwałciciela gwałcicielem? to nie jest atak tylko stwierdzenie. jak ktos zgwałcił to jak inaczej nazwac taka osobe. nazwa pochodzi od czynu. tak samo z tym stwierdzeniem morderca zabił.

jak juz mówiłam prawo nie zawsze jest dobre. Ciekawe czy Tobie nie przeszkadza obecnie obowiazujace prawo w polsce. Więc zdanie iz to jest dozwolone i podane stwierdzenie jest naduzyciem jest nie na miejscu.

[favianna]

Napisane przez szpilki na giewoncie

ja nikogo nie obrażam personalnie. Ani Ciebie ani koleżanki ponizej za to że ma inne poglady od moich. Prosiłabym o bana za tamto stwierdzenie.

Ty możesz nazywac gwałciciela gwałcicielem? to nie jest atak tylko stwierdzenie. jak ktos zgwałcił to jak inaczej nazwac taka osobe. nazwa pochodzi od czynu. tak samo z tym stwierdzeniem morderca zabił.

jak juz mówiłam prawo nie zawsze jest dobre. Ciekawe czy Tobie nie przeszkadza obecnie obowiazujace prawo w polsce. Więc zdanie iz to jest dozwolone i podane stwierdzenie jest naduzyciem jest nie na miejscu.

Znieslawienie - "Zniesławienie polega na pomawianiu o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć w opinii publicznej (...)". Ta aborcja nie jest morderstwem i moim zdaniem nikt nie ma prawa tak mowic.

[ajah]

Napisane przez szpilki na giewoncie

ja nikogo nie obrażam personalnie. Ani Ciebie ani koleżanki ponizej za to że ma inne poglady od moich. Prosiłabym o bana za tamto stwierdzenie.

Ty możesz nazywac gwałciciela gwałcicielem? to nie jest atak tylko stwierdzenie. jak ktos zgwałcił to jak inaczej nazwac taka osobe. nazwa pochodzi od czynu. tak samo z tym stwierdzeniem morderca zabił.

jak juz mówiłam prawo nie zawsze jest dobre. Ciekawe czy Tobie nie przeszkadza obecnie obowiazujace prawo w polsce. Więc zdanie iz to jest dozwolone i podane stwierdzenie jest naduzyciem jest nie na miejscu.

Problem polega na tym, ze stosujesz inne kryteria.
Dziewczyny wypowiadają ię biorąc pod uwage prawo, ty zaś swoją ocene zachownia lekarza ( w tym przypadku głównym kryterium jest twój swiatopogląd).

Poza tym pewne kwestie nie są czarnobiałe. Nazwiesz kogoś gwałcicielem, bo kogoś zgwałcił. Ale co to znaczy?
Czy to znaczy, że przespał się z nieletnią (wg prawa dopuścił się gwałtu)
Został skazany za gwałt prez sąd?
ostał wskazany przez ofiarę gwałtu jako sprawca ?

[szpilki na giewoncie]

czepiasz sie teraz nazewnictwa gwałciciel. ja wiem kim jest gwałciciel. Więc nie czuje potrzeby dywagacji na ten temat.
Dziewczyny nie biora pod uwage tylko obowiazujące prawo. Chciałam zauważyć że kieruja sie także swoja wolą w tym przypadku zgodna z obowiązujacym prawem. Dlatego twoje stwierdzenie jest błedne.

tak jak pisałam ustanowione prawo nie zawsze jest dobre. kazdy człowiek ma własna wole i sumienie. jak prawo dozwala kradzierzy do 400 zł to czy kazdy musi tego dokonać? Nie. Ludzie kieruja sie także własnymi zasadami oraz ustalonymi normami. To że prawo dozwala aborcji w tym przypadku nie powoduje iż to nie bedzie zabicie dziecka. Prawo dopuszcza zabicie tak chorego dziecka.

[_vixen_]

Napisane przez szpilki na giewoncie

tak mieszka w polsce ale miała taka mozliwośc jakby bardzo jej zalezalo na ,,dobru'' dziecka. nie chciała. A to czy powinna sie starac o kolejne dziecko.
Mam pełne prawo wyrażac swoje zdanie jak kazdy inny. W moich stwierdzeniach nikomu nie obliżam więc opanuj sie dziewczyno.

A ja dla dobra dziecka, które teraz wygląda tak:

To jest dziecko, które nie ma połowy głowy, ma mózg na wierzchu, ma wiszącą gałkę oczną, ma rozszczep całej twarzy, nie ma mózgu w środku i będzie umierało przez najbliższy miesiąc albo dwa, bo ma zdrowe serce i zdrowe płuca, aż umrze w końcu z powodu jakiegoś zakażenia.

dokonałabym czym prędzej terminacji ciąży.

I chyba dałabym w pysk każdemu, kto śmiałby w imię swojej pieprzonej szlachetności nazwać mnie "morderczynią".

Już nie wspominając o tym, jak to biedne dziecko musi się teraz męczyć. Ale oczywiście terminacja to zło i morderstwo...

[favianna]

Napisane przez _vixen_

A ja dla dobra dziecka, które teraz wygląda tak:

To jest dziecko, które nie ma połowy głowy, ma mózg na wierzchu, ma wiszącą gałkę oczną, ma rozszczep całej twarzy, nie ma mózgu w środku i będzie umierało przez najbliższy miesiąc albo dwa, bo ma zdrowe serce i zdrowe płuca, aż umrze w końcu z powodu jakiegoś zakażenia.

dokonałabym czym prędzej terminacji ciąży.

I chyba dałabym w pysk każdemu, kto śmiałby w imię swojej pieprzonej szlachetności nazwać mnie "morderczynią".

tak, we mnie tez rodza sie takie emocje, jak czytam opis uszkodzen tego plodu a ktos w cieplych kapciach przed internetem ma czelnosc nazywac ta nieszczesna kobiete morderczynia.

[zakonna]

no ja właśnie czekam aż szpilki poda jakieś słowo, które określa Chazana. I byłoby miło gdyby się odniosła do sytuacji teraz, kiedy tak zniekształcone dziecko jest na świecie, będzie cierpieć nie wiadomo jak długo.
Mi się ciśnienie ekstra podnosi jak to czytam.

[_vixen_]

Nie płodu, bo to dziecko się urodziło, mówi o tym doktor Dębski w materiale wklejonym przez stokrotkę.

Nie wiem, pod jakim względem urodzenie tego dziecka jest lepsze dla dziecka niż dokonanie terminacji. Naprawdę to jest dla mnie nie do pojęcia.

Chciałby ktoś takie dziecko urodzić:
http://www.wykop.pl/link/1528307/dzi...okujacy-widok/
i patrzeć kilka tygodni jak kona!?

Szpilki na giewoncie rozumiem pierwsza chętna?