Ateista a dzielenie się opłatkiem w pracy

[paula78]

Napisane przez eyo

nie wiem jak u innych w pracy ale u mnie nikt innym nie życzy by szli przez życie z Jezusem tylko sobie wszyscy życzą wszystkie najlepszego, zdrowia i innych takich pierdół - dla mnie to nie ma żadnego religijnego wydźwięku, mam nie czynić sobie z innymi ludźmi uprzejmych gestów żeby toczyć jakąś mityczną wojnę z religią? powaga? przecież dla 90% społeczeństwa to i tak na chwilę obecną nie jest nic religijnego - ot, składanie życzeń jak na urodziny czy inne imieniny?

W takim razie takie zyczenia mozna sobie skladac codziennie, dlaczego nie?
I czy skladanie zyczen i wymiana uprzejmości na siłę(z jakies okazji) jest warte tyle samo co zwyczajne bycia milym naturalnie w sytuacjach codziennych?
Potrzebujesz okazji, aby się usmiechnąc i powiedzieć dobre słowo, które wcale nie musi być szczere osobom, których możesz nie znać i nie lubić?

Gdybym była wyznawcą jakis wiary to takie szopki na siłę w robocie obrażałby moją wiarę i znaczenie świąt.

Skoro nie ma to znaczenia to tym bardziej po co ?

Napisane przez eyo

nie wiem po co walczyć z religią, wystarczy, że będziemy sobie żyć jak żyjemy i sama zniknie bo i tak większość ma na to wszystko koncertowo wywalone, po co się silić na wojny z czymś co samo zanika i właściwie na chwilę obecną stanowi bardziej wyraz właśnie tradycji niż poglądów - walka z wiatrakiem i to rozpadającym się i to jeszcze za pomocą zniechęcania ludzi do mówienia sobie miłych rzeczy?

To nie walka z religią, ale z zachowaniami w pracy, dla mnie dziwnymi i bezsensownymi. To takie dziwne, że w miejscu pracy, poglądowo neutralnym oczekuję nie obchodzenia świąt w godzinach pracy, miejscu pracy?
W pracy mozna mieć wyznawców roznych religii, tylko czy mnie musi obchodzić co i kiedy i jak obchodzą i dlaczego biora 10 raz zwolnienie w pracy z powodu wyznania?

---------- Dopisano o 14:44 ---------- Poprzedni post napisano o 14:43 ----------

Napisane przez Dotka90

Ja jestem ateistką, a opłatkiem się dzielę
Dla mnie nie ma to wymiaru religijnego, a po prostu tradycyjny. To coś jak dmuchanie świeczek na torcie urodzinowym, a później życzenia
Święta obchodzimy normalnie - jest kolacja wigilijna, choinka, prezenty, tradycyjne dania etc. Po prostu traktujemy to jako tradycję, nie jako obrzęd religijny

Ale rozumiem, że w domu?
To jednak inna sytuacja niż w pracy.

[201604181004]

a ja nadal mam dylemat
jakbym pracowała w żydowskiej korpo gdzie z okazji hanuki dzieliliby się ze mną nie wiem? rybą? to bym nie odmówiła, powiedziała że dziękuję, postała z nimi i poszła do pracy
z wigilią podobnie

[WackelDackel]

Napisane przez paula78

Dla mnie dziwne jest obchodzenie świąt w pracy i organizowanie z tego powodu jakiś spędów? Po co? Czy miejsce w którym pracuje jest zwiazane z kosciołem, wiarą czy jest świeckie i poglądowo neutralne?
Czym innym wyjsc po pracy z okazji swiat na piwo, a czym innym opłatek i moze jeszcze wspolne kolędowanie?
Zdaje się, że wiara to sprawa osobista, która obchodzi sie w domu.

Machnąć ręką? no mozna, tylko czy dzięki temu KK kiedys zniknie z miejsc publicznych, neutralnych? Niby duperela i nie warto drzeć szat, a jednak mozna przez taka presję czuc sie niekomfortowo i tracic czas w pracy.

Pokoleniom wychowanym w kulcie wiary, gdzie trzeba chodzić i do kosciola i na religię taka postawa: "machnac reką" przychodzi łatwo bo jest w nas od zawsze i dla niektórych postawa, aby nie obchodzic świat w pracy jest fanaberią i dziwactwem bo przeciez od zawsze sie dzielimy oplatkiem czy to dla nas ma znaczenie czy nie, podobnie jak bierzemy slub koscileny bo tak wypada/trzeba/ i co babcia powie.

Całkowicie się z tym zgadzam. Też mnie wpienia mieszanie spraw religijnych/światopoglądowych z zawodowymi. Dla mnie te światy się w ogóle nie przenikają stąd powinny pozostać rozdzielne. Opłatki, choinki, życzenia świąteczne, tak. Ale w domu, w czasie prywatnym.
Tyle moje poglądy. Niestety nie zdarzyło mi się jeszcze pracować nigdzie gdzie szefostwo i ogólnie polityka firmy była zgodna z moim zapatrywaniem na te sprawy. Bardzo nad tym ubolewam. I właśnie słyszę, że Biedroń z Ruchu Palikota, który dopiero co został prezydentem Słupska też nie zamierza zdejmować obrazu Wojtyły, który jest zawieszony w jego gabinecie. Porzuciłam wszelką nadzieję, że kiedyś to nasze państwo będzie neutralne światopoglądowo.

[201604181004]

dlatego ja mam dylemat. zgadzam się z paulą i dostaje szału cholery i dżumy oraz eboli pomieszanej ze wścieklizną jak mam przyjść na wszelkie wigilie pracownicze, uczelniane i tak dalej - boże, PO CO, nie chce, wolałabym wrócić szybciej do domu albo mieć PO-PROSTU-WOLNE. jestem bardzo antyklerykalna i każdy mus traktuję jak zamach na mój zdeklarowany ateizm
ale


aleee... to co napisałam np o żydowskiej korpo. może to moje uprzedzenie do katolików i tyle, bo gdybym miała uczestniczyć w jakiejś imprezce związanej z nie wiem, judaizmem, prawosławiem, czymkolwiek - to może faja by mi zmiękła? nie wiem. nie mam zdania. wolę się nie wychylać

[Martecza]

Napisane przez Hiyori

Skąd wiesz, że większość "ma na to wywalone"... Masz jakieś potwierdzające statystyki? W ogóle nie podoba mi się ton twojej wypowiedzi, nie jestem szczególnie wierząca, ale uważam, że jeśli ktoś oczekuje tolerancji i szacunku to sam również powinien wykazywać się taką postawą.

Jeśli nie wiesz, że większość ma na to naprawdę wywalone, to powiedz w miejscu swojej pracy, w szkole czy wśród znajomych, że życie bez mszy świętej to wegetacja a Jezus jest królem Kosmosu. Przekonasz się, że ludzie naprawdę mają religię gdzieś.

[Dotka90]

Napisane przez paula78

Ale rozumiem, że w domu?
To jednak inna sytuacja niż w pracy.

W pracy/na uczelni też
Naprawdę, dla mnie to nie jest problem, po prostu nie dodaję tu aspektu religijnego i jest okej.

[Hiyori]

"Ma na to wywalone" czyli większość Polaków jest aktualnie niewierząca? Szczerze mówiąc- nie wydaje mi się. A jeśli tak to większość jest niewierzącymi katolikami
A i też niewierzący a niepraktykujący to różnica; w drugim przypadku nie muszę uczęszczać do kościoła co niedzielę, ale wciąż wierzę w Boga. Podobno Kościół jest wszędzie tam gdzie są wierzący.
Nie podoba mi się też "walka" i piętnowanie katolików, szkoda, że nikt tak otwarcie nie mówi o innych wyznaniach- przykład- nim ktoś obrazi Żyda zastanowi się milion razy ( to też widać w szczerym poście Drabineczki).
W ogóle mam wrażenie, że ateizm jest aktualnie modny. Tylko ile z tych osób nie wierzy naprawdę a ile ulega aktualnej modzie. Czy to przekonania czy tylko stara jak świat potrzeba dostosowania się, zwyczajny konformizm.

[Dotka90]

Napisane przez Hiyori

W ogóle mam wrażenie, że ateizm jest aktualnie modny. Tylko ile z tych osób nie wierzy naprawdę a ile ulega aktualnej modzie. Czy to przekonania czy tylko stara jak świat potrzeba dostosowania się, zwyczajny konformizm.

A ja mam wrażenie, że po prostu są takie czasy, że ludzie mają odwagę powiedzieć, że nie wierzą, że nie biorą ślubu kościelnego etc. Jest takich ludzi coraz więcej, a nie tylko jednostki.
Choć i tak w niektórych środowiskach ślub MUSI być kościelny, choćby wszyscy wiedzieli, że młodzi nie wierzą.

[paula78]

Napisane przez Hiyori

"Ma na to wywalone" czyli większość Polaków jest aktualnie niewierząca? Szczerze mówiąc- nie wydaje mi się. A jeśli tak to większość jest niewierzącymi katolikami
A i też niewierzący a niepraktykujący to różnica; w drugim przypadku nie muszę uczęszczać do kościoła co niedzielę, ale wciąż wierzę w Boga. Podobno Kościół jest wszędzie tam gdzie są wierzący.
Nie podoba mi się też "walka" i piętnowanie katolików, szkoda, że nikt tak otwarcie nie mówi o innych wyznaniach- przykład- nim ktoś obrazi Żyda zastanowi się milion razy ( to też widać w szczerym poście Drabineczki).
W ogóle mam wrażenie, że ateizm jest aktualnie modny. Tylko ile z tych osób nie wierzy naprawdę a ile ulega aktualnej modzie. Czy to przekonania czy tylko stara jak świat potrzeba dostosowania się, zwyczajny konformizm.

Wiesz, dopóki ten katolik nie wplywa na mnie i moje zycie to mi to wisi, a tak moze nie do konca byc, nawet jesli nie powie tego wprost to jego sposob leczenia ciebie moze byc kierowany wiara lekarza.

W PL jednak dominuje taka wiara, a nie inna stąd też żarty z katolików. Tyle wieków piętnowali innych to teraz karma wraca ;D czy to jest obrażanie?
Odwagą jest obrażenie muzułmanów

Napisane przez Dotka90

W pracy/na uczelni też
Naprawdę, dla mnie to nie jest problem, po prostu nie dodaję tu aspektu religijnego i jest okej.

No, nie jest ok bo przez takie działanie pracodawca daje przyzwolenie na takie imprezy o rodowodzie religijnym, nawet jesli nie dokladasz tego aspektu, to on jednak jest bo BN to nie urodziny pani Krysi kadrowej.
Organizator szopki w pracy mysli, że wszystkim to pasuje, nawet jesli nie wierzą- a tak moze nie być.
Ten nie wierzacy (jak i wierzący) moze woli isc w tym czasie do domu zamiast łamac sie opłatkiem z kierownikiem-oblechem

[Dotka90]

Napisane przez paula78

No, nie jest ok bo przez takie działanie pracodawca daje przyzwolenie na takie imprezy o rodowodzie religijnym, nawet jesli nie dokladasz tego aspektu, to on jednak jest bo BN to nie urodziny pani Krysi kadrowej.
Organizator szopki w pracy mysli, że wszystkim to pasuje, nawet jesli nie wierzą- a tak moze nie być.
Ten nie wierzacy (jak i wierzący) moze woli isc w tym czasie do domu zamiast łamac sie opłatkiem z kierownikiem-oblechem

Wiesz, mnie bardziej irytują urodziny pani Krysi, bo niekoniecznie mam ochotę w nich uczestniczyc

Dla mnie opłatek NIE MA wymiaru religijnego. Posiedzieć i pogadać mogę zawsze. Mój szef nie jest oblechem, mam fajną ekipę w pracy, no po prostu nie mam takich rozkmin

Swoje życie układam jak chcę, ale nie walczę z wiatrakami tam, gdzie nie ma to dla mnie sensu.

[kiciun]

Napisane przez Hiyori

Nie podoba mi się też "walka" i piętnowanie katolików, szkoda, że nikt tak otwarcie nie mówi o innych wyznaniach- przykład- nim ktoś obrazi Żyda zastanowi się milion razy ( to też widać w szczerym poście Drabineczki).
W ogóle mam wrażenie, że ateizm jest aktualnie modny. Tylko ile z tych osób nie wierzy naprawdę a ile ulega aktualnej modzie. Czy to przekonania czy tylko stara jak świat potrzeba dostosowania się, zwyczajny konformizm.

Myślę, że ludzie w Polsce rzadko wypowiadają się na temat innych wyznań, bo głównie dotyczy nas tylko katolicyzm i wiemy dużo mniej o innych wyznaniach.

Po 2 myślę, że o wieeeeele więcej jest ludzi, którzy biorą ślub kościelny, bo "wszyscy tak robią", niż tych którzy ulegli jakiejś ateistycznej modzie

Ja jestem ateistką i nienawidzę dzielić się opłatkiem, nie dlatego, że to katolicki obrządek, ale dlatego, że nie cierpie podchodzić do każdego i składać życzenia, mimo, że każdemu życze jak najlepiej. Nie znosze tego i już, niestety życie wymaga poświęceń i nie odmawiam rodzicom i nie robiłabym szopy w pracy.

Nie jestem w tym sama, moje koleżanki też tego nie lubią i wigilię studencką robimy sobie bez żadnego opłatka.

[nieogarniamjuz]

do niczego się nie zmuszaj, skoro nie chcesz dzielić się opłatkiem i składać życzeń w sumie obcym dla Ciebie ludziom to nie rób tego. możesz oczywiście im powiedzieć, że nie obchodzisz świąt czy coś takiego.

[amarranta]

Ja też jestem osobą niewierzącą i to praktycznie od dziecka. Na siłę mnie zmuszono do przyjęcia pierwszej komunii, do bierzmowania, do chodzenia do kościoła. I to nie dlatego, że moja rodzina była mocno wierząca ale tylko i wyłącznie dlatego aby ludzie nie gadali.
I myślę, że pod tym względem dalej mało się zmieniło. Być może więcej ludzi otwarcie mówi o swojej niewierze ale w dalszym ciągu panuje przekonanie, że trzeba coś zrobić (ochrzcić dziecko, posłać do komunii, wziąć ślub koscielny) aby tylko nie narazić się na plotki.
Ja po tym co przeszłam w dzieciństwie otwarcie mówię, że za opłatek dziękuje ale nie skorzystam.

[paula78]

Napisane przez Dotka90

Wiesz, mnie bardziej irytują urodziny pani Krysi, bo niekoniecznie mam ochotę w nich uczestniczyc

Dla mnie opłatek NIE MA wymiaru religijnego. Posiedzieć i pogadać mogę zawsze. Mój szef nie jest oblechem, mam fajną ekipę w pracy, no po prostu nie mam takich rozkmin

Swoje życie układam jak chcę, ale nie walczę z wiatrakami tam, gdzie nie ma to dla mnie sensu.

Dla ciebie nie ma takiego wymiaru, tylko co z tego? Opłatek jest ściśle związany, powiązany i wywodzący sie z tradycji religijnej i tyle.

[eyo]

Napisane przez Hiyori

Skąd wiesz, że większość "ma na to wywalone"... Masz jakieś potwierdzające statystyki? W ogóle nie podoba mi się ton twojej wypowiedzi, nie jestem szczególnie wierząca, ale uważam, że jeśli ktoś oczekuje tolerancji i szacunku to sam również powinien wykazywać się taką postawą.

bo - uwaga - spotykam ludzi, rozmawiam z ludźmi
ale jakiej tolerancji? wg. słupków w PL mamy od groma katolików, ja praktykujących praktycznie nie spotykam (właściwie zbierając osoby ze wszystkich moich lat nauki i pracy mogę uczciwe powiedzieć, że poznałam DWIE - dosłownie - osoby wyznające i praktykujące wiarę katolicką, postępujące zgodnie z jej zasadami), reszta to katolicy tytułem chrztu i nic więcej

Napisane przez paula78

W takim razie takie zyczenia mozna sobie skladac codziennie, dlaczego nie?
I czy skladanie zyczen i wymiana uprzejmości na siłę(z jakies okazji) jest warte tyle samo co zwyczajne bycia milym naturalnie w sytuacjach codziennych?
Potrzebujesz okazji, aby się usmiechnąc i powiedzieć dobre słowo, które wcale nie musi być szczere osobom, których możesz nie znać i nie lubić?

Gdybym była wyznawcą jakis wiary to takie szopki na siłę w robocie obrażałby moją wiarę i znaczenie świąt.

Skoro nie ma to znaczenia to tym bardziej po co ?



To nie walka z religią, ale z zachowaniami w pracy, dla mnie dziwnymi i bezsensownymi. To takie dziwne, że w miejscu pracy, poglądowo neutralnym oczekuję nie obchodzenia świąt w godzinach pracy, miejscu pracy?
W pracy mozna mieć wyznawców roznych religii, tylko czy mnie musi obchodzić co i kiedy i jak obchodzą i dlaczego biora 10 raz zwolnienie w pracy z powodu wyznania?

---------- Dopisano o 14:44 ---------- Poprzedni post napisano o 14:43 ----------



Ale rozumiem, że w domu?
To jednak inna sytuacja niż w pracy.

no dla mnie dziwne, że się ludziom chce wysilać w związku w zasadzie z niczym to takie dziwne, że jestem na tyle leniwa, że wolę zjeść ciastko niż kłócić się ze wszechświatem w sprawie tego, że ktoś mi zaproponował ciastko

a życzenia noworoczne już można sobie w pracy składać bo nie mają wydźwięku religijnego czy z tym też masz problem?

Napisane przez Hiyori

"Ma na to wywalone" czyli większość Polaków jest aktualnie niewierząca? Szczerze mówiąc- nie wydaje mi się. A jeśli tak to większość jest niewierzącymi katolikami
A i też niewierzący a niepraktykujący to różnica; w drugim przypadku nie muszę uczęszczać do kościoła co niedzielę, ale wciąż wierzę w Boga. Podobno Kościół jest wszędzie tam gdzie są wierzący.
Nie podoba mi się też "walka" i piętnowanie katolików, szkoda, że nikt tak otwarcie nie mówi o innych wyznaniach- przykład- nim ktoś obrazi Żyda zastanowi się milion razy ( to też widać w szczerym poście Drabineczki).
W ogóle mam wrażenie, że ateizm jest aktualnie modny. Tylko ile z tych osób nie wierzy naprawdę a ile ulega aktualnej modzie. Czy to przekonania czy tylko stara jak świat potrzeba dostosowania się, zwyczajny konformizm.

ale wiara w Boga nie ma nic wspólnego z religią katolicką - w większości religii wierzy się w jakieś bóstwo a sposób praktykowania tej wiary stanowi o przynależności do konkretnej religii także niespecjalnie rozumiem instytucje "niepraktykujących katolików" - dla mnie to zwyczajnie ludzie innej wiary (no bo katolickiej przecież nie praktykują) ale na pewno nie katolickiej - bo z taką logiką to ja jestem niepraktykującym ginekologiem i niepraktykującym prawnikiem

a co do piętnowania - już ustalono, że na chwilę obecna katolicy są najbardziej piętnowaną religią na świecie także no - za dużo katolików w papierach co by im się poprawność polityczna należała

Napisane przez paula78

Dla ciebie nie ma takiego wymiaru, tylko co z tego? Opłatek jest ściśle związany, powiązany i wywodzący sie z tradycji religijnej i tyle.

rzeczy mają taki wymiar jaki im nadamy, pejcz wywodzi się z tradycji jeździeckiej ale jakoś ludziom nie przeszkadza przypisywać mu wymiaru seksualnego

ja tam w zasadzie lubię dni wolne - jak ktoś podrzuci religię w której będę miała więcej wolnego to też mogę wierzyć, jakoś mi to nie specjalnie robi różnicę - już by mi musiało totalnie odwalić żebym się kłóciła z prawem, które "robi mi na dobro" (nie, nie chcę wolnego - zabierzcie mi wolne, wolę iść do pracy, wolne jest beee bo jego podłoże jest takie religijne, że aż nie chcę odpocząć)

[Dotka90]

Napisane przez paula78

Dla ciebie nie ma takiego wymiaru, tylko co z tego? Opłatek jest ściśle związany, powiązany i wywodzący sie z tradycji religijnej i tyle.

To z tego, że o tym jest wątek?
Każdy robi, jak uważa, ja robię tak, bo dla mnie to nie ma podtekstu religijnego.

Zresztą eyo Ci napisała odnośnie wymiaru różnych rzeczy