ślub w meczecie

[cleopadra]

Napisane przez tigiii

Witam. Czy ktoras z Was orientuje się jakie aspekty prawne niesie za soba zawarcie związku malzenskiego z muzułmaninem w meczecie? Czy to oznacza ze mój stan cywilny w Europie się zmieni ? Nie do końca rozumiem, czy taki slub jest równoznaczny ze slubem cywilnym w Polsce i czy niesie za soba konsekwencje prawne. Jeśli tak to jakie ? bo jak wiadomo ta kultura różni się od naszej.

Uprzedzając fale nienawiści napisze tylko, że mieszkamy w Niemczech i nie wyprowadzam się do arabskiego kraju.

A może sa tutaj jakies kobietki które sa w szczęśliwych związkach z muzułmanami?

Zalezy z jakiego kraju arabskiego pochodzi wybranek,w niektorych krajach slub w meczecie jest skutkiem prawnym a w innych musi byc slub cywilny.

[201607040950]

Napisane przez martynka89

Ha ha ha naprawde? A sniadzi tacy szanujacy swoja religie?

Haha, naprawdę. Tacy sami hipokryci jak wszędzie.

Napisane przez martynka89

Niby tak wierza, ze zycie by za Allaha oddali a jak stukaja co popadnie bo instynkt zwierzecy sie odzywa to twierdza, ze Allah spi.

Katolikom się to nie zdarza. Nigdy. Przenigdy.

Napisane przez martynka89

Coz za zarliwa wiara. Jak pija wodeczke to tez Allah spi,

Wódeczkę
Spirytus od razu. Prosto z niepicia do wysokoprocentowych alkoholi

Napisane przez martynka89

le juz swoje zony/kobiety/siostry pilnuja bo jak cos kobieta przeskrobie to Allah nie spi.
Hipokryzja pelna geba.

Ty w tym momencie robisz to samo.

Napisane przez martynka89

Do dzis dnia pamietam kobiete, ktora zostala pobita przez swojego sniadego bo powiedziala, ze nie ma zamiaru wlosow zakrywac. Krwistoczerwona galka oczna a pod okiem babel wypelniony krwia.

Super. No to się wyjaśniło skąd w polskich domach przemoc. Araby biją.

Napisane przez martynka89

Ale przeciez kobieta ma byc posluszna a pan i wladca ma prawo ja przywolac do porzadku- nie wiem jak kobieta moze sie tak podporzadkowac facetowi bez prania mozgu.

Jej wybór.

Napisane przez martynka89

Zapewne sa takie co by chcialy koscielny, ale przeciez zaden by sie nie poswiecil. Ma byc wedle jego zasad wiec zakochana kobitka musi sie dostosowac. jak nie to zegnaj kochany

Jakie "poświęcił"? To żadne poświęcenie.
Poza tym przecież zdarzają się kościelno-cywilne ceremonie, tak jak i kościelno-meczetowe. Acz mniemam, że ty spędziłaś całe życie z muzułmanami i wiesz lepiej .

Napisane przez martynka89

Powiadasz, ze niektorzy klamia? Zdarza sie, ale u nich jakos nagminnie. Kazdy z nich taki europejski a jak przychodzi co do czego, to sie okazuje, ze prawie zaden.

U wszystkich zdarza się nagminnie. Taka sama ściema jak Krzysio czy inny Janusz zapewniający "no przecież nigdy bym cię nie zdradził!".

Poza tym oni w swoim mniemaniu są europejscy.
A żeby nie wpaść na to że "europejskość" gościa, który od dwóch czy czterech lat nie siedzi na pustyni to nie to samo, co "europejskość" gościa, który od urodzenia mieszka w Berlinie, to trzeba rozumu nie mieć.

Napisane przez martynka89

Nie znam pary katolickiej lub pary ateistow, ktorych by jakos specjalnie obchodzilo gnanie do slubu bo tak chce rodzina. Robia to w swoim czasie i w takiej formie jaka im sie podoba. Imiona dla dzieci tez nadaja jakie chca bez zadnych ograniczen.

No to jesteś wyjątkiem.

Napisane przez martynka89

Pracowalam kiedys z Polka, ktora byla w zwiazku z muzulmaninem. Pierwsze dziecko imie oczywiscie muzulmanskie. Gdy byla w drugiej ciazy, to tak sie zapierala, ze teraz to ona imie dziecku wybierze i ze bedzie to zwykle angielskie imie. Spotkalam ja krotko po tym, jak urodzila drugie dziecko i jak zapytalam z grzecznosci jak ma synus na imie, to glupio sie dziewczynie zrobilo. Powiedziala jak sie maly nazywa i odrazu dodala, ze chciala inne imie ale w domu wybuchla awantura. A jej pan tez niepraktykujacy muzulmanin.

Ojciec muzułmanin, matka Polka, a dla dziecka "zwykłe imię angielskie"? Jeden syn Ahmed, a drugi Steven? Bardzo logiczne.
To ma być przykład tego straszliwego ucisku?

[MalaBabeczka]

Myślę, że ślubów kościelnych jest mniej niż tych meczetowych, pomiędzy parami mieszanymi z jasnego powodu... W meczecie wypełniasz jeden dokument, podstawowe dane i ślub gotowy, wszystko załatwione w kilka minut. Przychodzisz bez żadnego przygotowania, podpisujesz akt ślubu w obecności świadków i to wszystko. Natomiast aby otrzymać dyspensę niezbędną do zawarcia ślubu w kościele katolickim, należy się nie lada nagimnastykować. Muzułmanie to przecież ludzie nieochrzczeni! Dlatego większość Polek po prostu odpuszcza sobie taki ślub. Widocznie wiara w ich życiu nie zajmuje ważnego miejsca, inaczej walczyłyby o ślub w kościele katolickim...

[cleopadra]

Napisane przez MalaBabeczka

Myślę, że ślubów kościelnych jest mniej niż tych meczetowych, pomiędzy parami mieszanymi z jasnego powodu... W meczecie wypełniasz jeden dokument, podstawowe dane i ślub gotowy, wszystko załatwione w kilka minut. Przychodzisz bez żadnego przygotowania, podpisujesz akt ślubu w obecności świadków i to wszystko. Natomiast aby otrzymać dyspensę niezbędną do zawarcia ślubu w kościele katolickim, należy się nie lada nagimnastykować. Muzułmanie to przecież ludzie nieochrzczeni! Dlatego większość Polek po prostu odpuszcza sobie taki ślub. Widocznie wiara w ich życiu nie zajmuje ważnego miejsca, inaczej walczyłyby o ślub w kościele katolickim...

W kosciel katolickim mozesz wziasc slub mieszany,wiec to tez zaden duzy problem.Muzulmanin raczej nie wchodzi do kosciola bo jego religia nie zaleca,ze wzgledu na obrazy i figury swietych ktore znajduja sie w kosciolach.

[martynka89]

Napisane przez adeedra

Haha, naprawdę. Tacy sami hipokryci jak wszędzie.

Jakos czesciej im sie to zdarza.

Napisane przez adeedra

Wódeczkę
Spirytus od razu. Prosto z niepicia do wysokoprocentowych alkoholi

Bylam na imprezie gdzie i muzulmanie byli i od drinkow nie stronili. Oczywiscie drinki z wodeczka a nie piwo z soczkiem. A te niepicie to chyba w teorii.

Napisane przez adeedra

Super. No to się wyjaśniło skąd w polskich domach przemoc. Araby biją.

Mietki i Mariany tez bija, tyle ze nie wiem czy wiesz, ale w kulturze europejskiej nie ma na bicie przyzwolenia. W islamie moga lac do wiwatu, przecie zona to wlasnosc i wszelkie srodki mozna zastosowac jak nie jest posluszna.

Napisane przez adeedra

Jakie "poświęcił"? To żadne poświęcenie.
Poza tym przecież zdarzają się kościelno-cywilne ceremonie, tak jak i kościelno-meczetowe. Acz mniemam, że ty spędziłaś całe życie z muzułmanami i wiesz lepiej .

Dla mnie spedzenie calego zycia miedzy muzulmanami byloby najgorsza kara
Podejrzewam, ze procent slubow koscielno-meczetowych czy koscielno-cywilnych w tym ukladzie jest znikomy.

No i pewnie jeszcze pan muzulmanin chetnie sie godzi na ochrzczenie dziecka w kosciele

Napisane przez adeedra

U wszystkich zdarza się nagminnie. Taka sama ściema jak Krzysio czy inny Janusz zapewniający "no przecież nigdy bym cię nie zdradził!".

Nie wiem co ma wspolnego gadka o zdradzie z klamstwem na temat bycia "europejskim".

Napisane przez adeedra

Poza tym oni w swoim mniemaniu są europejscy.
A żeby nie wpaść na to że "europejskość" gościa, który od dwóch czy czterech lat nie siedzi na pustyni to nie to samo, co "europejskość" gościa, który od urodzenia mieszka w Berlinie, to trzeba rozumu nie mieć.

Nie mam na mysli goscia, ktory siedzi w Europie dwa czy cztery lata, ale osoby ktore zyja tu od dziecka lub okolo 10 lat a to juz jednak kawal czasu.

Napisane przez adeedra

Ojciec muzułmanin, matka Polka, a dla dziecka "zwykłe imię angielskie"? Jeden syn Ahmed, a drugi Steven? Bardzo logiczne.
To ma być przykład tego straszliwego ucisku?

Skoro mieszkaja w Anglii to pan szanowny mogl isc na kompromis i obojgu dzieciom nadac imiona angielskie. Byloby sprawiedliwie, ale przeciez co by rodzina na to powedziala a Allah to by sie zdenerwowal dopiero. Rozumiem, ze dla Ciebie jest logiczne nadanie dzieciom imion muzulmanskich w takich sytuacjach.

Napisane przez MalaBabeczka

Myślę, że ślubów kościelnych jest mniej niż tych meczetowych, pomiędzy parami mieszanymi z jasnego powodu... W meczecie wypełniasz jeden dokument, podstawowe dane i ślub gotowy, wszystko załatwione w kilka minut. Przychodzisz bez żadnego przygotowania, podpisujesz akt ślubu w obecności świadków i to wszystko. Natomiast aby otrzymać dyspensę niezbędną do zawarcia ślubu w kościele katolickim, należy się nie lada nagimnastykować. Muzułmanie to przecież ludzie nieochrzczeni! Dlatego większość Polek po prostu odpuszcza sobie taki ślub. Widocznie wiara w ich życiu nie zajmuje ważnego miejsca, inaczej walczyłyby o ślub w kościele katolickim...

Niewazne, ze sa nieochrzczeni. Bierze sie w takiej sytuacji slub jednostronny.

[MalaBabeczka]

Jeszcze raz powtarzam, że na ślub jednostronny, mieszany czy jak tam sobie to nazwiecie, potrzeba dyspensy bo mamy do czynienia z osobą nieochrzczoną. Problem w tym, że taką dyspensę nie jest łatwo otrzymać. Nie raz słyszałam, że para mieszana nie otrzymała dyspensy, ponieważ coś się nie spodobało proboszczowi i już. Musieli składać wnioski ponownie, umawiać się na spotkania, pogadanki itd. To nie tak, że składasz wniosek i masz. Decyzję wydaje biskup, na nią się czeka i może okazać się nieprzychylną...

[201607040950]

Napisane przez martynka89

Jakos czesciej im sie to zdarza.

A ten wniosek to skąd?

Napisane przez martynka89

Bylam na imprezie gdzie i muzulmanie byli i od drinkow nie stronili. Oczywiscie drinki z wodeczka a nie piwo z soczkiem. A te niepicie to chyba w teorii.

Łał. A na imprezie, na której byli katolicy byłaś? Każda wyglądała tak samo?

Napisane przez martynka89

Mietki i Mariany tez bija, tyle ze nie wiem czy wiesz, ale w kulturze europejskiej nie ma na bicie przyzwolenia. W islamie moga lac do wiwatu, przecie zona to wlasnosc i wszelkie srodki mozna zastosowac jak nie jest posluszna.

Ach nie ma? Od ilu lat? Dziesięciu? Dwóch? Jeszcze nie zauważyłam.
Prawna ochrona ofiar przemocy domowej nadal kuleje, a jak przyjdzie co do czego, to zawsze znajdzie się liczna grupa obrońców oprawcy powtarzających z uśmiechem, że ofiara sama się prosiła.

Napisane przez martynka89

Dla mnie spedzenie calego zycia miedzy muzulmanami byloby najgorsza kara
Podejrzewam, ze procent slubow koscielno-meczetowych czy koscielno-cywilnych w tym ukladzie jest znikomy.

Owszem. Z przyczyny wymienionej przez MałąBabeczkę.

Napisane przez martynka89

No i pewnie jeszcze pan muzulmanin chetnie sie godzi na ochrzczenie dziecka w kosciele

Jak kocha i żyje w kraju chrześcijańskim lub umiarkowanie chrześcijańskim, a żona praktykująca to się godzi.
A jak się wychodzi za obcego faceta po dwóch miesiącach patrzenia sobie w oczy, to trudno oczekiwać, że idylla (której nigdy nie było) będzie trwać.

Napisane przez martynka89

Nie wiem co ma wspolnego gadka o zdradzie z klamstwem na temat bycia "europejskim".

To, że Krzysio zapewniając, że nie zdradzi może sobie myśleć, że nie zdradzi, a potem jednak zmienia zdanie - albo kłamie od początku.
Jak wszędzie.

A to, że się gościowi wydaje, że się zeuropeizował, bo zaakceptował, że wszystko jest trochę inaczej niż u niego, a z czasem okazuje się, że europejskość 100% europejskiego Krzysia w porównaniu z wizją Ahmeda, który przełknął 20 czy 30% europejskości (i czuje się już bardzo europejski) - ale po roku małżeństwa okazuje się, że żona oczekiwała, że Ahmed będzie się różnił od Krzysia tylko odcieniem, to już jest kwestia jej nieogarnięcia a nie kłamstw Ahmeda.

Napisane przez martynka89

Nie mam na mysli goscia, ktory siedzi w Europie dwa czy cztery lata, ale osoby ktore zyja tu od dziecka lub okolo 10 lat a to juz jednak kawal czasu.

Nie taki duży kawał czasu, jeśli się dorastało gdzie indziej, albo wychowywało w wyizolowanej społeczności.

Napisane przez martynka89

Skoro mieszkaja w Anglii to pan szanowny mogl isc na kompromis i obojgu dzieciom nadac imiona angielskie. Byloby sprawiedliwie, ale przeciez co by rodzina na to powedziala a Allah to by sie zdenerwowal dopiero. Rozumiem, ze dla Ciebie jest logiczne nadanie dzieciom imion muzulmanskich w takich sytuacjach.

Mógł, ale nie poszedł. Poza tym co to za dziwaczna wizja kompromisu?
Kompromisem byłoby nadanie imion muzułmańsko-polskich a nie angielskich. Przyjdzie im się przeprowadzić do Hiszpanii za trzy lata, czy do innej Francji i skończą z czwórką dzieci: Ahmed, Steven, Miguel i Jean-Pierre?
Rodziny po obu stronach umarłyby ze śmiechu.
Nie słyszałam o takim przypadku, żeby dzieciom nadawać imiona muzułmańskie na zmianę z imionami z kraju, w którym się akurat żyje.

Tak, dla mnie logiczne jest nadanie dzieciom imion muzułmańskich (jeśli nie polskich czy polsko-muzułmańskich).

Napisane przez martynka89

Niewazne, ze sa nieochrzczeni. Bierze sie w takiej sytuacji slub jednostronny.

Którego załatwienie ze strony formalnej trwa dwa lata albo i lepiej. Jak komuś nie zależy, to żadną siłą bawił się w to nie będzie.

[_ema_]

Napisane przez adeedra

Chyba każdy wyznawca dowolnej religii uważa, że jego jest jedyna, słuszna i godna wyznawania - skoro ją wyznaje.

Bez sensu przerzucać się tutaj argumentami o religiach. Ilu ludzi tyle różnych podejść do wiary, ciężko wyrokować.
Natomiast różnica w kulturze wychowania jest tak znaczna, że choćby facet był najmniej religijnym muzułmaninem na świecie, najzdrowiej jest zakładać, że kobieta jest w jego mniemaniu własnością. Tego nie przeskoczymy, tak jest, takie są fakty i nie wierzę w nagłą zmianę misiaczka, który po dwudziestu kilku latach życia w swojej rodzimej kulturze jedzie do Europy i leci walczyć o prawa wyborcze kobiet.
[Jasne, zawsze jest jakiś wyjątek od reguły. Natomiast tyle się każda z nas naoglądała/naczytała/nasłuchała standardowej historii pt. on przed ślubem był nowoczesny, a po ślubie mnie bije i nie szanuje, że zdrowiej jest mieć to w pamięci wchodząc w związek z muzułmaninem, a nie zakładać, że mój to akurat ten jeden wyjątkowy].

[martynka89]

Napisane przez adeedra

A ten wniosek to skąd?

Chociazby stad, ze leja na zasady swojej wiary bo "Allah spi i nie widzi" a z drugiej strony na kazdym kroku domagaja sie uszanowania ich religii (ktorej sami nie szanuja).

Napisane przez adeedra

Łał. A na imprezie, na której byli katolicy byłaś? Każda wyglądała tak samo?

Bylam. Ba znam nawet dwoch katolikow, ktorzy podpisali krucjate i zaden z nich od tamtej pory nie spozyl alkoholu tlumaczac sie, ze Bog spi, to nie widzi.

Napisane przez adeedra

Ach nie ma? Od ilu lat? Dziesięciu? Dwóch? Jeszcze nie zauważyłam.
Prawna ochrona ofiar przemocy domowej nadal kuleje, a jak przyjdzie co do czego, to zawsze znajdzie się liczna grupa obrońców oprawcy powtarzających z uśmiechem, że ofiara sama się prosiła.

To zupelnie tak jak Ty twierdzisz, ze kobiety same sobie winne bo glupie mysla, ze Ahmed sie zeuropeizowal w cztery lata.

Dziwnym trafem w Europie jak wezwiesz policje bo cie maz pobil, to spisuja zeznania i sprawa moze trafic do sadu, masz mozliwosc ubiegania sie o sadowy zakaz zblizania a gdy dochodzi do przemocy wobec dzieci, moga zostac odebrane rodzicom. W islamie ojciec moze zgwalcic corke a pozniej ja zabic "bo byla nieczysta" i spoleczenstwo nie uzna go za degenerata, kobieta o zakazie zblizania moze sobie jedynie pomarzyc, bo jest wlasnoscia meza i jak pan wielmozny uzna, ze jej sie nalezy, to moze jej regularnie obijac twarz i zadna policja nie zareaguje. Do tego w Europie maz nie ma prawa zgwalcic zony bo kobieta ma prawo zglosic to odpowiednim wladzom a w islamie takie cos jak gwalt na zonie nie istnieje bo zona jest jak gumowa lala, ktora musi dac tylka gdy tylko jej pan zechce.

Napisane przez adeedra

Jak kocha i żyje w kraju chrześcijańskim lub umiarkowanie chrześcijańskim, a żona praktykująca to się godzi.
A jak się wychodzi za obcego faceta po dwóch miesiącach patrzenia sobie w oczy, to trudno oczekiwać, że idylla (której nigdy nie było) będzie trwać.

A to nowosc. Z tego, co wiem dzieci muzulmanina musza wyznawac islam.

Napisane przez adeedra

To, że Krzysio zapewniając, że nie zdradzi może sobie myśleć, że nie zdradzi, a potem jednak zmienia zdanie - albo kłamie od początku.
Jak wszędzie.

Krzysio moze myslec, ze nie zdradzi a po latach moze sie okazac cos innego. Ludzie sie rozwodza, zdradzaja- tak jest w kazdej kulturze i tego nie przewidzisz. Tylko, ze zakochany Krzysio nie klamie zapewniajac, ze nie zdradzi a Ahmed wmawiajac Krysi, ze jest "europejski" klamie w zywe oczy.

Napisane przez adeedra

A to, że się gościowi wydaje, że się zeuropeizował, bo zaakceptował, że wszystko jest trochę inaczej niż u niego, a z czasem okazuje się, że europejskość 100% europejskiego Krzysia w porównaniu z wizją Ahmeda, który przełknął 20 czy 30% europejskości (i czuje się już bardzo europejski) - ale po roku małżeństwa okazuje się, że żona oczekiwała, że Ahmed będzie się różnił od Krzysia tylko odcieniem, to już jest kwestia jej nieogarnięcia a nie kłamstw Ahmeda.

No tak kobiety winne a Ahmedy swinte. On ma prawo klamac a ona powinna skonsultowac sie z jasnowidzem zeby wiedziec z kim ma do czynienia.

Napisane przez adeedra

Nie taki duży kawał czasu, jeśli się dorastało gdzie indziej, albo wychowywało w wyizolowanej społeczności.

To niech sobie siedza w tej wyizolowanej spolecznosci zamiast robic syf w cywilizowanych krajach.

Napisane przez adeedra

Mógł, ale nie poszedł. Poza tym co to za dziwaczna wizja kompromisu?
Kompromisem byłoby nadanie imion muzułmańsko-polskich a nie angielskich. Przyjdzie im się przeprowadzić do Hiszpanii za trzy lata, czy do innej Francji i skończą z czwórką dzieci: Ahmed, Steven, Miguel i Jean-Pierre?
Rodziny po obu stronach umarłyby ze śmiechu.
Nie słyszałam o takim przypadku, żeby dzieciom nadawać imiona muzułmańskie na zmianę z imionami z kraju, w którym się akurat żyje.

Skoro planuja zycie w Anglii, to dla mnie kompromisem bylyby tylko angielskie imiona.

Moja corka ma imie, ktore ma swoj odpowiednik w jezyku polskim. W papierach ma wersje angielska. Tak jest latwiej, wyczytuja jej imie tak jak trzeba, bez przekrecania i dopytywania jak to wymawiac.

Napisane przez adeedra

Tak, dla mnie logiczne jest nadanie dzieciom imion muzułmańskich (jeśli nie polskich czy polsko-muzułmańskich).

No tak w koncu zyjemy na kontynencie muzulmanskim wiec i imiona powinny byc dopasowane.

Napisane przez adeedra

Którego załatwienie ze strony formalnej trwa dwa lata albo i lepiej. Jak komuś nie zależy, to żadną siłą bawił się w to nie będzie.

Zakladam, ze sniady aby zadowolic rodzine to i trzy lata by slub w meczecie zalatwial, ale co go tam odczucia kobiety, ktora jest podczlowiekiem.

[201607040950]

Napisane przez _ema_

Bez sensu przerzucać się tutaj argumentami o religiach. Ilu ludzi tyle różnych podejść do wiary, ciężko wyrokować.

Ciężko wyrokować, ale akurat w tym jednym punkcie nie.

Napisane przez _ema_

Natomiast różnica w kulturze wychowania jest tak znaczna, że choćby facet był najmniej religijnym muzułmaninem na świecie, najzdrowiej jest zakładać, że kobieta jest w jego mniemaniu własnością.

"Własnością" nie.
Acz zupełnie niezdrowo jest zakładać, że nie uzna, że po ślubie jego zdanie liczy się bardziej, albo, że tylko ono się liczy.

Napisane przez _ema_

Tego nie przeskoczymy, tak jest, takie są fakty i nie wierzę w nagłą zmianę misiaczka, który po dwudziestu kilku latach życia w swojej rodzimej kulturze jedzie do Europy i leci walczyć o prawa wyborcze kobiet.

Ale nie takie są fakty. Chyba, że w wielkim, gigantycznym uproszczeniu.
I w jaką zmianę misiaczka? Autorka słowem nic na temat misiaczka nie przebąknęła, a "(nagłe) zmiany misiaczków)" się nie zdarzają, bez względu na kulturę i religię.

Napisane przez _ema_

[Jasne, zawsze jest jakiś wyjątek od reguły. Natomiast tyle się każda z nas naoglądała/naczytała/nasłuchała standardowej historii pt. on przed ślubem był nowoczesny, a po ślubie mnie bije i nie szanuje, że zdrowiej jest mieć to w pamięci wchodząc w związek z muzułmaninem, a nie zakładać, że mój to akurat ten jeden wyjątkowy].

Nadal się nie spotkałam z taką historią.
Chyba, że w jakichś opowieściach w internecie - w których już pierwszy etap jeży włosy na głowie, a cała opiewana, rzekoma "nowoczesność" czy "europejskość" Misiaczka jest na wpół mitologiczna, bo opowieść w żadne jej symptomy nie obfituje.
Chyyyba, że "po ślubie to będziesz moją łohoho księżniczką" by pod to podciągać - ale tu wypadałoby się zastanowić nad znaczeniem słowa "księżniczka" i źródłem złudzenia, że "księżniczka" ma wiele do powiedzenia w sprawie tego, co się z nią dzieje.

[EvaIo]

Już abstrahując od tego, co Ahmedy wyprawiają i jakie mają podejście do kobiet... Ale tak zwyczajnie, po ludzku, nie głupio ci być z facetem, który wierzy, że Mahomet rozciął księżyc na pół?
Ja tam muszę mieć z facetem o czym rozmawiać. Musi więc mieć jakąś choćby minimalną inteligencję. Jak ktoś mi powie, że ziemia jest płaska, świat ma 10 tysięcy lat, że iluminaci rządzą światem, albo że jakiś ubogi kupiec rozciął księżyc, to wiem że póki nie dorośnie, nie doedukuje się, to rozmawiać nie będziemy.
No ale nie każdy ma potrzebę rozmowy na poziomie.

[201607040950]

Napisane przez martynka89

Chociazby stad, ze leja na zasady swojej wiary bo "Allah spi i nie widzi" a z drugiej strony na kazdym kroku domagaja sie uszanowania ich religii (ktorej sami nie szanuja).

Niesamowite! Najgłośniej krzyczą hipokryci.
Normalnie nie to co u nas.

Napisane przez martynka89

Bylam. Ba znam nawet dwoch katolikow, ktorzy podpisali krucjate i zaden z nich od tamtej pory nie spozyl alkoholu tlumaczac sie, ze Bog spi, to nie widzi.

Coś z tego wynika?
Ma prowadzić do wniosku, że dwóch zdeklarowanych katolików nie pije, a wszyscy muzułmanie tak?

Napisane przez martynka89

To zupelnie tak jak Ty twierdzisz, ze kobiety same sobie winne bo glupie mysla, ze Ahmed sie zeuropeizowal w cztery lata.

Nie użyłam słowa "głupie", ale koniec końców to one decydowały o swoim życiu. Kto ma za nie dbać o ich dobro i bezpieczeństwo?

Sytuacji, w których ktoś udaje zupełnie kogoś innego niż jest i nie ma absolutnie żadnych symptomów ostrzegawczych są bardzo rzadkie. Ignorowanie czerwonych lampek jest bardzo częste.

Powiedzieć, że są winne temu, że są bite to przesada, ale nie większa niż twierdzenie, że to wina Ahmeda, bo on się taaaki kochany wydawał ...

Napisane przez martynka89

Dziwnym trafem w Europie jak wezwiesz policje bo cie maz pobil, to spisuja zeznania i sprawa moze trafic do sadu, masz mozliwosc ubiegania sie o sadowy zakaz zblizania a gdy dochodzi do przemocy wobec dzieci, moga zostac odebrane rodzicom.

Od kilku lat. Palców u jednej ręki mam za dużo, żeby liczyć od ilu.
Zresztą egzekwowalność tego nadal jest śmieszna, przynajmniej w Polsce.

Napisane przez martynka89

W islamie ojciec moze zgwalcic corke a pozniej ja zabic "bo byla nieczysta" i spoleczenstwo nie uzna go za degenerata, kobieta o zakazie zblizania moze sobie jedynie pomarzyc, bo jest wlasnoscia meza i jak pan wielmozny uzna, ze jej sie nalezy, to moze jej regularnie obijac twarz i zadna policja nie zareaguje.

Nie, ojciec NIE MOŻE zgwałcić córki a jeśli to wyjdzie, to społeczność uzna go za degenerata. Chyba, że to powojenne, zmasakrowane społeczeństwo Afgańskie np., gdzie 99% ludzi ma PTS i nabytą socjopatię, związku z religią to nie ma.

To drugie też nieprawda. Nawet tam, gdzie mąż ma "prawo" bić żonę, nie ma "prawa" jej bić po twarzy.

Napisane przez martynka89

Do tego w Europie maz nie ma prawa zgwalcic zony bo kobieta ma prawo zglosic to odpowiednim wladzom a w islamie takie cos jak gwalt na zonie nie istnieje bo zona jest jak gumowa lala, ktora musi dac tylka gdy tylko jej pan zechce.

Łaaał. Jakieś statystyki w skuteczności karania zgłoszonych gwałtów małżeńskich?
To, że mamy ledwo pączkujące i symbolicznie działające przepisy to podstawa do wywyższania się?

Weź idź z podniesioną głową wytłumacz jakiemuś na wpół dzikiemu muzułmaninowi, dlaczego w takiej nowoczesnej Europie za grupowy i wielokrotny gwałt na kobiecie dostaje się roczne albo dwuletnie zawiasy, a sprawcy śmieją się swojej ofierze, jej mężowi i wszystkim w twarz wzbogacając to o garść argumentów, dlaczego nasza kultura tak dba o kobiety.

Napisane przez martynka89

A to nowosc. Z tego, co wiem dzieci muzulmanina musza wyznawac islam.

No to źle wiesz. Dzieci wyznają taką religię, jaką wybierze im ojciec. Ojciec może w porozumieniu z matką wybrać wychowywanie ich w jej religii (o ile to chrześcijaństwo albo judaizm).
I to się zdarza, ale nie z "Misiaczkami".

Napisane przez martynka89

Krzysio moze myslec, ze nie zdradzi a po latach moze sie okazac cos innego. Ludzie sie rozwodza, zdradzaja- tak jest w kazdej kulturze i tego nie przewidzisz. Tylko, ze zakochany Krzysio nie klamie zapewniajac, ze nie zdradzi a Ahmed wmawiajac Krysi, ze jest "europejski" klamie w zywe oczy.

Krzysio zapewniając, że nie zdradzi może już mieć coś na oku.
Ahmed zapewniając o swojej "europejskości" może sobie myśleć, że jest "europejski" (o wiele bardziej niż był kiedyś) i na to się bierze poprawkę, a nie zakłada, że Ahmed w kilka lat wszystko załapał i chociaż wychowany tradycyjnie, to jednak się ulung jako kompletny nonkonformista.

Napisane przez martynka89

No tak kobiety winne a Ahmedy swinte. On ma prawo klamac a ona powinna skonsultowac sie z jasnowidzem zeby wiedziec z kim ma do czynienia.

Nie z jasnowidzem, tylko z rozsądkiem.

Napisane przez martynka89

To niech sobie siedza w tej wyizolowanej spolecznosci zamiast robic syf w cywilizowanych krajach.

Ty nie siedzisz.

Napisane przez martynka89

Skoro planuja zycie w Anglii, to dla mnie kompromisem bylyby tylko angielskie imiona.

Ale to nie Twoje małżeństwo było.

Napisane przez martynka89

Moja corka ma imie, ktore ma swoj odpowiednik w jezyku polskim. W papierach ma wersje angielska. Tak jest latwiej, wyczytuja jej imie tak jak trzeba, bez przekrecania i dopytywania jak to wymawiac.

Większość imion ma odpowiedniki w różnych wersjach.

Napisane przez martynka89

No tak w koncu zyjemy na kontynencie muzulmanskim wiec i imiona powinny byc dopasowane.

Nie no, każdy powinien zapominać o swojej kulturze jak tylko granicę innego kraju przekroczy.
Chociaż nie. Tylko muzułmanie powinni to robić.

Napisane przez martynka89

Zakladam, ze sniady aby zadowolic rodzine to i trzy lata by slub w meczecie zalatwial, ale co go tam odczucia kobiety, ktora jest podczlowiekiem.

To Twoje założenie.

[EvaIo]

Napisane przez adeedra

Nie no, każdy powinien zapominać o swojej kulturze jak tylko granicę innego kraju przekroczy.
Chociaż nie. Tylko muzułmanie powinni to robić.

Muzułmanie jak najbardzie powinni.
Podobnie jak człowiek wychowany w Warszawie, ale np. w rodzinie silnie patriarchalnej, poniżającej kobiety, homofobicznej i nie dbającej o prawa zwierząt. Wychodząc z tej rodziny i zaczynając dorosłe życie, powinno się zapominać i wyrzekać swoich tradycji rodzinnych i poglądów wszczepionych przez mamę i tatę.

A kultura muzułmańska jest nie tylko przeciw kobietom, nie tylko homofobiczna, to jeszcze jest irracjonalna. Dlatego dla dobra swojego i innych, muzułmanin powinien wyrzec się tego, w czym wyrósł. Przynajmniej w 90 procentach. Islam nakazuje dbać o biednych, więc niech to przykazanie sobie zachowa.

[_ema_]

Napisane przez adeedra

Nie no, każdy powinien zapominać o swojej kulturze jak tylko granicę innego kraju przekroczy.
Chociaż nie. Tylko muzułmanie powinni to robić.
.

Jesli to kultura odbierana poza granicami tego kraju skrajnie negatywnie i kontrowersyjnie, to tak, powinien. Dziwię się, że cywilizowana kobieta się tym bulwersuje.
Czy to Polak homofob, który zamierza układać sobie życie w Holandii - nie ma prawa biegać za gejami po ulicach i wylewać im na głowę wiadra pomyj.
Czy to Muzułmanin, który chce żyć w Polsce - nie ma prawa dyskryminować kobiet, bić, ani traktować jak stworzenie podległe.
Czy to zaginiony lud afrykańskich kanibali - nie ma prawa złapać Cię na ulicy i zjeść.

No cuda te ludzie z wizaża wymyslajo, jak to tak moszna kultury zabraniać!

[Djuno]

Napisane przez _ema_

No cuda te ludzie z wizaża wymyslajo, jak to tak moszna kultury zabraniać!

No a przecież nikt inny, tylko sama kultura, zabrania Romom pracować w niskopłatnych zawodach i zmusza ich do życia na zasiłku, olewania obowiązku szkolnego i wyobcowania. Tak samo, jak kultura zabrania w kilku wyznaniach uczyć o ewolucji czy historii (ta nie zawsze pokrywa się z Biblią). No i kultura zabraniała jeszcze niedawno badać kobiety.
Serio, w Europie w XXI wieku nie ma co gloryfikować kultury jako takiej, bo ta w wielu przypadkach powinna stać się folkiem a nie faktyczną religią.

[201607040950]

Napisane przez _ema_

Jesli to kultura odbierana poza granicami tego kraju skrajnie negatywnie i kontrowersyjnie, to tak, powinien. Dziwię się, że cywilizowana kobieta się tym bulwersuje.
Czy to Polak homofob, który zamierza układać sobie życie w Holandii - nie ma prawa biegać za gejami po ulicach i wylewać im na głowę wiadra pomyj.
Czy to Muzułmanin, który chce żyć w Polsce - nie ma prawa dyskryminować kobiet, bić, ani traktować jak stworzenie podległe.
Czy to zaginiony lud afrykańskich kanibali - nie ma prawa złapać Cię na ulicy i zjeść.

No cuda te ludzie z wizaża wymyslajo, jak to tak moszna kultury zabraniać!

Rozmawiamy o nadawaniu dzieciom imion w związku międzykulturowym, wybierając je:
a) z kultury ojca,
b) z kultury matki,
c) z kultury kraju, w którym akurat żyją, a który za 5 czy 10 lat może się zmienić - podczas, gdy ich pochodzenie się nie zmieni.

Jak chcesz pod to podciągać kanibalizm, przemoc, dyskryminację, homofobię, agresję i genialny pomysł, żeby zamiast zwalczać przemoc, skupiać się na zwalczaniu kultury, to mi ta etykietka "cywilizowanej kobiety" naprawdę do niczego potrzebna nie jest.

[EvaIo]

Napisane przez Djuno

No a przecież nikt inny, tylko sama kultura, zabrania Romom pracować w niskopłatnych zawodach i zmusza ich do życia na zasiłku, olewania obowiązku szkolnego i wyobcowania. Tak samo, jak kultura zabrania w kilku wyznaniach uczyć o ewolucji czy historii (ta nie zawsze pokrywa się z Biblią). No i kultura zabraniała jeszcze niedawno badać kobiety.
Serio, w Europie w XXI wieku nie ma co gloryfikować kultury jako takiej, bo ta w wielu przypadkach powinna stać się folkiem a nie faktyczną religią.

Do tego prowadzi właśnie szalona tolerancja. W Stanach Zjednoczonych dzieci są uczone w szkołach, że świat ma kilka tysięcy lat. Co za tym idzie: ważniejsze jest tam prawo do uprawiania zabobonów niż podstawowe prawo dziecka do wiedzy.
Nawiasem mówiąc, każda tzw. faktyczna religia upośledza umysł. Czy to buddyzm, tak modny dziś, czy to wszystko inne.

[_ema_]

Napisane przez adeedra

Rozmawiamy o nadawaniu dzieciom imion w związku międzykulturowym, wybierając je:
a) z kultury ojca,
b) z kultury matki,
c) z kultury kraju, w którym akurat żyją, a który za 5 czy 10 lat może się zmienić - podczas, gdy ich pochodzenie się nie zmieni.

Jak chcesz pod to podciągać kanibalizm, przemoc, dyskryminację, homofobię, agresję i genialny pomysł, żeby zamiast zwalczać przemoc, skupiać się na zwalczaniu kultury, to mi ta etykietka "cywilizowanej kobiety" naprawdę do niczego potrzebna nie jest.

Rozmawiamy o kulturze Muzułmanów.
I tak podciągam to pod przemoc, dyskryminację i kanibalizm. Bo ich kultura ma w sobie masę zacofania, dyskryminacji i przemocy, którą nie jedna z nas na sobie osobiście odczuła. Możesz teraz stanąć do walki ze wszystkimi i wmawiać nam, że kultura Muzułmanów jest pokojowa i grzeczna a jedynym problemem jest to, jakie imiona nadać rumianym buźkom, ale nie wiem kto tu zaklina rzeczywistość. W ich kulturę wpisana jest: nienawiść do niewiernych oraz miejsce kobiety podległej bezdyskusyjnie woli mężczyzny - 'właściciela' [ojca, brata lub męża]. To elementy, które nie zostaną zaakceptowane w cywilizowanym świecie. Chcą tu żyć - muszą się z tym pogodzić i swoją 'kulturę' przemocy i dyskryminacji porzucić. Nie chcą porzucać? Niech żyją w swoim społeczeństwie, na swoich zasadach i tam tłuką kobiety po nerkach [bo po twarzy nie wolno].

[201607040950]

Napisane przez _ema_

Rozmawiamy o kulturze Muzułmanów.
I tak podciągam to pod przemoc, dyskryminację i kanibalizm. Bo ich kultura ma w sobie masę zacofania, dyskryminacji i przemocy, którą nie jedna z nas na sobie osobiście odczuła. Możesz teraz stanąć do walki ze wszystkimi i wmawiać nam, że kultura Muzułmanów jest pokojowa i grzeczna a jedynym problemem jest to, jakie imiona nadać rumianym buźkom, ale nie wiem kto tu zaklina rzeczywistość.

Ty.
Ja niczego takiego nie napisałam. Ani nawet blisko nie byłam.

Napisane przez _ema_

W ich kulturę wpisana jest: nienawiść do niewiernych oraz miejsce kobiety podległej bezdyskusyjnie woli mężczyzny - 'właściciela' [ojca, brata lub męża].

To jest kultura wojny.
A to jest nieprawda.

Napisane przez _ema_

To elementy, które nie zostaną zaakceptowane w cywilizowanym świecie.

Cywilizowany świat akceptuje rok w zawiasach za gwałt zbiorowy.

[_ema_]

Napisane przez adeedra

Cywilizowany świat akceptuje rok w zawiasach za gwałt zbiorowy.

No i?
To ma usprawiedliwiać wszystko inne?
Zafiksowałaś się i nie dostrzegasz oczywistości.

---------- Dopisano o 13:46 ---------- Poprzedni post napisano o 13:46 ----------

Napisane przez adeedra

A to jest nieprawda.

To oświeć nas, jaka jest prawda.

[201607040950]

Napisane przez _ema_

No i?
To ma usprawiedliwiać wszystko inne?

To niczego nie usprawiedliwia, ale dość jest takich przykładów, żeby te opowieści o prawie tak niesamowicie i skutecznie chroniącym europejskie kobiety były nie na miejscu.
To, że na przeciętną Polkę czyha mniej niebezpieczeństw niż na przeciętną Irankę to jeszcze nie jest podstawa do mówienia, że ta pierwsza może się czuć bezpiecznie.

Napisane przez _ema_

Zafiksowałaś się i nie dostrzegasz oczywistości.

Tak, tak.

Napisane przez _ema_

To oświeć nas, jaka jest prawda.

Po co, przecież każda z was ma już własną prawdę.
Ewentualnie wieczorem. Teraz obiad będę gotować.
Zresztą tak btw. to to się nijak ma do problemu/pomysłu autorki.

[_ema_]

Napisane przez adeedra

To niczego nie usprawiedliwia, ale dość jest takich przykładów, żeby te opowieści o prawie tak niesamowicie i skutecznie chroniącym europejskie kobiety były nie na miejscu.
To, że na przeciętną Polkę czyha mniej niebezpieczeństw niż na przeciętną Irankę to jeszcze nie jest podstawa do mówienia, że ta pierwsza może się czuć bezpiecznie.

Posłuchaj - ja nie wiem po co te absurdalne argumenty. Nikt nie mówi, że Polki mają się czuć wszędzie i bezwzględnie bezpiecznie. Ale fakt, że jak nie chcą ryzykować, to zdrowy rozsądek podpowiada nie pchać się tam, gdzie ryzyko się zwiększa. I choćbyś nie wiem jak się zaklinała nikogo nie przekonasz, że małżeństwo z osobą z kręgów arabskich jest takim samym ryzykiem jak z europejskich. Bo to jest oczywiste.

[martynka89]

Islam jak widac laskawy jest dla kobiet. Mahmud po twarzy bic nie moze. Szczerze, to na miejscu takiej muzulmanki wolalabym fife pod okiem niz stluczona watrobe.
A jeszcze bardziej szczerze wole mojego polskiego chlopa, ktory nawet jak sie na mnie wkurzy, to sie ze mna posprzecza i nie uzywa sily zeby ustawic mnie do pionu.

Co do wyrokow za gwalty, to lepszy wyrok nawet niski (chociaz dla mnie to skandal, ze za gwalty kary sa jakie sa), niz zostanie ukamieniowana albo wychlostana za to, ze ktos dopuscil sie przestepstwa.

Pedofilia w Europie karana jest solidnie a w islamie stary dziad moze poslubic dziecko.

"Zeuropeizowani" muzulmanie lamia prawo wywozac dziewczynki do krajow islamskich i dokonujac "obrzezania". No ale przeciez to nic zlego- taka kultura.


Co do porzucania kultury, to jak kultura nakazuje czlowiekowi zachowania rodem z buszu, to niech sobie w tym swoim buszu zyje a jak juz wyjezdza do cywilizowanego kraju, to nie ma przebacz, dostosuj sie.
Jakos kobiety jadace na wczasy do krajow islamskich potrafia sie ubrac adekwatnie do miejsca pobytu, wiec oni przyjezdzajac do Europy powinni zachowywac sie tak samo.
No ale w Europie poprawnosc polityczna dawno przekroczyla granice absurdu. W UK chca zakazac jedzenia wieprzowiny w pracy zeby sie Mahmudy nie czuly urazone a jak jakis Brytol nie cierpi wolowiny, to chyba bedzie musial sie przerzucic na wegetarianskie jadlo albo codziennie wpieprzac szynke drobiowa
Anglik pobity w autobusie za jedzenie kanapki z szynka pewnie tez sobie sam na to zasluzyl. Glupi byl- szynki z prosiaka mu sie zachcialo a powinien przewidziec, ze sniadym chlopakom sie to nie spodoba, tak samo jak te glupie europejki powinny przewidziec, ze opaleni panowie w cztery lata sie nie zasymiluja.

A co do wolnosci wyznania, to chyba sie ktos pomylil bo islam to nie religia tylko powalony ustroj polityczny, gorszy niz komuna i cala reszta razem wzieta. Chrzescijanie, Buddysci i cala reszta nie wychodza na ulice krzyczec, ze trzeba wprowadzic prawo zapisane w ich "modlitewniku". Skoro domagaja sie prawa szariatu, to powinno sie ich wystrzelic tam, skad przyjechali i niech sobie zyja wg tego prawa. W konstytucji jest zapis o wolnosci wyznania a nie o wolnosci wyboru prawa.

No i jeszcze ten przezabawny watek europejskiego socjala. Oni nie ciagna socjala z podatkow Europejczykow. To sa pieniadze Allaha.

Tyle watkow na wizazu o kobietach zyjacych w toksycznych zwiazkach, lub watki typu "co mam robic bo mnie uderzyl". Zaraz pojawiaja sie rady typu "zostaw go", "idz na terapie". Dla kobiet, ktore wychodza za sniadych, nawet terapia nie bylaby ratunkiem. Nie wiem co trzeba miec w glowie zeby porzucic wolnosci i rownosc dla odziania sie w chusty i robienia za podczlowieka.
Jak by mi kolezanka powiedziala, ze jej Kazik ja leje bo jest nieposluszna, zabrania jej zakladac mini i kaze zakrywac wlosy, zabrania rozmawiac z innymi mezczyznami sam na sam i uwaza ja za osobe gorszej kategorii a jej to wszystko odpowiada, to uznalabym, ze jest chora psychicznie. I tak samo mysle o kobietach, ktore sa w zwiazkach z muzulmanami i daja soba poniewierac bo uwazaja ze maz jest ich wlascicielem.

Wiem, ze jest odsetek mezczyzn, ktorzy wywodza sie z kultury muzulmanskiej, ale traktuja kobiety na rowni z soba. Tylko niestety to jest... odsetek.

[201607040950]

Napisane przez _ema_

Posłuchaj - ja nie wiem po co te absurdalne argumenty. Nikt nie mówi, że Polki mają się czuć wszędzie i bezwzględnie bezpiecznie. Ale fakt, że jak nie chcą ryzykować, to zdrowy rozsądek podpowiada nie pchać się tam, gdzie ryzyko się zwiększa. I choćbyś nie wiem jak się zaklinała nikogo nie przekonasz, że małżeństwo z osobą z kręgów arabskich jest takim samym ryzykiem jak z europejskich. Bo to jest oczywiste.

A po co pojawiły się tu jakiekolwiek argumenty?

Przecież sprawa jest jasna, dziewczyna jest w związku.
Z gościem, dla którego zdanie rodziny jest ważniejsze niż własne.
I o którym niewiele wie.
O jego kulturze też niewiele wie.
Do tego jest na tyle nieogarnięta by myśleć o ślubie nie mając pojęcia, jakie konsekwencje się z nim wiążą.

To więcej niż dość, żeby się nad tym pomysłem poważniee zastanowić a najlepiej w ogóle z niego zrezygnować.

Gdzie ten zdrowy rozsądek? Skupia się na tym, że muzułmanin zuyyy?

To "małżeństwo" to absurd, a to, że on muzułmanin to nie danie główne tylko wisienka na torcie, bo cały ten układ ma 99% szanse się zesrać nawet jeśli gość jest milusi jak dwumiesięczne kociątko.

Przy czym szanse na to, że on faktycznie jest jak to kociątko są zerowe - ale to już powinna sama wiedzieć.
Nikt jej tu metodą referendum decyzji życiowych za nią podejmował nie będzie, konsekwencji ponosił też nie.

Napisane przez _ema_

Posłuchaj - ja nie wiem po co te absurdalne argumenty. Nikt nie mówi, że Polki mają się czuć wszędzie i bezwzględnie bezpiecznie.

W odpowiedzi na inne argumenty oderwane od głównego problemu.

Napisane przez _ema_

Ale fakt, że jak nie chcą ryzykować, to zdrowy rozsądek podpowiada nie pchać się tam, gdzie ryzyko się zwiększa.

Taa. Bardzo rzeczowa obserwacja. Jakby co najmniej któraś wychodziła z założenia, że ma ochotę wyjść za muzułmanina i wychodziła na polowanie, żeby jakiegoś uwieść.

Napisane przez _ema_

I choćbyś nie wiem jak się zaklinała nikogo nie przekonasz, że małżeństwo z osobą z kręgów arabskich jest takim samym ryzykiem jak z europejskich. Bo to jest oczywiste.

A to taką tezę ktoś rzucił? Bo nie zauważyłam.
Jak się wie, na co się decyduje to nie widzę, gdzie by się to ryzyko miało zwiększać.
Jak się nie wie, to się rozpościera cała feeria dodatkowych katastrof, ale dyskusja o tym jak kto przestrzega zasad swojej religii to ględzenie, które można sobie uskuteczniać zawsze, wszędzie i o każdym, a źródło nowych obiektów do obgadania nigdy nie wyschnie.
Chodzi o to, żeby sobie pogadać?
Czy żeby się dziewczyna może jednak zastanowiła?
Zastanowi się pod wpływem czytania tych samych zasłyszanych mądrości, które są wszędzie? Nie sądzę.

Ona nie napisała, czy to Arab. Nie każdy muzułmanin jest z "kręgów arabskich".
Nie do tego przekonuję.

Napisane przez martynka89

Islam jak widac laskawy jest dla kobiet. Mahmud po twarzy bic nie moze. Szczerze, to na miejscu takiej muzulmanki wolalabym fife pod okiem niz stluczona watrobe.
A jeszcze bardziej szczerze wole mojego polskiego chlopa, ktory nawet jak sie na mnie wkurzy, to sie ze mna posprzecza i nie uzywa sily zeby ustawic mnie do pionu.

Jak na mój gust to lepszy byłby chłop, który nie czuje potrzeby "ustawiania do pionu" używając ani metod siłowych, ani pozasiłowych, ale co kto lubi.

Napisane przez martynka89

Co do wyrokow za gwalty, to lepszy wyrok nawet niski (chociaz dla mnie to skandal, ze za gwalty kary sa jakie sa), niz zostanie ukamieniowana albo wychlostana za to, ze ktos dopuscil sie przestepstwa.

Prawo do pełnej anonimowości w mediach i rok w zawiasach to nie jest żadna kara.

Napisane przez martynka89

Pedofilia w Europie karana jest solidnie a w islamie stary dziad moze poslubic dziecko.

Nie. Nie może.

Chyba, że na terenach kontrolowanych przez Boko Haram, Isis albo talibów.

Napisane przez martynka89

"Zeuropeizowani" muzulmanie lamia prawo wywozac dziewczynki do krajow islamskich i dokonujac "obrzezania". No ale przeciez to nic zlego- taka kultura.

Ach jeżdżą? Do Etiopii? Somalii? Sudanu? Nigerii?
Organizują drogie wyprawy do krajów ogarniętych wojną, żeby tam przeprowadzić rzeźnicką procedurę w syfiastych warunkach?
Nikt tam w sterylnych warunkach tego nie przeprowadza, to i nikt tam nie jeździ, a w Egipcie to jest od kilku lat religijnie i prawnie zakazane.
Poza tym wracaliby bez córek.
Pooza tym to nie jest obyczaj muzułmański - ale taka wiedza Ci przecież niepotrzebna do opowiadania bzdur.

Napisane przez martynka89

Co do porzucania kultury, to jak kultura nakazuje czlowiekowi zachowania rodem z buszu, to niech sobie w tym swoim buszu zyje a jak juz wyjezdza do cywilizowanego kraju, to nie ma przebacz, dostosuj sie.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Busz

Napisane przez martynka89

Jakos kobiety jadace na wczasy do krajow islamskich potrafia sie ubrac adekwatnie do miejsca pobytu, wiec oni przyjezdzajac do Europy powinni zachowywac sie tak samo.

Napisane przez martynka89

No ale w Europie poprawnosc polityczna dawno przekroczyla granice absurdu. W UK chca zakazac jedzenia wieprzowiny w pracy zeby sie Mahmudy nie czuly urazone a jak jakis Brytol nie cierpi wolowiny, to chyba bedzie musial sie przerzucic na wegetarianskie jadlo albo codziennie wpieprzac szynke drobiowa

Wieprzowina jest najbardziej niezdrowym mięsem jakie może być. To by było straszne, jakby się ludzie trochę mniej tego świństwa nażarli.

A to słownictwo to z Wersalu wyniosłaś jak mniemam.

Napisane przez martynka89

Anglik pobity w autobusie za jedzenie kanapki z szynka pewnie tez sobie sam na to zasluzyl. Glupi byl- szynki z prosiaka mu sie zachcialo a powinien przewidziec, ze sniadym chlopakom sie to nie spodoba, tak samo jak te glupie europejki powinny przewidziec, ze opaleni panowie w cztery lata sie nie zasymiluja.

To w UK wolno jeść w autobusie?

Napisane przez martynka89

A co do wolnosci wyznania, to chyba sie ktos pomylil bo islam to nie religia tylko powalony ustroj polityczny, gorszy niz komuna i cala reszta razem wzieta. Chrzescijanie, Buddysci i cala reszta nie wychodza na ulice krzyczec, ze trzeba wprowadzic prawo zapisane w ich "modlitewniku". Skoro domagaja sie prawa szariatu, to powinno sie ich wystrzelic tam, skad przyjechali i niech sobie zyja wg tego prawa. W konstytucji jest zapis o wolnosci wyznania a nie o wolnosci wyboru prawa.

Mądrego to aż miło poczytać.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Masowe..._komunistyczne

Nie rozumiem, co reszta wypowiedzi ma do rzeczy. Zapewne chodzi o to, że moje nielinczujące nastawienie robi ze mnie zwolenniczkę wprowadzenia szariatu w całej Europie, najlepiej od jutra, od 16:00.

Napisane przez martynka89

No i jeszcze ten przezabawny watek europejskiego socjala. Oni nie ciagna socjala z podatkow Europejczykow. To sa pieniadze Allaha.

Bo u siebie nie mają podatków. Durnowate zasady przyznawania socjalu to nie wina tych, którzy przybyli, żeby je ciągnąć.

Napisane przez martynka89

Tyle watkow na wizazu o kobietach zyjacych w toksycznych zwiazkach, lub watki typu "co mam robic bo mnie uderzyl". Zaraz pojawiaja sie rady typu "zostaw go", "idz na terapie". Dla kobiet, ktore wychodza za sniadych, nawet terapia nie bylaby ratunkiem. Nie wiem co trzeba miec w glowie zeby porzucic wolnosci i rownosc dla odziania sie w chusty i robienia za podczlowieka.

Noo. A tu wątek o lasce, która nic nie wie o swoim Misiu, a Ty czujesz potrzebę podzielenia się swoim bólem dupy o cudze wybory życiowe.

Napisane przez martynka89

Jak by mi kolezanka powiedziala, ze jej Kazik ja leje bo jest nieposluszna, zabrania jej zakladac mini i kaze zakrywac wlosy, zabrania rozmawiac z innymi mezczyznami sam na sam i uwaza ja za osobe gorszej kategorii a jej to wszystko odpowiada, to uznalabym, ze jest chora psychicznie. I tak samo mysle o kobietach, ktore sa w zwiazkach z muzulmanami i daja soba poniewierac bo uwazaja ze maz jest ich wlascicielem.

I zostawiłabyś koleżankę bez pomocy. Bardzo ładnie.

Napisane przez martynka89

Wiem, ze jest odsetek mezczyzn, ktorzy wywodza sie z kultury muzulmanskiej, ale traktuja kobiety na rowni z soba. Tylko niestety to jest... odsetek.

Jak to się ma do problemu autorki?

[moonlightdancer]

Napisane przez tigiii

Witam. Czy ktoras z Was orientuje się jakie aspekty prawne niesie za soba zawarcie związku malzenskiego z muzułmaninem w meczecie? Czy to oznacza ze mój stan cywilny w Europie się zmieni ? Nie do końca rozumiem, czy taki slub jest równoznaczny ze slubem cywilnym w Polsce i czy niesie za soba konsekwencje prawne. Jeśli tak to jakie ? bo jak wiadomo ta kultura różni się od naszej.



Uprzedzając fale nienawiści napisze tylko, że mieszkamy w Niemczech i nie wyprowadzam się do arabskiego kraju.



A może sa tutaj jakies kobietki które sa w szczęśliwych związkach z muzułmanami?

W Polsce i UK taki ślub nie ma konsekwencji prawnych. W Niemczech myśle ze jest podobnie.
Nie zawsze musi to byc ślub w meczecie. To nie jest warunek ważności małżeństwa. Mozna nawet zaprosić imama i świadków do domu.
W Emiratach sluby sa zawierane w sadach i wyglądają jak typowo cywilne. Urzędnik tez czesto udziela ślubów w prywatnych domach.



Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[stewardesa]

Napisane przez martynka89

Jakos kobiety jadace na wczasy do krajow islamskich potrafia sie ubrac adekwatnie do miejsca pobytu, wiec oni przyjezdzajac do Europy powinni zachowywac sie tak samo.

Poza Wizażankami nie potrafią. Nie chcą. Mają to gdzieś.

Napisane przez adeedra

Wieprzowina jest najbardziej niezdrowym mięsem jakie może być. To by było straszne, jakby się ludzie trochę mniej tego świństwa nażarli.

A co to ma do rzeczy? Przecież to nie z troski o zdrowie chcą wprowadzić ten zakaz.

Napisane przez adeedra

To w UK wolno jeść w autobusie?

A jeśli nie, to zasłużył na pobicie?

[martynka89]

Nie twierdze, ze obrzezane sa tylko muzulmanki, ale w ich kulturze tez jest to praktykowane. Obrzezana sie przeciez nie pusci bo i po co jak nie ma z tego przyjemnosci.

Co do zakazu obrzezania w Egipcie
Zakaz owszem jest, ale na papierze.
"Jak to możliwe? Imigranckie rodziny – mieszkające w Wielkiej Brytanii, ale wciąż kultywujące zabroniony tu obyczaj – często dobierają się w grupy i sprowadzają zagranicznych „specjalistów”, którzy zgadzają się na miejscu, hurtowo i w często spartańskich warunkach obrzezać ich córki. Inne rodziny – w obawie przed karą – organizują zbiórki pieniędzy na grupowe „wycieczki” poza granice UK. Córki takich imigrantów wysyłane są na „rytualne wczasy”, głównie do Egiptu, gdzie z powodzeniem funkcjonuje ogromne podziemie „specjalistów” zajmujących się wycinaniem łechtaczek i gdzie (mimo oficjalnego zakazu przeprowadzania klitoridektomii) obrzezanych jest aż 98% kobiet.".

http://topmejt.co.uk/obrzezanie-kobi...trzy-miesiace/

Jak Ci takie zrodlo nie pasuje, to jest wiele innych artykulow na ten temat, nie raz sie natknelam.

Co do jedzenia wieprzowiny, to niech kazdy sobie je co chce. Nie obchodzi mnie czy to zdrowe czy nie i muzulmanow tez to zapewne nie obchodzi. Ich interesuje jedynie zmuszanie ludzi do przestrzegania ich zasad. Sugerujesz, ze wolowe burgery z Mc Donalda zdrowiem ociekaja?
Nawet jesli w UK jest zakaz jedzenia w autobusie, to fajnie usprawiedliwiasz przestepcow. Kierowca nie mial z tym problemu, ze glodny mezczyzna po pracy zjadl sobie w busie kanapke. Nikomu krzywdy nie robil, nie byl pijanym awanturnikiem. Usprawiedliwiasz degeneratow bo byc moze zakaz jedzenia zlamal? No tak, sniadzi panowie tylko porzadku publicznego pilnowali

Jeszcze co do zywnosci. W kilku szkolach w uk wycofano wieprzowinke a kurczaki serwuja jedynie halal. I to w szkolach gdzie wiekszosc, to dzieci lokalne. Dobrze, ze moje dziecko chodzi do szkoly katolickiej i nie musi jesc kurczakow, ktore sa zabijane w niehumanitarny sposob, dodatkowo w trakcie uboju odmawiane sa jakies modlitwy, moze nawet okultystyczne. Ich dzieci maja prawo jesc halal a dziecki katolickie, protestanckie sa zmuszane do jedzenia czegos, co jest niezgodne z ich wiara i to w swoim kraju w 21 wieku.
Brytyjskie dzieci nie tylko pod wzgledem jedzenia sa dyskryminowane w szkolach. Afera goni afere a buszmeni sobie pozwalaja na coraz wiecej. W szkolach panstwowych, gdzie przewazaja dzieci muzulmanskie, uczniowie brytyjscy traktowani sa jak smieci.
Mam nadzieje, ze swiat sie otrzasnie i jakis madry czlowiek urzadzi im na ich terenie jesien sredniowiecza, zmusi ich do jedzenia wieprzowinki i przyjecia kultury zachodu.

[Ulka1980]

adeedra widze, ze tutaj jest rozmowa głównie z Twoimi poglądami, a nie z autorką wątku
myślisz, iż muzułmanin POZWOLIŁBY wychować swoje dzieci w innej religii aniżeli islam???
jakos dziwne dla mnie iż tak zaciekle ich bronisz...
a w ogole kwestia dot. wyboru imienia.. kobieta miała awanturę w domu o imię i musiala podporządkować się po raz drugi woli męza, jest dla Ciebie takie fantastyczne i zupełnie normalne? Normalne jest iż jesli pierwsze dziecko ma imię muzułmańskie to drugie takie imię musi mieć?? Bo co?? dlaczego nie moze miec imienia angielskiego, francuskiego czy innego???? bez sensu...
A gadanie o gosciu który dostał w autobusie bo jadł szynkę i Ty ich bronisz .. nie do pojecia dla mnie.......!!!!! W autobusie nie mozna jesc dlatego dobrze ze go pobili??? Ty się dobrze czujesz???

[Czarlii]

Napisane przez adeedra

Wieprzowina jest najbardziej niezdrowym mięsem jakie może być. To by było straszne, jakby się ludzie trochę mniej tego świństwa nażarli.

To, że wieprzowina jest niezdrowym mięsem nie oznacza, że zakazywanie jej spożywania przez państwo jest usprawiedliwione.

[201607040950]

Napisane przez stewardesa

A co to ma do rzeczy? Przecież to nie z troski o zdrowie chcą wprowadzić ten zakaz.

Nic nie ma do rzeczy, ale skoro każda okazja jest dobra do wprowadzenia dygresji, to wprowadziłam i swoje.

Napisane przez stewardesa

A jeśli nie, to zasłużył na pobicie?

Oczywiście, że nie, ale wrodzona upierdliwość zaprowadziła mnie do googla, a średnie zaufanie mam do historii o muzułmanach bijących Anglika w autobusie za jedzenie kanapki z szynką, których nie podchwyciło nawet dailymail.
Nie znalazłam wzmianki o takiej sytuacji toteż pokrętnie zapytałam czy w UK - ona twierdzi, że w UK i rozwija historię.

Google mówi, że takie zdarzenie miało miejsce, ale nie w UK tylko we Francji, nie w autobusie, a w tramwaju. Sprawców ujęto.

Napisane przez Ulka1980

adeedra widze, ze tutaj jest rozmowa głównie z Twoimi poglądami, a nie z autorką wątku

Moich poglądów tu nie było.

Napisane przez Ulka1980

myślisz, iż muzułmanin POZWOLIŁBY wychować swoje dzieci w innej religii aniżeli islam???

Nie "myślę" tylko znam takich.
Nie żeby ich samych jakoś blisko, bo blisko raczej ich córki, nie ekstrapoluję tego na wszystkich muzułmańskich kawalerów, ale stwierdzanie, że to się łohohoho nie zdarza mnie drażni.

Napisane przez Ulka1980

jakos dziwne dla mnie iż tak zaciekle ich bronisz...

Równie zaciekle bronię też prawiczków, poniżanych kobiet, prostytutek, homoseksualistów, katoliczek, aspołecznych, grubych bab i posiadaczy małych penisów. I co?

Napisane przez Ulka1980

a w ogole kwestia dot. wyboru imienia.. kobieta miała awanturę w domu o imię i musiala podporządkować się po raz drugi woli męza, jest dla Ciebie takie fantastyczne i zupełnie normalne?

Nie wiesz jak było.

Napisane przez Ulka1980

Normalne jest iż jesli pierwsze dziecko ma imię muzułmańskie to drugie takie imię musi mieć?? Bo co?? dlaczego nie moze miec imienia angielskiego, francuskiego czy innego???? bez sensu...

O tym decydują rodzice dzieci, a nie referendum wśród znajomych.

Napisane przez Ulka1980

A gadanie o gosciu który dostał w autobusie bo jadł szynkę i Ty ich bronisz .. nie do pojecia dla mnie.......!!!!! W autobusie nie mozna jesc dlatego dobrze ze go pobili??? Ty się dobrze czujesz???

Nigdzie nie napisałam, że to dobrze.

Napisane przez martynka89

Nie twierdze, ze obrzezane sa tylko muzulmanki, ale w ich kulturze tez jest to praktykowane. Obrzezana sie przeciez nie pusci bo i po co jak nie ma z tego przyjemnosci.

Nie twierdzisz, bo nie masz pojęcia o temacie.
Głównie muzułmanki, mały odsetek koptek, tylko w Egipcie.

Napisane przez martynka89

Co do zakazu obrzezania w Egipcie
Zakaz owszem jest, ale na papierze.

Aha. To świeżo wprowadzone i nie działające jeszcze zbyt dobrze przepisy chroniące kobiety w Europie świadczą o troskliwości rządów, ale świeżo wprowadzone i nie działające jeszcze zbyt dobrze przepisy chroniące kobiety w Egipcie świadczą o tym, że nic nawet nie próbują robić.

Napisane przez martynka89

Jak Ci takie zrodlo nie pasuje, to jest wiele innych artykulow na ten temat, nie raz sie natknelam.

Mam dostatecznie dużo źródeł.

Napisane przez martynka89

Co do jedzenia wieprzowiny, to niech kazdy sobie je co chce. Nie obchodzi mnie czy to zdrowe czy nie i muzulmanow tez to zapewne nie obchodzi. Ich interesuje jedynie zmuszanie ludzi do przestrzegania ich zasad. Sugerujesz, ze wolowe burgery z Mc Donalda zdrowiem ociekaja?

Nie "muzułmanów" tylko oszołomów. Oszołomom się nie ustępuje.

Napisane przez martynka89

Nawet jesli w UK jest zakaz jedzenia w autobusie, to fajnie usprawiedliwiasz przestepcow. Kierowca nie mial z tym problemu, ze glodny mezczyzna po pracy zjadl sobie w busie kanapke. Nikomu krzywdy nie robil, nie byl pijanym awanturnikiem. Usprawiedliwiasz degeneratow bo byc moze zakaz jedzenia zlamal? No tak, sniadzi panowie tylko porzadku publicznego pilnowali

Ach, to teraz głodny mężczyzna w BUSIE nie w autobusie?
Jak łzawych szczegółów byś do tego nie dodała, to się nie wydarzyło i wymyśliłaś tę historię, albo powtarzasz coś, co usłyszałaś w głuchym telefonie .

Napisane przez martynka89

Jeszcze co do zywnosci. W kilku szkolach w uk wycofano wieprzowinke a kurczaki serwuja jedynie halal. I to w szkolach gdzie wiekszosc, to dzieci lokalne. Dobrze, ze moje dziecko chodzi do szkoly katolickiej i nie musi jesc kurczakow, ktore sa zabijane w niehumanitarny sposob, dodatkowo w trakcie uboju odmawiane sa jakies modlitwy, moze nawet okultystyczne. Ich dzieci maja prawo jesc halal a dziecki katolickie, protestanckie sa zmuszane do jedzenia czegos, co jest niezgodne z ich wiara i to w swoim kraju w 21 wieku.

To, że kurczak jest halal znaczy tyle, że mięso nie jest stare, a kurczak nie może być pobity. I że musi być indywidualnie ścięty, a nie mielony przez automatyczną gilotynę.
Widziałaś jak wygląda standardowy ubój kurczaków, za którym tak tęsknisz?

Jakie działania podjęli rodzice dzieci lokalnych i katolickich celem zmiany niewłaściwego sposobu żywienia dzieci?
I w jaki sposób spożywanie niepadłego kurczaka jest sprzeczne z religią katolicką?

Napisane przez martynka89

Brytyjskie dzieci nie tylko pod wzgledem jedzenia sa dyskryminowane w szkolach. Afera goni afere a buszmeni sobie pozwalaja na coraz wiecej. W szkolach panstwowych, gdzie przewazaja dzieci muzulmanskie, uczniowie brytyjscy traktowani sa jak smieci.
Mam nadzieje, ze swiat sie otrzasnie i jakis madry czlowiek urzadzi im na ich terenie jesien sredniowiecza, zmusi ich do jedzenia wieprzowinki i przyjecia kultury zachodu.

Czym to się objawia i kto wymyślił, że zachęcanie do mordowania muzułmanów to najlepszy sposób na rozwiązanie tego problemu?

Niczym się nie różnisz od oszołomów, postulujących wprowadzenie szariatu w Europie, skoro nie o ratowanie dziewczynek czy prawa kobiet Ci chodzi, ale o "urządzanie jesieni średniowiecza i zmuszania do jedzenia wieprzowinki".