Jak zostać Geishą?

[chwast]

Napisane przez Ewelina_Waw

A Geisha przypadkiem nie jest taką "ekskluzywną prostytutką"?

Nie

Wysyłane z mojego SK17i za pomocą Tapatalk 2

[Lonnely]

Eeee ale po co kończyć studia i robić doktoraty aby zostać... prostytutką? Czy tak kobietą sprzedajną, w sumie. No wiem, że jest różnica, ale w naszej kulturze gejsza często kojarzy się z prostytutką. Jakbym znajomym powiedziała, że jestem gejszą, to by jednoznacznie sobie skojarzyli, bo Polska to nie Japonia.

[Arrianna]

Napisane przez Wampierz

Bo pisałaś "geisha".

Przede wszystkim się zastanów, czy faktycznie dużo wiesz o tym zawodzie oraz kulturze Japonii i jakie masz realne szanse.

Np. reagując na krytykę w taki sposób jak w tym wątku to nie masz w Japonii szans na żadną pracę Owszem, cudzoziemcom się więcej wybacza, ale też nie wszystko, a jeśli ktoś chce być gejszą to już nie ma taryfy ulgowej i musi mieć nienaganne maniery. Kultura japońska to nie tylko ładne stroje i ciekawostki, to inna kultura, niektóre zasady są inne...

Poza tym już w artykule jest napisane, że:
-odsiew kandydatek jest ogromny
-szkolenie jest bardzo trudne, wstąpienie do zawodu drogie - stać cię chociaż na jedno kimono? Nie sądzę.


Obecnie zawód gejszy nie wygląda jak w dawnych czasach i szkolenie nie zaczyna się w dzieciństwie. Tamta "dziewczyna" zrobiła doktorat z antropologii społecznej zanim została gejszą, więc nie wiem co ci się tak śpieszy. Lisa Dalby też najpierw zrobiła studia a potem została gejszą. Wykształcenie i poważne podejście do pracy jest tu naprawdę dużo ważniejsze niż wiek.

Jeśli faktycznie myślisz serio, to zacznij się uczyć japońskiego, pomyśl właśnie o odpowiednich studiach. Na polskich studiach filologicznych uczy się nie tylko języka, ale również o kulturze.

Też mi się wydaje, że autorka wątku nie do końca ma pojęcie jak wygląda szkolenie a potem praca gejsz. Faktycznie wiek można pominąć ale trzeba brać pod uwagę, że do domów, gdzie szkoli się gejsze nie wpuszczą jej ot tak. Albo będzie to szkolenie do zawodu (tu wiek jednak jakąś rolę odgrywa, zresztą czynników jest pełno, bo gejsze mają zarabiać) albo będzie to szkolenie w celach naukowych czy w celach szerzenia kultury japońskiej. Obiektywnie rzecz biorąc jedyną jej drogą do takiej profesji byłaby właśnie japonistyka.

Tak odnoszę wrażenie, że jednak faktycznie jest jeszcze kilka artykułów, książek itd., które autorko mogłabyś przejrzeć, bo na moje to ta wiedza o gejszach nie jest jakaś szczególna.

[_Matilde_]

Napisane przez Lemmy is God

Moje podstawówkowe już dzisiaj było Może to od szkoły zależy? Albo od ustaleń kuratorium?

Ci, którzy mają wolne odrobili/ odrobią te dwa dni w soboty Chociaż może w niektórych szkołach dyrektorzy zarządzili wolne, mają takie prawo, coś na wzór godzin rektorskich na studiach

[201605170931]

Napisane przez Lonnely

Eeee ale po co kończyć studia i robić doktoraty aby zostać... prostytutką? Czy tak kobietą sprzedajną, w sumie. No wiem, że jest różnica, ale w naszej kulturze gejsza często kojarzy się z prostytutką. Jakbym znajomym powiedziała, że jestem gejszą, to by jednoznacznie sobie skojarzyli, bo Polska to nie Japonia.

Gejsze nie zajmują się sferami seksualnymi, sprawdź takie rzeczy wcześniej zanim trześniesz głupotę

[Arrianna]

Napisane przez Lonnely

Eeee ale po co kończyć studia i robić doktoraty aby zostać... prostytutką? Czy tak kobietą sprzedajną, w sumie. No wiem, że jest różnica, ale w naszej kulturze gejsza często kojarzy się z prostytutką. Jakbym znajomym powiedziała, że jestem gejszą, to by jednoznacznie sobie skojarzyli, bo Polska to nie Japonia.

Nie wiem po co się przejmować równie bzdurnymi opiniami znajomych. Czasy gdzie gejsze sprzedawały dziewictwo patronom są już dawno za nami (choć i tu nie widzę powodu bo demonizowania obyczaju, którego się nie zna) i obecnie gejsze to tylko osoby dostarczające wyrafinowanej rozrywki.

[Lonnely]

Czyli w ogóle zero seksu?
Tak czy siak nie widzę nic ekskluzywnego czy wartościowego w służeniu chłopom.

[chwast]

Napisane przez Lonnely

Czyli w ogóle zero seksu?
Tak czy siak nie widzę nic ekskluzywnego czy wartościowego w służeniu chłopom.

Nie musisz. Nie o tym temat.

Wysyłane z mojego SK17i za pomocą Tapatalk 2

[Arrianna]

Napisane przez Lonnely

Czyli w ogóle zero seksu?
Tak czy siak nie widzę nic ekskluzywnego czy wartościowego w służeniu chłopom.

Od lat 50 jakoś (pewnie gdzieś w necie jest dokładna data) sprzedawanie seksu przez gejsze jest nielegalne.
Historycznie gejsze miały zabawiać mężczyzn ale też być uosobieniem kobiecości i wdzięku. Mogły się uczyć kaligrafii, gry na instrumentach i poezji a jeśli okazały się szczególnie utalentowane i piękne dzięki patronowi mogły stać się nawet sławne (dla niektórych to było ciekawsze niż dzieci i pole). A obecnie jeśli ktoś (kobita :P) chce zgłębić tradycyjną kulturę Japonii to nigdzie nie zrobi tego lepiej niż w Kyoto przechodząc trening gejszy.

[Romanaccia]

Ostatnie watki mnie powalaja, ludzie to maja wyobraznie!

Ja jakis miesiac temu widzialam program dokumentalny na temat gejsz i chyba cos mi umknelo, ale tam jasno i wyraznie bylo zaznaczaone, ze "wykonuja" one rowniez uslugi seksualne ,glowna bohaterka dokumetu, zostala praktycznie zmuszona przez swoja matke do zostania gejsza i mowila, ze bardzo sie obawia chwili, w ktorej jakis mezczyzna zarzada od niej seksu, pytali sie tez jej matki, jak ona czuje sie z tym, ze zmusza corke to wykonywania takiego zawodu, a ona na to ,ze jej zdaniem gejsza to nie luksusowa prostytutka, to zupelnie inna kategoria i ona tak tego nie widzi....tak wiec chyba te cale gejsze takie swiete ne sa

[Wampierz]

Napisane przez Romanaccia

Ostatnie watki mnie powalaja, ludzie to maja wyobraznie!

Ja jakis miesiac temu widzialam program dokumentalny na temat gejsz i chyba cos mi umknelo, ale tam jasno i wyraznie bylo zaznaczaone, ze "wykonuja" one rowniez uslugi seksualne ,glowna bohaterka dokumetu, zostala praktycznie zmuszona przez swoja matke do zostania gejsza i mowila, ze bardzo sie obawia chwili, w ktorej jakis mezczyzna zarzada od niej seksu, pytali sie tez jej matki, jak ona czuje sie z tym, ze zmusza corke to wykonywania takiego zawodu, a ona na to ,ze jej zdaniem gejsza to nie luksusowa prostytutka, to zupelnie inna kategoria i ona tak tego nie widzi....tak wiec chyba te cale gejsze takie swiete ne sa

Myślę, że to jest opcjonalne. Dawniej gejsze raczej zawsze miały sponsorów, ale należy pamiętać, że w Europie tak miały aktorki czy baletnice. Dzisiaj w europie aktorka teatralna czy baletnica to "kulturalny", wręcz nobliwy zawód otoczony szacunkiem, a jeszcze w XIX wieku był specyficzny, o ile podziwiano urodę i sztukę, to było tajemnicą poliszynela, że te panie angażują się w niemałżeński seks sponsorowany. Sytuacja z gejszami była bardzo podobna.

Natomiast na pewno jest to zawód w dużym stopniu nacechowany seksem i nie ma co oczekiwać, że mężczyźni nie będą robić propozycji. M.in. to miałam na myśli pisząc, że wypada wiedzieć, o co chodzi w tym zwodzie. gejsza to nie lalka do podziwiania, tylko osoba, która zabawia pijanych facetów, może i wykształconych, może i bogatych, ale jednak podchmieleni panowie zwykle robią się amoroso. Myślę, że gejsza spokojnie może spławiać facetów, ale oczywiście w odpowiedni sposób - to też trzeba umieć.


Nie oglądałam tego filmu, ale jeśli dziewczyna faktycznie nie miała serca do zawodu, to myślę, że mogło być to dla niej szczególnie męczące, a jej matka uważała, że skoro nikt jej do niczego nie będzie zmuszał, to nie ma problemu. Dziewczyna mogła czuć presję zawodową, że jeśli będzie zawsze odmawiać seksu, to straci na popularności czy pozycji. Pamiętam z książki Dalby, ona pisała, że dawniej przejście ze statusu maiko do gejszy wymagało utraty dziewictwa, przez to niejako dziewczyna zyskiwała status dorosłej kobiety (również maiko nie piją alkoholu). Kiedy we współczesnych czasach rozłączono życie seksualne gejsz od ich zawodu, to się zmieniło i Dalby (wiadomo, to było kilkadziesiąt lat temu) opisywała, że znajoma młoda gejsza byłą dziewicą, fakt ten był znany i uważany za coś zabawnego, nieco głupiego i był to temat żarcików. Prawdopodobnie chodzi o to, że gejsza jako ekspertka od uwodzenia i flirtu raczej powinna w domyśle mieć jakieś doświadczenie w sprawach damsko-męskich.

No i do każdego zawodu trzeba mieć talent, jak ktoś nie jest w stanie flirtować i trzymać facetów na dystans jednocześnie zachowując przyjemną atmosferę, to się raczej nie nadaje. Z drugiej strony, możliwe, że m.in. tego uczą No ale właśnie, jakby ktoś miał przejść przez szkolenie i ponieść koszty tylko po to, żeby się męczyć to nie ma sensu.


Jeszcze przypomnę, że oprócz gadania z pijanymi facetami i znoszenia ich awansów, gejsze muszą również pić alkohol w pracy.

[Romanaccia]

Napisane przez Wampierz

Myślę, że to jest opcjonalne. Dawniej gejsze raczej zawsze miały sponsorów, ale należy pamiętać, że w Europie tak miały aktorki czy baletnice. Dzisiaj w europie aktorka teatralna czy baletnica to "kulturalny", wręcz nobliwy zawód otoczony szacunkiem, a jeszcze w XIX wieku był specyficzny, o ile podziwiano urodę i sztukę, to było tajemnicą poliszynela, że te panie angażują się w niemałżeński seks sponsorowany. Sytuacja z gejszami była bardzo podobna.

Natomiast na pewno jest to zawód w dużym stopniu nacechowany seksem i nie ma co oczekiwać, że mężczyźni nie będą robić propozycji. M.in. to miałam na myśli pisząc, że wypada wiedzieć, o co chodzi w tym zwodzie. gejsza to nie lalka do podziwiania, tylko osoba, która zabawia pijanych facetów, może i wykształconych, może i bogatych, ale jednak podchmieleni panowie zwykle robią się amoroso. Myślę, że gejsza spokojnie może spławiać facetów, ale oczywiście w odpowiedni sposób - to też trzeba umieć.


Nie oglądałam tego filmu, ale jeśli dziewczyna faktycznie nie miała serca do zawodu, to myślę, że mogło być to dla niej szczególnie męczące, a jej matka uważała, że skoro nikt jej do niczego nie będzie zmuszał, to nie ma problemu. Dziewczyna mogła czuć presję zawodową, że jeśli będzie zawsze odmawiać seksu, to straci na popularności czy pozycji. Pamiętam z książki Dalby, ona pisała, że dawniej przejście ze statusu maiko do gejszy wymagało utraty dziewictwa, przez to niejako dziewczyna zyskiwała status dorosłej kobiety (również maiko nie piją alkoholu). Kiedy we współczesnych czasach rozłączono życie seksualne gejsz od ich zawodu, to się zmieniło i Dalby (wiadomo, to było kilkadziesiąt lat temu) opisywała, że znajoma młoda gejsza byłą dziewicą, fakt ten był znany i uważany za coś zabawnego, nieco głupiego i był to temat żarcików. Prawdopodobnie chodzi o to, że gejsza jako ekspertka od uwodzenia i flirtu raczej powinna w domyśle mieć jakieś doświadczenie w sprawach damsko-męskich.

No i do każdego zawodu trzeba mieć talent, jak ktoś nie jest w stanie flirtować i trzymać facetów na dystans jednocześnie zachowując przyjemną atmosferę, to się raczej nie nadaje. Z drugiej strony, możliwe, że m.in. tego uczą No ale właśnie, jakby ktoś miał przejść przez szkolenie i ponieść koszty tylko po to, żeby się męczyć to nie ma sensu.


Jeszcze przypomnę, że oprócz gadania z pijanymi facetami i znoszenia ich awansów, gejsze muszą również pić alkohol w pracy.

W tym dokumencie byla przedstawiona szkola czy cos podobnego dla gejsz, pokazywali wszystko od podszewki, no prawie, bo dosc powsciagliwi japonczycy nie chetnie wpuszczali dokumentalistow do domow.... bylo pokazane jak wykonuja swoj makijaz i jakis kosmetykow do tego uzywaja, jak wykonuja sie ich misternie upiete fryzury, o ich strojach i kosztach.... no wszystko co z ich zawodem zwiazane, ale w tej szkole byly praktycznie nastolatki, wiec nie wiem jak tak mlode dziewczyny moga byc ekspertkami od uwodzenia, mysle ze tego sie nie da nauczyc, to trzeba miec we krwi...pozatym jakby nie bylo, ale dla mnie to zwyczajna prostutucja ubrana w ladne szatki i owiana cala tajemnicza historia i kultura....jeden pies

[DudiBoy]

Napisane przez golgie

O mamo-jak zostać arystokratką?Jak zostać geishą?Czego to ludzie jeszcze nie wymyślą

Ja poproszę jak zostać czarodzejem, albo wiedźminem, oo!

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[klaudunia135]

Dziękuję tym, którzy wreszcie potraktowali temat poważnie.
Jeśli chodzi o kwestię seksu to jest ona raczej sporna. Do lat 50 każda gejsza musiała sprzedać swoje mizuage. I owszem, młode gejsze, które jeszcze nie dostąpiły tej ceremoni były poniekąd tematem drobnych żarcików.
Teraz w świetle prawa jest to zabronione, jednak sądzę, że w niektórych rejonach nadal praktykowane i zależy od wielu czynników. To jednak moja osobista opinia.

[Wampierz]

Napisane przez Romanaccia

W tym dokumencie byla przedstawiona szkola czy cos podobnego dla gejsz, pokazywali wszystko od podszewki, no prawie, bo dosc powsciagliwi japonczycy nie chetnie wpuszczali dokumentalistow do domow.... bylo pokazane jak wykonuja swoj makijaz i jakis kosmetykow do tego uzywaja, jak wykonuja sie ich misternie upiete fryzury, o ich strojach i kosztach.... no wszystko co z ich zawodem zwiazane, ale w tej szkole byly praktycznie nastolatki, wiec nie wiem jak tak mlode dziewczyny moga byc ekspertkami od uwodzenia, mysle ze tego sie nie da nauczyc, to trzeba miec we krwi...pozatym jakby nie bylo, ale dla mnie to zwyczajna prostutucja ubrana w ladne szatki i owiana cala tajemnicza historia i kultura....jeden pies

Nie pisałam, że są dosłownie ekspertkami od uwodzenia, w sensie, że to robią, ale na pewno dużo flirtują. Dlatego jak kogoś to brzydzi, to nie ma sensu taka robota.

Nie jest, Japończycy naprawdę płacą za towarzystwo. Współczesną, mniej ekskluzywną wersją tego zwyczaju są hostessy. I też hostessy nie muszą uprawiać seksu, bo nie tym polega ich praca, ale jak któraś się skusi na bogatego sponsora to nie ma siły, żeby ją przed tym powstrzymać.

Cóż tu dużo mówić, jak ktoś się chce puszczać z bogatymi facetami, to znajdzie na to sposób i nie musi być ani gejszą ani nikim szczególnym, chociaż praca w pewnych miejscach na pewno ułatwia poznawanie sponsorów. A jak ktoś nie chce, to nie musi.

Poza tym zapominacie, że to inna kultura i ma inne podejście do seksu niż nasza.


Jeśli chodzi o domysły, to zgaduję, że pewnie dużo gejsz ma jednak jakiegoś sponsora czy chociaż hojnego kochanka (granica bywa cienka i subiektywna). Ludzie mają różne wizje udanego życia prywatnego. Pytanie było takie, czy ktoś będzie zmuszał czy oczekiwał prostytucji od gejszy. Mnie się wydaje, że nie, ale jeśli ktoś serio myśli o tym zawodzie, to się pewnie dowie sam.

[Romanaccia]

Napisane przez Wampierz

Nie pisałam, że są dosłownie ekspertkami od uwodzenia, w sensie, że to robią, ale na pewno dużo flirtują. Dlatego jak kogoś to brzydzi, to nie ma sensu taka robota.

Nie jest, Japończycy naprawdę płacą za towarzystwo. Współczesną, mniej ekskluzywną wersją tego zwyczaju są hostessy. I też hostessy nie muszą uprawiać seksu, bo nie tym polega ich praca, ale jak któraś się skusi na bogatego sponsora to nie ma siły, żeby ją przed tym powstrzymać.

Cóż tu dużo mówić, jak ktoś się chce puszczać z bogatymi facetami, to znajdzie na to sposób i nie musi być ani gejszą ani nikim szczególnym, chociaż praca w pewnych miejscach na pewno ułatwia poznawanie sponsorów. A jak ktoś nie chce, to nie musi.

Poza tym zapominacie, że to inna kultura i ma inne podejście do seksu niż nasza.


Jeśli chodzi o domysły, to zgaduję, że pewnie dużo gejsz ma jednak jakiegoś sponsora czy chociaż hojnego kochanka (granica bywa cienka i subiektywna). Ludzie mają różne wizje udanego życia prywatnego. Pytanie było takie, czy ktoś będzie zmuszał czy oczekiwał prostytucji od gejszy. Mnie się wydaje, że nie, ale jeśli ktoś serio myśli o tym zawodzie, to się pewnie dowie sam.

Co kraj to obyczaj, bo mieszkajac przez wiele lat we wloszech dowiedzialam sie co w tym kraju znaczy bycie hostessa.... i we wloszech hostessy to zwykle prostytutki.... tak samo jak te cale escort ... niby tylko dziewczyny do towarzystwa, ale wiadomo i tak z czym sie to je....

Byc moze i sa takie gejsze, hostessy itp. ktore nie uprawiaja seksu i faktycznie placa im tylko za towarzystwo, ale to chyba sie nie czesto zdarza ,a ja juz dawno z bajek wyroslam.

[Wampierz]

Napisane przez Romanaccia

Co kraj to obyczaj, bo mieszkajac przez wiele lat we wloszech dowiedzialam sie co w tym kraju znaczy bycie hostessa.... i we wloszech hostessy to zwykle prostytutki.... tak samo jak te cale escort ... niby tylko dziewczyny do towarzystwa, ale wiadomo i tak z czym sie to je....

Byc moze i sa takie gejsze, hostessy itp. ktore nie uprawiaja seksu i faktycznie placa im tylko za towarzystwo, ale to chyba sie nie czesto zdarza ,a ja juz dawno z bajek wyroslam.

Gdzie Włochy, gdzie Japonia... W Japonii w wielu klubach można wręcz wylecieć z pracy za naganne prowadzenie się.

[golgie]

Napisane przez rasta hime

Nie mam więcej pytać

Jak zostać arystokratką/gejszą, zaraz będzie pytanie o bycie szefem google, cokolwiek. Ludzie, serio się nudzicie w domu?

Ja, na przykład, kcem zostać włatcom całego Janki Kendyl,żeby mieć świeców na pęczkiNo to co mam zrobić?

[Romanaccia]

Napisane przez Wampierz

Gdzie Włochy, gdzie Japonia... W Japonii w wielu klubach można wręcz wylecieć z pracy za naganne prowadzenie się.

Nie chodzilo mi o kraj ,ale o rozroznienie dwoch pojec....

[DudiBoy]

Napisane przez golgie

Ja, na przykład, kcem zostać włatcom całego Janki Kendyl, żeby mieć świeców na pęczkiNo to co mam zrobić?

i wosków
Dobre, nie pomyślałbym o tym Jak już się dowiesz to daj cynk, wiedźminem zostanę innym razem

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[smerfetk_a]

Ale mnie zaintrygowałyście, byłam święcie przekonana, że gejsze "wymarły" niedługo po II wś i nigdy nie wgłębiałam się w temat. Dobrze wiedzieć

[berata]

http://tvnplayer.pl/programy-online/...2E07,1608.html

calkiem ciekawy odcinek

[klaudunia135]

Napisane przez berata

http://tvnplayer.pl/programy-online/...2E07,1608.html

calkiem ciekawy odcinek

Dziękuję za link

[golgie]

Napisane przez dudiboy

i wosków
Dobre, nie pomyślałbym o tym Jak już się dowiesz to daj cynk, wiedźminem zostanę innym razem

wysłane z aplikacji mobilnej wizaz forum.

ok:d

[WhiteCherry]

szkoda, że jeszcze nie wypowiedziała się użytkowniczka DwaKoty...

[semantique]

Napisane przez WhiteCherry

szkoda, że jeszcze nie wypowiedziała się użytkowniczka DwaKoty...

Była na wakacjach ja też na to czekam