|
|
#61 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 6 506
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
[1=5f1447851d3ba77d64f785e d4a041c7f75da4f2c_6000db0 2776ef;36195275]
Moim marzeniem jest wyjazd na Sunrise, który planuję on 2 lat ale zawsze z kiepskim skutkiem. Bawiłyście się kiedyś w jakiś programach muzycznych? Tworzyłyście swoje sety albo utwory? [/QUOTE]mnie zawsze Sunrise kolidował z wyjazdem na wakacje ale może kiedyś się tam wybiorę, z tym że mnie interesuje tylko scena w amfiteatrze kiedyś miałam taki pomysł, ale jednak wolę słuchać muzyki i się przy niej bawić, niż ją tworzyć czy miksować ![]() kocham eventy <3 nie wiem, jak ja wytrzymam z czekaniem do Mayday
Edytowane przez samaraNW Czas edycji: 2012-08-29 o 11:04 |
|
|
|
|
#62 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
[1=5f1447851d3ba77d64f785e d4a041c7f75da4f2c_6000db0 2776ef;36195275]Niestety do klubów nie uczęszczam. Wolę ściągnąć sobie jakiś set albo sama poszperać w necie i znaleźć jakąś perełkę.
To tak jak ja ![]() Chciałabym pojechać kiedyś na jakiś event np. Sunrise czy ASOT, ale wciąż powstrzymuje mnie to, że nie lubię tłumów, ścisku itd. więc wolę słuchać jednak muzyki w domu ![]() Poza tym dla mnie trance nie jest muzyką taneczną, bo nie umiem i nie lubię tańczyć. Wolę jej słuchać i przeżywać każdy dźwięk
__________________
|
|
|
|
|
#63 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Od zawsze szczerze mowiąc.. Zaczynałam już w wieku 6/7lat od muzyki klubowej,elektronicznej, ale taka prawdziwa przygoda zaczeła się, gdy mialam 15lat
(teraz mam 19 )Zaczeły interesować mnie eventy, podgatunki, analizowanie każdego dzwięku.Miałyście kiedyś tak, że słuchając muzyki zawiesiłyście się na dobre kilka minut? Ja mialam tak nie raz i musze przyznac, ze swietne uczucie Ja czasami rycze ze wzruszenia , mnie ta muzyka pochlonela w calosci Mi pomaga i na smutki i na chwile gdy jestem bezgranicznie szczęsliwa No i tanczyc do tego też uwielbiam Zebyscie mnie widzialy ... Moim marzeniem jest potrafić stworzyć jakies produkcję, ale po pierwszym dniu próbowania zrezygnowałam Moja siostra, która zawsze słuchała komercji, zaczyna się interesować prog house'm W ogóle u mnie w rodzinie to ka żdy taki zakochany w muzyce.. Tylko kazdy ma swój gatunek Macie podobne odczucia, czy to ja jestem jakaś psychiczna czy nawiedzona?
|
|
|
|
|
#64 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 1 580
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Ja mam 2 utwory przy których ryczę- http://www.youtube.com/watch?v=vzVtKV_e44U oraz http://www.youtube.com/watch?v=PDwkZTb59rg
Uważam, że zamiłowanie do muzyki jest rodzinne. Mama wspominała, że jak siedziałam w jej brzuchu to włączała mi strasznie dużo piosenek. Może coś w tym jest. Jak podrosłam to tańczyłam towarzyski i szkoliłam grę na pianinie. |
|
|
|
|
#65 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 1 580
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Ja mam 2 utwory przy których ryczę- http://www.youtube.com/watch?v=vzVtKV_e44U oraz http://www.youtube.com/watch?v=PDwkZTb59rg
Uważam, że zamiłowanie do muzyki jest rodzinne. Mama wspominała, że jak siedziałam w jej brzuchu to włączała mi strasznie dużo piosenek. Może coś w tym jest. Jak podrosłam to tańczyłam towarzyski i szkoliłam grę na pianinie. ---------- Dopisano o 15:32 ---------- Poprzedni post napisano o 15:26 ---------- Przepraszam za SPAM ale dzisiaj są problemy z wizażem. Wszystko się zawiesza i w ogóle. Nawet nie wiem jak to zrobiłam |
|
|
|
|
#66 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Ja we wczesnym dzieciństwie (miałam jakieś 4 lata) słuchałam Jean Michel Jarre`a i Enigmy, więc początki z elektroniką chyba miałam dobre
Zawsze podobała mi się muzyka sama w sobie, bez wokali.Potem w podstawówce sama nauczyłam się grać na keyboardzie, mam podobno dobry słuch i nawet nie znając nut grałam co nieco ze słuchu właśnie. Często jestem też w stanie wychwycić bardzo szybko dane dźwięki, które słyszałam np. w innym utworze. Dobra byłabym w szukaniu plagiatów
__________________
|
|
|
|
|
#67 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Spoko, ja też miałam jakieś problemy
![]() Nie znałam tej pierwszej nuty od Ciebie Riva.. Już 3 raz ją słucham właśnie teraz A druga znana Wkoncu robota Polaka Pixel Cheese to inaczej Tom Swoon, o ktorym wspominalam wczesniej ![]() ---------- Dopisano o 16:28 ---------- Poprzedni post napisano o 16:25 ---------- isa666 - od małego wiedziałaś co dobre ![]() ps. fajnie, że nie idzie cytować -.- |
|
|
Najlepsze Promocje i Wyprzedaże
|
|
#68 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
MissYouParadise, Twój nick wziął się może od tytułu piosenki Emmy Hewitt?
Przesłuchałam jej album w wersji Remixed, ale w sumie poza tym kawałkiem w remixie Shoguna reszta mi niezbyt podeszła.
__________________
|
|
|
|
|
#69 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
isa666 - dokładnie, dzięki tej nutce mam taki nick
wtedy słuchałam tego w jakimś remixie i myślałam intensywnie nad nickiem na wizaż i oto powstał MissYouParadise ![]() Ja nie słucham jakoś albumów, mam swoje żrodło gdzie na bierząco dodawają same nowości i premiery Jeślli chcesz, to podam Ci linka
Edytowane przez MissYouParadise Czas edycji: 2012-08-29 o 16:42 |
|
|
|
|
#70 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
To pewnie masz na myśli tę samą stronę, skąd ja też biorę nowości
__________________
|
|
|
|
|
#71 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
|
|
|
Okazje i pomysły na prezent
|
|
#72 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Tą też znam, ale korzystam z innej, niepolskiej
__________________
|
|
|
|
|
#73 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
|
|
|
|
|
#74 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 3 374
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Hej,
wow! wątek dla mnie jak najbardziej! uwielbiam trance, schraz i hardstyle ![]() Andriejewna set przypomina mi moją młodosc na Mayday do katowickiego Spodka jezdze co roku od 10lat bo mam 30minut drogi ale niestety na inne eventy nie miałam okazji jechac choc bardzo marzy mi sie Qlimax - ale to zostanie pewnie w sferze marzen ![]() haha przymniałyście mi wixe z dawnych lat ktora działała mi na nerwy a teraz wspominam ją z sentymentem hehe strasznie tez załuje że teraz w klubach rzadko graja takie nuty - bardziej stawiaja na disco szit :/ http://www.youtube.com/watch?v=K-9go5OJG9w - moge przy tym skakac do upadłego
Edytowane przez 707920bde07bc02b01ed489e026909d73929f2d3_6556ad028195c Czas edycji: 2012-08-30 o 21:19 |
|
|
|
|
#75 | |
|
Lux Mundi
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Kyoto ;D
Wiadomości: 13 603
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Cytat:
W wieku 4 lat prócz tego co napisałaś rozsłuchiwałam się jeszcze w dzwonach rurowych Mike Oldfielda [takie tam małe zboczenie ] oraz kompozycjach Jona i Vaneglisa Mam podobnie Hehe ![]() Nie gram na niczym, prócz nerwów ale śpiewam ze słuchu - jak Pavarotti ![]() Próbowałam coś tam tworzyć za gówniarza, będąc w LO, ale były to moje komputerowe początki i w rezultacie skasowałam cały program ![]() [1=707920bde07bc02b01ed489 e026909d73929f2d3_6556ad0 28195c;36221371] http://www.youtube.com/watch?v=K-9go5OJG9w - moge przy tym skakac do upadłego [/QUOTE]Kocham TO I świetnie wspominam - DJ puszczał ją non stop w czasie najlepszych wakacji mojego życia
__________________
"Nie ma czasu na całowanie niewłaściwych chłopców"...
Edytowane przez Cindy28 Czas edycji: 2012-08-30 o 23:12 |
|
|
|
|
|
#76 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Cytat:
Dzwony też kojarzę, również co nieco słuchałam
__________________
|
|
|
|
|
|
#77 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 6 506
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
[1=707920bde07bc02b01ed489 e026909d73929f2d3_6556ad0 28195c;36221371]Hej,
wow! wątek dla mnie jak najbardziej! uwielbiam trance, schraz i hardstyle ![]() na Mayday do katowickiego Spodka jezdze co roku od 10lat bo mam 30minut drogi http://www.youtube.com/watch?v=K-9go5OJG9w - moge przy tym skakac do upadłego [/QUOTE]to musisz się cieszyć z tegorocznego line-upu na Mayday mnie wkurzyło, że znowu trance wrócił, tak fajnie było w tamtym roku to był hit ja ostatnio przez przypadek trafiłam na "sprężynkę" Hazela |
|
|
|
|
#78 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 1 580
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
[1=707920bde07bc02b01ed489 e026909d73929f2d3_6556ad0 28195c;36221371]
http://www.youtube.com/watch?v=K-9go5OJG9w - moge przy tym skakac do upadłego [/QUOTE]Muzyka mojej młodości A dzisiaj, na naukę analizy proponuję http://http://www.youtube.com/watch?v=YjPNwZQbt7c i życzę miłego dnia
|
|
|
|
|
#79 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
A ja dodam coś z drum'u dziś :P
http://www.youtube.com/watch?v=M69NkNO46pU dawno nie słyszałam takiej nuty z tego gatunku ![]() No i klasyka: http://www.youtube.com/watch?v=q3fc4AYzSFE - uwielbiam takie delikatne nuty, liquid to jest jak ktos nie wiedzial (polecam sluchac od 1 minuty xD)
Edytowane przez MissYouParadise Czas edycji: 2012-08-31 o 14:31 |
|
|
|
|
#80 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 3 374
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Cytat:
TŻtowi powiedziałam że on bedzie na jednej ja na drugiej i bedziemy sobie w telefonach robic transmisje o matko Hazel - najwiekszy wiksiarz a tych dwóch setów ostatnio znowu słucham w kółko => http://chomi kuj.pl/XxHardStylerxX/Muzyka+MP3/Qlimax+2010/Wildstylez+*40+Qlimax+201 0,403054243.mp3 http://chomi kuj.pl/slow86/-*3dd(-_-)b*3d-/OBI/O.B.I_Live+*40+Kashmir+20 040911,384858323.mp3 spacja po "chomi"
|
|
|
|
|
|
#81 | ||
|
Lux Mundi
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Kyoto ;D
Wiadomości: 13 603
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
[1=5f1447851d3ba77d64f785e d4a041c7f75da4f2c_6000db0 2776ef;36233596]
A dzisiaj, na naukę analizy proponuję http://http://www.youtube.com/watch?v=YjPNwZQbt7c i życzę miłego dnia [/QUOTE]Niestety nie otwiera się ![]() Nieźle Cieszę się, że nie jestem sama Cytat:
Chyba, że wcześniej też był znany, a ja go nie kojarzę ![]() Cytat:
[1=707920bde07bc02b01ed489 e026909d73929f2d3_6556ad0 28195c;36236662] o matko Hazel - najwiekszy wiksiarz Do tej pory jak spotykam się z moją Ekipą, to 'Weź pigułkę' jest regularnym hitem ![]() Pamiętam ile się naprosiłam Mamy, żebym mogła do Manieczek pojechać i doopa Nawet fakt, że będę ze starszą Kuzynką, która praktycznie wszystkich tam zna, nie był dość mocnym argumentem ![]() A u mnie dziś nastrój muzyczny mniej więcej z taką nutą ![]() ==> http://www.youtube.com/watch?v=2cXDg...&feature=share ==> http://www.youtube.com/watch?v=aHjpOzsQ9YI
__________________
"Nie ma czasu na całowanie niewłaściwych chłopców"...
|
||
|
|
|
|
#82 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 251
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
|
|
|
|
|
#83 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 1 580
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Bo kurcze 2 razy się wpisało http. Mam nadzieję, że teraz pójdzie http://www.youtube.com/watch?v=YjPNwZQbt7c
|
|
|
|
|
#84 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 3 374
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
pomyśleć że w podstawówce a nawet w szkole średniej jak słyszałam Prodigy to wzbudzali we mnie niesmak a po latach jak usłyszałam przerobki Prodigy w schranzowych wersjach to do tej pory mnie nosi do tanca jak to słysze i moge skakac do upadłego
![]() m.in. te kawałki: http://www.youtube.com/watch?v=FCDNlAgBIw0 http://www.youtube.com/watch?v=Z9L408MfYBo http://www.youtube.com/watch?v=Ha4Tp_Ji1TI |
|
|
|
|
#85 | |
|
Lux Mundi
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Kyoto ;D
Wiadomości: 13 603
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Cytat:
bardziej kojarzę go z duetu z Ritą ![]() [1=5f1447851d3ba77d64f785e d4a041c7f75da4f2c_6000db0 2776ef;36245574]Bo kurcze 2 razy się wpisało http. Mam nadzieję, że teraz pójdzie http://www.youtube.com/watch?v=YjPNwZQbt7c[/QUOTE] Od 0:40 zaczyna się coś dziać ![]() [1=707920bde07bc02b01ed489 e026909d73929f2d3_6556ad0 28195c;36245625]pomyśleć że w podstawówce a nawet w szkole średniej jak słyszałam Prodigy to wzbudzali we mnie niesmak a po latach jak usłyszałam przerobki Prodigy w schranzowych wersjach to do tej pory mnie nosi do tanca jak to słysze i moge skakac do upadłego ![]() m.in. te kawałki: http://www.youtube.com/watch?v=FCDNlAgBIw0 http://www.youtube.com/watch?v=Z9L408MfYBo http://www.youtube.com/watch?v=Ha4Tp_Ji1TI[/QUOTE] Nie moja liga - za mocne i jednostajne Chociaż specjalną fanką Prodigy nie jestem, to np. 'Out Of Space' w wersji podstawowej jest dla mnie najlepszy i żeby nie było - tylko 41 pierwszych sekund
__________________
"Nie ma czasu na całowanie niewłaściwych chłopców"...
|
|
|
|
|
|
#86 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 3 374
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
|
|
|
|
|
#87 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 6 506
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Cytat:
![]() ode mnie macie świetny secik Carla Coxa :http://www.youtube.com/watch?v=F3V8mKaaNn4 właśnie jestem na 48 minucie i ta piosenka mnie rozwala <3 zresztą jak wiele wcześniejszych
Edytowane przez samaraNW Czas edycji: 2012-09-01 o 09:55 |
|
|
|
|
|
#88 | |
|
Lux Mundi
Zarejestrowany: 2007-11
Lokalizacja: Kyoto ;D
Wiadomości: 13 603
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
[1=707920bde07bc02b01ed489 e026909d73929f2d3_6556ad0 28195c;36250629]pamiętam swoją pierwszą impreze schranzową - wyszłam z niej z przekonaniem że przez całą impreze było puszczane jedno i to samo w kółko
[/QUOTE]Poszczególne nuty da się wyodrębnić, ale to jednak nie moja bajka ![]() Cytat:
__________________
"Nie ma czasu na całowanie niewłaściwych chłopców"...
|
|
|
|
|
|
#89 | |||||||
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 497
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Oj coś czuję, że to będzie długi post
![]() dzięki Cytat:
Cytat:
![]() [1=5f1447851d3ba77d64f785e d4a041c7f75da4f2c_6000db0 2776ef;36176963]Również jedna z moich ulubionych nutek. Ja w ogóle nie jaram się ani tiesto ani arminem. I nie wiem na czym polega ich fenomen. Ale oczywiście to są moje odczucia i nie chcę nimi nikogo urazić. Ja Tiesto 'jarałam się' dobre kilka lat temu (choć może to za duże słowo), teraz jego gwiazda nieco przyblakła. W sumie nawet nie wiem, co się u niego dzieje muzycznie. Byłam na jednym evencie z nim w roli głównej i nie porwał mnie ten występ. ![]() Co do Armina - jest jednym z moich ulubionych DJ-ów, choć niekoniecznie przepadam za jego komercyjnymi hiciorami w stylu In and out of Love, które lecą w eskach i innym szajsie (choć czasem w Esce zdarzają się fajne kawałki, nie powiem).Kocham jego mocniejsze trance'owe brzmienia, a dopiero w tym roku na Sunrise mogłam po raz pierwszy usłyszeć go na żywo i muszę przyznać, że jego występ był REWELACYJNY Wklejam wam 2 filmiki z jego setu (bardzo dobrej jakości) - kilka nut jest naprawdę świetnych. No i dla tych, które nigdy nie były na Sunrise - żebyście choć w niewielkiej mierze mogły poczuć ten klimat i zmotywować się do wyjazdu na następną edycję http://www.youtube.com/watch?v=oS3Q177elW8 (od 1:09 minuty totalnie miażdży ) http://www.youtube.com/watch?v=NJsC3T68s10 Cytat:
![]() Z tym rockiem i metalem (a właściwie metalem gotyckim, bo głównie tego słucham) mam podobnie, tyle że ja zawsze słuchałam różnej muzyki, nie jestem zaprogramowana stricte na jeden gatunek ![]() Co do męskich wokali - czasem zdarzają się genialne kawałki. Być może kojarzysz - jak dla mnie świetne: ![]() http://www.youtube.com/watch?v=T8GHg9v5CeA (ten kawałek zagrał Armin na sam koniec na SF - ludzi ogarnęła totalna euforia )http://www.youtube.com/watch?v=aCeoAX3N9Pc Atb feat. Sean Ryan - All I neen Is You (tego kolesia słyszałam na żywo na ATB In Concert i w realu również wypada super I jeszcze jeden z męskim wokalem: http://www.youtube.com/watch?v=ur1F0eb2VL8 (Above&Beyond - Alone Tonight) Cytat:
(nawiasem mówiąc ten koleś był świetny, a wcześniej nawet go nie kojarzyłam)http://www.youtube.com/watch?v=Ago6SyZq7qM ---------- Dopisano o 15:30 ---------- Poprzedni post napisano o 15:20 ---------- ...cd. poprzedniego posta Cytat:
![]() A z jakich rejonów jesteś? Cytat:
Enigma to moje muzyczne guru od najwcześniejszych klas podstawówki (a w podobnych klimatach pozostając, potem doszły inne formacje z pogranicza world music i new age jak Deep Forest czy Dead Can Dance, choć Enigma niepodzielnie znajduje się na pierwszym miejscu ).Cytat:
(kiedyś ten kawałek miał na mnie wręcz niebezpieczny wpływ )http://www.youtube.com/watch?v=EHFUuV-M5hI A co do The Prodigy - ja też wolę oryginalne wersje ich utworów, Smack My Bitch Up nade wszystko (i nuta od ok. 3:03 minuty ) http://www.youtube.com/watch?v=hZPECFQ4NhE Edytowane przez Selene _ Czas edycji: 2012-09-01 o 15:50 |
|||||||
|
|
|
|
#90 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Big Roads :D
Wiadomości: 24 540
|
Dot.: Miłośniczki muzyki elektronicznej - łączmy się :))
Cytat:
Ja jestem z okolic Krakowa ![]() Przybijam zatem piątkę w związku z Enigmą ![]()
__________________
|
|
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Wizażowe Społeczności
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 13:08.



[/QUOTE]




















Nawet fakt, że będę ze starszą Kuzynką, która praktycznie wszystkich tam zna, nie był dość mocnym argumentem

