Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.

[netKarolina]

Napisane przez Shar14

Dziewczyno, co Ty za głupoty wypisujesz. Jakie cierpienie? Jak nie masz mózgu ani odpowiedniego wykształconych nerwów to nic nie czujesz. Choćbyś i 1000 razy napisała, że nie prawda to nic nie zmieni. Podaj mi źródła, że jest inaczej.
Tak, aborcja często jest lepsza niż urodzenie ciężko chorego dziecka. Z wyżej wymienionych powodów, które inne Wizażanki już napisały.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Masz źródło:
http://adonai.pl/life/?id=7
i nikt nie da 100% pewności więc po co ryzykować?

[201803111829]

Napisane przez netKarolina

Ale czemu "prawo chcenia" jak ciągle o tym piszecie jako powód aborcji stosowane do dzieci nienarodzonych? Wiecie dlaczego bo ich nie widać,a jak nie widać to nie boli. Na pewno jakby jakaś matka zabiła by swoje narodzone dziecko bo by stwierdziła że go nie chce trafiła by do więzienia i wszyscy byliby oburzeni co za wyrodna matka.Ale jak matki zabijają dzieci w swym łonie,gdzie nikt tego nie widzi to to nie jest okrutne?

Bo
1. Nie dla wszystkich zarodek to dziecko
2. Bo matka jest ważniejsza od płodu
3. Zarodek (jak zostało wielokrotnie napisane) nie odczuwa bólu.
4. Bo nigdzie nie jest napisane, że poświęcanie się jest obowiązkiem.

[netKarolina]

Napisane przez zakonna

To, że napiszesz "nieprawda", nie sprawi, że coś stanie się faktem. Twoje osobiste obsesje nie mają wpływu na faktyczny stan rzeczy.

Podaje fakty.Sprawdź ile na świecie robi się aborcji.

[Mojwa]

"portal katolicki" nie jest źródłem medycznym.

http://www.nbcnews.com/id/9053416/#.V03dNfmLSUk
http://www.theguardian.com/lifeandst...-pain-24-weeks

[201606270916]

Napisane przez netKarolina

Oj widzę że koleżanka niedouczona. Po aborcji farmakologicznej szczątki dzieci spuszcza się w toalecie i kobiety robią to w domu a nie w szpitalu. W szpitalu ewentualnie abortowane dziecko trawi do spalarni z innymi odpadami medycznymi,nie spuszcza się ich raczej w toalecie.

W szpitalach przeprowadza się aborcje farmakologiczne. Poza tym w szpitalu do rodziców należy decyzja o sposobie postąpienia z ciałem - mają prawo do organizacji pogrzebu i są osoby które z tego korzystają.

Leki zażywane w domu są zdobyte w sposób nielegalny i stanowią zagrożenie. Zakaz aborcji lub utrudnianie dostępu do niej gdy spełnia się warunki obecnie określane jako legalne nie sprawia że aborcji nie będzie. Sprawia że tych nielegalnych, bardziej niebezpiecznych od tych kontrolowanych przez lekarzy, jest więcej.

Wcześniej pisałaś o prawie do godnej śmierci - Twoim zdaniem Agata umierała godnie?
http://prawo.legeo.pl/linki/ramka/44...ty/wpis/agata/
Szczególnie biorąc pod uwagę takie podejście lekarza? I że dziecko też nie przeżyło?
Po tygodniu leczenia, matka dziewczyny (Z.) w trakcie rozmowy z lekarzem ordynatorem usłyszała, ze: "to absurd, żeby leczyć ropień cały tydzień. Dziewczyna zajmuje się za bardzo swoim tyłkiem, zamiast zająć się czym innym"

[netKarolina]

Napisane przez Mojwa

"portal katolicki" nie jest źródłem medycznym.

http://www.nbcnews.com/id/9053416/#.V03dNfmLSUk
http://www.theguardian.com/lifeandst...-pain-24-weeks

A co myślisz że oni to z fusów wywróżyli? Chyba wiadoma że na podstawie źródeł medycznych artykuł napisali.

[Mojwa]

Ja Ci nie bronię w to wierzyć.

[201606270916]

Napisane przez netKarolina

Ale czemu "prawo chcenia" jak ciągle o tym piszecie jako powód aborcji stosowane do dzieci nienarodzonych? Wiecie dlaczego bo ich nie widać,a jak nie widać to nie boli. Na pewno jakby jakaś matka zabiła by swoje narodzone dziecko bo by stwierdziła że go nie chce trafiła by do więzienia i wszyscy byliby oburzeni co za wyrodna matka.Ale jak matki zabijają dzieci w swym łonie,gdzie nikt tego nie widzi to to nie jest okrutne?

Urodzone dziecko można oddać. Ciąży odstąpić komuś nie można. Nawet gdyby można było już widzę te tabuny chętnych żeby przejąć i urodzić dziecko bez np. czaszki żeby móc czuć ruchy pływających luzem gałek ocznych a później patrzeć jak umiera w cierpieniach

[malgo96]

Napisane przez netKarolina

A co myślisz że oni to z fusów wywróżyli? Chyba wiadoma że na podstawie źródeł medycznych artykuł napisali.

Wiesz, kiedyś na blogu katolickim czytałam ze prezerwatywa zabija tysiące dzieci... Pewnie robili badania

[201606270916]

Napisane przez _Tinkerbell

4. Bo nigdzie nie jest napisane, że poświęcanie się jest obowiązkiem.

Dla Karoliny też nie jest (patrz. ciąża pozamaciczna)

Karolina a będąc w sytuacji Agaty chciałabyś leczenia kosztem płodu czy nie? Bo jak widzisz dziecko nie przeżyło. Ona też nie. Ale wszystko zgodnie z Twoimi instrukcjami

---------- Dopisano o 21:05 ---------- Poprzedni post napisano o 21:04 ----------

Napisane przez malgo96

Wiesz, kiedyś na blogu katolickim czytałam ze prezerwatywa zabija tysiące dzieci... Pewnie robili badania

Pewnie się nią zakrztusiły albo udusiły po założeniu na głowę. Dlatego przy małych dzieciach wszystko się chowa, zamyka itd.

[Leszy]

Napisane przez netKarolina

A co myślisz że oni to z fusów wywróżyli? Chyba wiadoma że na podstawie źródeł medycznych artykuł napisali.

To pokaż te źródła medyczne.

Tak, portal oceniający dane zjawisko mocno subiektywnie, może przekłamywać w swoich artykułach.

Inna sprawa, że reakcja płodu na bodźce nie jest żadnym argumentem. Nawet rośliny reagują na bodźce: http://www.news.uwa.edu.au/201605258...ld-around-them

Ciągle czekam na odpowiedź na poprzednie pytanie.

[Ingrid80]

Napisane przez Krolowa Julianna

Zajrzyj sobie w dziale Mama z klasą do wątku o terminacji ciąży. Ile to jest dylematów, bólu, problemów jaką decyzję podjąć gdy dziecko jest chore. To nie są klimaty "nie chcę dziecka". Raczej "bardzo chcę dziecka i nie wiem jaką decyzję podjąć żeby kosztowało go mniej cierpień". Tam łatwo wyczuć że dla tych matek każda decyzja jest zła i niezależnie od wyboru będą musiały żyć z jej konsekwencjami. Ranisz niejedną osobę Twoimi prostackimi wypowiedziami o niechceniu i spuszczaniu w kiblu.

Wyłapałam. Po prostu bardziej mnie interesuje temat aborcji dzieci chorych.

Tyle że całość tematu aborcji jest trudna. Czemu Ty stawiasz granice trudności do jednego przypadku a resztę bagatelizujesz, obrażając inne osoby?

---------- Dopisano o 20:21 ---------- Poprzedni post napisano o 20:19 ----------



Zakonna podała też inne źródła: jak wykonuje się aborcje obecnie w cywilizowanych warunkach, nie gdzieś w piwnicy kilkadziesiąt lat temu.

Pisałaś o lekach przeciwbólowych. Ja Ci odpisałam, na podstawie tego co przytoczyła inna wizażanka, że za duża dawka leków przeciwbólowych może doprowadzić do eutanazji której też nie popierasz a mniejsza może nie działać. Bardzo godnie.

Niech lepiej nie zagląda bo ze swimi pogladami jest tam niemile widzianym gościem...

[pani-jesień]

Napisane przez netKarolina

Tak ale nie miałam na myśli ludzi poczętych jakąś konkretną metodą. Po prostu uważam że nie warto poświęcać życia człowieka żeby urodzili się inni ludzie,zwłaszcza gdy jest bezbronny.Nie nam o tym decydować.

---------- Dopisano o 14:45 ---------- Poprzedni post napisano o 14:43 ----------



Dobrze że takie nie betony już nie rządzą krajem

---------- Dopisano o 14:46 ---------- Poprzedni post napisano o 14:45 ----------



Nie rozumiem pytania?

---------- Dopisano o 15:02 ---------- Poprzedni post napisano o 14:46 ----------



Co za głupotę piszesz,ale tak to jest jak już się nie ma argumentów.Co maja poronienia do aborcji???????????????? Poronienie to NATURALNY proces, który dała nam matka natura,aby gatunek ludzki nie wyginął od chorób i ułomności. Aborcja to zabójstwo i to BARDZO CZĘSTO nie dyktowane medycznymi przesłankami tylko zwykłą wygodą bo za młodzi, bo mają już 3 dzieci, bo jeszcze studia chcą zrobić itd.Aborcja zmusza do decydowania za inną osobę, a my nie mamy tego prawa robić.

Moja wypowiedź odnosiła się do Twojej wypowiedzi odnośnie in vitro a nie aborcji Więc niepotrzebnie się tak bulwersujesz

[netKarolina]

Napisane przez Krolowa Julianna

W szpitalach przeprowadza się aborcje farmakologiczne. Poza tym w szpitalu do rodziców należy decyzja o sposobie postąpienia z ciałem - mają prawo do organizacji pogrzebu i są osoby które z tego korzystają.

Leki zażywane w domu są zdobyte w sposób nielegalny i stanowią zagrożenie. Zakaz aborcji lub utrudnianie dostępu do niej gdy spełnia się warunki obecnie określane jako legalne nie sprawia że aborcji nie będzie. Sprawia że tych nielegalnych, bardziej niebezpiecznych od tych kontrolowanych przez lekarzy, jest więcej.

Wcześniej pisałaś o prawie do godnej śmierci - Twoim zdaniem Agata umierała godnie?
http://prawo.legeo.pl/linki/ramka/44...ty/wpis/agata/
Szczególnie biorąc pod uwagę takie podejście lekarza? I że dziecko też nie przeżyło?
Po tygodniu leczenia, matka dziewczyny (Z.) w trakcie rozmowy z lekarzem ordynatorem usłyszała, ze: "to absurd, żeby leczyć ropień cały tydzień. Dziewczyna zajmuje się za bardzo swoim tyłkiem, zamiast zająć się czym innym"

Fakt ale ja miałam na myśli nielegalne aborcje farmakologiczne.
Ale to nie była wina dziecka tylko tych partaczy którzy zwą się lekarzami.Może jakby zdiagnozowali szybciej jej chorobę to i Agata by żyła i dziecko,a oni pozwolili żeby choroba się rozwinęła.Tu widać ewidentny błąd sztuki lekarskiej a nie argument za aborcją.

[Kucias]

Napisane przez netKarolina

A co myślisz że oni to z fusów wywróżyli? Chyba wiadoma że na podstawie źródeł medycznych artykuł napisali.

Wiedziałam, że adonai .
Na tym portalu jest więcej z fantastyki niż we "Władcy pierścienia".

[netKarolina]

Napisane przez Ingrid80

Niech lepiej nie zagląda bo ze swimi pogladami jest tam niemile widzianym gościem...

Ale ja nie neguje że to straszny dylemat dla kobiety mieć świadomość że dziecko się urodzi chore.Ale uważam że powinniśmy takie kobiety i dzieci otoczy opieką i pomóc przez to przejść.Powinny mieć możliwość przejścia żałoby i pochowania swych dzieci. Przecież jak dziecko narodzone zachoruje na chorobę śmiertelną to matka chce przy nim być do końca.
A o aborcji farmakologicznej miałam na myśli dzieci z wpadki....na medyczce.pl tak kobiety się wyrażają o swoich dzieciach, że je spuszczają do toalety.

[201803111829]

No bo to dziecko to najczęściej spory skrzep większy niż przy okresie. Przy aborcji farmakologicznej takich skrzepow krwi jest kilka, nie wiesz dokładnie w którym siedzi zarodek

[201606270916]

Napisane przez netKarolina

Fakt ale ja miałam na myśli nielegalne aborcje farmakologiczne.
Ale to nie była wina dziecka tylko tych partaczy którzy zwą się lekarzami.Może jakby zdiagnozowali szybciej jej chorobę to i Agata by żyła i dziecko,a oni pozwolili żeby choroba się rozwinęła.Tu widać ewidentny błąd sztuki lekarskiej a nie argument za aborcją.

Mało jasno pisałaś skoro nikt nie zrozumiał. Poza tym nielegalne są przez zakaz. Dalsze i bardziej ostre zakazy ich nie wyeliminują, to tak nie działa.

Nie. Tu widać osoby które są tak bardzo przeciw aborcji czy w ogóle przeciw robieniu czegoś czego skutkiem ubocznym może być aborcja, że wolą zabić matkę niż ją uratować kosztem płodu. Zauważ że nie chcieli nawet robić jej badań bo "sumienie" - wiedzieli że to nie jest lekki katarek tylko coś poważnego i że oficjalne wyniki tylko by to potwierdziły. W pewnym momencie było już wiadomo wystarczająco dużo, jednak bagatelizowano to "bo ciąża", "bo myśli o dupie zamiast o dziecku". Zwróć uwagę na fragmenty w których rodzina prosiła żeby leczyć ją nawet kosztem dziecka - nie doszło do porządnego leczenia, bo nie wykonano specjalnie badań zasłaniając się klauzulą sumienia. Wychodzi na to że od pewnego etapu nie dałoby się jej wyleczyć bez poświęcenia dziecka. Ani ona ani dziecko nie są winni niepodjęcia leczenia wcześniej czy braku wcześniejszej diagnozy - ale i tak nie mamy pewności że wcześniejsze leczenie skończyłoby się przeżyciem obojga. Jednak znowu idąc Twoim tokiem rozumowania: jeśli nie oni są winni to czemu musieli umrzeć oboje gdy była szansa żeby co najmniej jedno przeżyło?

[Shar14]

Napisane przez netKarolina

Masz źródło:
http://adonai.pl/life/?id=7
i nikt nie da 100% pewności więc po co ryzykować?

Pisałam Ci już w odpowiedzi na poprzedni artykuł, że portale katolickie nie są rzetelnymi źródłami. Podciągną one wszystko pod swoją tezę, a ona jest oparta na ideologii - nie nauce. Mówię o badaniach naukowych.
http://wiedzoholik.pl/czy-plod-jest-...n-temat-nauka/
Na szybko, tutaj masz ładnie wyjaśnione czemu płód nie czuje bólu do końca 1 trymestru. To mało naukowe, ale ładnie opisane. Jak chcesz bardziej naukowe to poszukam.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[201606270916]

Napisane przez netKarolina

Ale ja nie neguje że to straszny dylemat dla kobiety mieć świadomość że dziecko się urodzi chore.Ale uważam że powinniśmy takie kobiety i dzieci otoczy opieką i pomóc przez to przejść.Powinny mieć możliwość przejścia żałoby i pochowania swych dzieci. Przecież jak dziecko narodzone zachoruje na chorobę śmiertelną to matka chce przy nim być do końca.
A o aborcji farmakologicznej miałam na myśli dzieci z wpadki....na medyczce.pl tak kobiety się wyrażają o swoich dzieciach, że je spuszczają do toalety.

Jaką opieką i jaką pomocą? Dać ładny kocyk i pluszowego jednorożca dla dziecka i popcorn dla rodziców? Po aborcji też mają możliwość przejścia żałoby i pochowania dziecka. To też jest bycie z dzieckiem do końca. Jeśli ktoś nie wyprawi pogrzebu to też nie oznacza że jest gorszym rodzicem, niezależnie od tego czy wiedział czy nie wiedział o takiej możliwości. Poza tym myślę że w ogóle świadomość że tak można jest niska.

Co do chorób narodzonych dzieci które ujawniają się później... Część rodziców jest do końca, może nawet większa część ale też nie wszyscy. Pytanie czemu ci co zostali tam są? Jakie mają alternatywy jeśli chcą zostać? Eutanazja jest nielegalna nawet gdy nalega na nią sam pacjent. Granice między leczeniem a uporczywą terapią są cienkie. Eutanazja też bywa że leży niedaleko. A to "do końca" niekoniecznie trwa stosunkowo krótki. Czasem ciągnie się latami, z lękami kto zajmie się tym dzieckiem gdy zabraknie rodziców i z myślami że szkoda że eutanazja jest niedostępna.

Ojej ojej... ale odnosisz to też do osób które takich wyrażeń nie używają, gdy nie chodzi o dzieci z wpadki a nawet jeśli to gdy rodzice zdecydowali się to dziecko mieć i nie planowali aborcji i decyzja o niej - gdy dowiedzieli się o wadach płodu - łatwa nie była. Po prostu masz zero jakiegokolwiek wyczucia i już nawet nie empatii ale nawet przyzwoitości i najzwyczajniej w świecie obrażasz pewne osoby.

[201607040950]

Napisane przez netKarolina

Ale ja nie neguje że to straszny dylemat dla kobiety mieć świadomość że dziecko się urodzi chore.

Nagminnie używasz pojęć, których nie znasz pisząc o rzeczach, o których nie masz pojęcia.

Napisane przez netKarolina

Ale uważam że powinniśmy takie kobiety i dzieci otoczy opieką i pomóc przez to przejść.

No, mówiłam. Pakując wielką kasę w koncerny farmaceutyczne. To już nie 2 tysiące za aborcję, to 2 tysiące miesięcznie w refundowanych lub wyżebranych lekach, zabiegach medycznych, albo 2 tygodniowo. A w przypadku poważnych chorób jeszcze więcej.
Tymczasem inne dzieci, już żywe i już chore będą umierać i pogrążać się w chorobie, bo na leki i operacje dla nich już nie starczy. Powie się "trudno", stwierdzi, że to smutne, a ty się ucieszyć, że dostałaś szansę by móc z przyjemnością spojrzeć na to jak cierpią.

Napisane przez netKarolina

Powinny mieć możliwość przejścia żałoby i pochowania swych dzieci.

Mają, teoretycznie. Bardzo na bieżąco jesteś.

Napisane przez netKarolina

Przecież jak dziecko narodzone zachoruje na chorobę śmiertelną to matka chce przy nim być do końca.

Nie ma czegoś takiego jak "matka". Jedna chce, druga nie zechce, trzecia tego nie zniesie. Ale ty oczywiście wiesz lepiej.

Napisane przez netKarolina

A o aborcji farmakologicznej miałam na myśli dzieci z wpadki....na medyczce.pl tak kobiety się wyrażają o swoich dzieciach, że je spuszczają do toalety.

Reklamujesz portal?

[rembertowa]

Napisane przez Krolowa Julianna

Nie. Tu widać osoby które są tak bardzo przeciw aborcji czy w ogóle przeciw robieniu czegoś czego skutkiem ubocznym może być aborcja, że wolą zabić matkę niż ją uratować kosztem płodu. Zauważ że nie chcieli nawet robić jej badań bo "sumienie" - wiedzieli że to nie jest lekki katarek tylko coś poważnego i że oficjalne wyniki tylko by to potwierdziły. W pewnym momencie było już wiadomo wystarczająco dużo, jednak bagatelizowano to "bo ciąża", "bo myśli o dupie zamiast o dziecku". Zwróć uwagę na fragmenty w których rodzina prosiła żeby leczyć ją nawet kosztem dziecka - nie doszło do porządnego leczenia, bo nie wykonano specjalnie badań zasłaniając się klauzulą sumienia. Wychodzi na to że od pewnego etapu nie dałoby się jej wyleczyć bez poświęcenia dziecka. Ani ona ani dziecko nie są winni niepodjęcia leczenia wcześniej czy braku wcześniejszej diagnozy - ale i tak nie mamy pewności że wcześniejsze leczenie skończyłoby się przeżyciem obojga. Jednak znowu idąc Twoim tokiem rozumowania: jeśli nie oni są winni to czemu musieli umrzeć oboje gdy była szansa żeby co najmniej jedno przeżyło?

niepotrzebnie się tak starasz. Kiedyś rozmawiałyśmy na jakimś wątku o Savicie Halappanavar, która umarła, gdyż lekarze, postępując według irlandzkiego prawa zakazującego aborcji, nie interweniowali podczas poronienia w toku. Nie mogli, postępując zgodnie z prawem, podjąć żadnych działań, gdyż płód trzymał się mocno i serce mu biło. Dwa dni, a nie dwie godziny. Brak interwencji - czyli zakończenia poronienia, mówiąc wprost: usunięcia płodu - skończył się sepsą, która z kolei skończyła się śmiercią kobiety. Ta kobieta była dentystką, jej medyczne wykształcenie pozwalało jej dokładnie rozumieć, co się dzieje. Ona była świadoma, że oni ją zabijają swoją zgodną z prawem - i absurdalnie niezgodną ze sztuką medyczną - bezczynnością, i wraz z mężem czekała na śmierć w imię prawa do życia tak czy owak ronionego płodu, o którym było wiadomo, że nie da się go uratować od początku.

No i w tej dyskusji jedna z wizażanek, występująca czasem w roli nadwornego autorytetu w sprawach katolickiej doktryny, orzekła, że przecież to nie była kwestia aborcji. Tylko jakaś inna.

Czytałam niedawno o historii ze Stanów, gdzie w katolickim szpitalu prowadzonym przez zakonnice w sytuacji, w której można było uratować kobietę zamiast pozwolić jej umrzeć razem z płodem, dyrektorka szpitala zdecydowała się zezwolić na przerwanie ciąży. Kobieta przeżyła, dyrektorka została ekskomunikowana przez lokalnego biskupa.

Patolodzy na klatce przywoływali inne atrakcje z katolickich szpitali w Stanach - mianowicie, brak interwencji w przypadku ciąż powikłanych zaśniadem, nawet jeśli dochodzi do krwotoków i wiadomo, że nic się poza usunięciem ciąży zrobić nie da. Kompletnie wbrew aktualnej wiedzy medycznej, co jest zresztą charakterystyczną cechą wszelkich pomysłów zygotarian.

[Shar14]

Napisane przez rembertowa

Kompletnie wbrew aktualnej wiedzy medycznej, co jest zresztą charakterystyczną cechą wszelkich pomysłów zygotarian.

W 10. Takie poglądy się zawsze tak kończą, ponieważ nie ma szarości. Jest tylko czarne albo białe, nic pomiędzy.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[rembertowa]

Napisane przez Krolowa Julianna

Eutanazja jest nielegalna nawet gdy nalega na nią sam pacjent. Granice między leczeniem a uporczywą terapią są cienkie. Eutanazja też bywa że leży niedaleko.

to będzie poniekąd offtopiczna uwaga, ale pozwolę sobie dodać, że ideolo obrońców rzycia nakazuje także zwalczać sedację paliatywną jako metodę uśmierzania bólu w terminalnych fazach choroby. Bo im się z eutanazją kojarzy. Ciekawe, ilu lekarzy zasłania się klauzulą sumienia, kiedy pacjent prosi o skuteczne leczenie bólu.

Oczywiście, katolickie stanowisko wobec leczenia, uporczywej terapii, uśmierzania bólu i innych takich też jest poniekąd schizofreniczne: z jednej strony wyświęcili ostatnio człowieka, który nie dał się podłączyć do rurek (choć przecież były szanse), choć za życia zakazywał odłączania od rurek tych, którzy podobnego szczęścia nie mieli, bo przecież rzycie.

[Shar14]

https://m.facebook.com/groups/114342...93390981060595
ONZ uznało prawo antyaborcyjne w Irlandii za sprzeczne z prawami człowieka. Coś się zaczyna dziać.
Jak nawet w Tunezji (muzułmańskiej przecież) kobiety mają więcej praw.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[Leszy]

Napisane przez Shar14

https://m.facebook.com/groups/114342...93390981060595
ONZ uznało prawo antyaborcyjne w Irlandii za sprzeczne z prawami człowieka. Coś się zaczyna dziać.
Jak nawet w Tunezji (muzułmańskiej przecież) kobiety mają więcej praw.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

Link jest niedziałający - grupa najpewniej jest niepubliczna.

[Shar14]

Napisane przez Leszy

Link jest niedziałający - grupa najpewniej jest niepubliczna.

Ojjj, przepraszam. Chciałam skopiować główny link, nie Facebooka. Jutro wkleje poprawny.

[Mojwa]

Nie trudz się. W Google huczy.
http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news...-n,nId,2215823

[Shar14]

Właśnie, dzięki.
Ja miałam bezpośrednio anglojęzyczny, tylko nie wszystko mogę zrobić z poziomu mobilnego.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[siatkarka19]

Pora abym i ja dodala swoje 3 grosze. Nigdy nie lubilam dzieci, pozdrozowalam ze znajomymi po roznych krajach, nie oszczedzalam. zarabilalam, mieszkalam z rodzicami, wiec wszytsko przeznaczalam na zachcianki, telefonu, podroze, drogie kosmetki, zabiegi.. zero zmartwien. w mracu poznalam chlopaka z ktorym po dwoch tyg zaszlam w ciaze. Nie ukladalo nam sie najlepiej, pracowalismy za granica, on nie byl polakiem. Dokladnie w noc w ktora poczelismy dziecko rozstalismy sie. Pozniej bylo juz tylko gorzej. Starcilismy prace 1 maja oboje (ta sama firma). On 6 maja wylatywal na miesieczny wczesniej juz zaplanowany urlop, mial wrocic 6 czerwca. Ja nie czulam sie najlepiej, ale nie przyszlo by mi do glowy, zeby zrobic test. Nie bylo opcji, gdyz uzylam tabletki EllaOne, a pozniej zabezpieczalismy sie sukcesywnie. Nie mialam okresu od 1 kwietnia, na internecie przeczytalam, ze po ella ona, okres moze sie sponiac do pol roku. Czesto chodzilam do toalety, mialam mdlosci, ale nigdy bym nie pomyslala, ze jestem w ciazy. zwlaszcza, ze do wpadki mialony dojsci 2 dni po okresie, co oznaczalo dni nieplodne. W koncu 20 maja zrobilam test. Mocne dwie kreski. Ciaza... placz, niedowierzanie, brak kontaktu z nim. w koncu po udanym kontakcie i radosnym oznajmieniu, ze jestem w ciazy, a my oboje bez pracy, postanowilam usunac ciaze. W kraju w ktorym mieszkam, jest ona legalna na zyczenie. Mieszkalam z rodzicami, ktorzy i tak byli surowi, a on mieszkal na pokoju z bratem. Nie bylo opcji aby wychodzwac dziecko, bo nie mielismy nic.. pracy, mieszkania, glupiego talerza. Udalam sie na konsultacje po tygodniu od zrobienia testu. Zrobili mi skan, nie pytali o szczegoly dlaczego chce usunac, wystarczyla im odpowiedz - ze wzgledow ekonomicznych. Na scanie Pani oznajmila mi, ze to 7 tydzien i 1 dzien. czyli dokladnie wtedy kiedy uprawialismy sex, a pozniej wzielam tabletke ellaone. Trafila z data poczecia idealne (7 kwietnia) i zdecydowalam sie na aborcje farmakologiczna do 9 tygodnia. Termin mialam na 9 czerwca. Czyli ponad tydzien czekania, ponad tydzien ukrywania mdlosciw domu, ponad tydzien meki, placzu, zmian decyzji. W koncu nadszedl dzien, 17:45 mialam wstawic sie w szpitalu... nie pojechalam. To jaka ulge i szczescie poczulam jest nie do opisania. Usmiech nie schodzil mi z twarzy. Moglam skakac z radosci. Od poczatku ciazy minely juz dwa miesiace, ja zarzylam elleona, pilam 2L coli codziennie, kawe litrami, nie bralam zadnych witamin, bo przeciez i tak usune. Nie dbalam o siebie w ogole, pilam alkohol. W koncu wrocil ojcien dziecka z urlopu. Widzialam tylko jak sie bawi na facebooku, grille, imprezy, alkohol, a ja siedzialam sama w domu..czekalam az sie odezwie, zapytal tylko czy juz po wszystkim, odpwoiedzialam mu nie. Nawet wtedy nie przyszedl mnie zobaczyc. Olal wszystko, zostawil decyzje mi, jej konsekwencje, bo przeciez to moje cialo i ja mam moc decydowania. W koncu stwierdzil, ze chce dziecko, ale zostalo niecale pol roku, a my dalej bez mieszkania, pracy, bez perspektyw. W koncu po kolejnej imprezie i kolejnej panience u jego boku, zdecydowalam sie zadzwonic do szpitala umowic sie na drugi termin. Codziennie wchodzilam na strony typu pro choice czy to na fb, czy fora, czy tutaj. szukalam usprawiedliwienia. Czytalam kazde zdanie wypowiedziane tutaj przez osoby pro choice i czulaam,ze dobrze robie.Kiedy mialam watpliwosci i chcialam zatrzymac dziecko, szybko wchodzilam tutaj zeby przeczytac argumenty prochoice. W szpitalu zrozumieli bez problemu, nie jest to latwa decyzja i dali mi termin na aborcje chirurgiczna w 14 tygodniu. Ile ja nocy przeplakalam, codziennie million razy zmienialam zdanie, kochalam to dziecko, ale sama bez pracy i miejsca do zycia, nie mialam szans go wychowac. Do tego znajomi mowili, juz nigdzie nie pojedziesz, w domu z dzieckiem 24h. Ja sama mialam wizje siebie zaniedbanej w domu caly dzien z dzieckiem.Do tego bede gruba, z rozstepami, kto mnie zechce? Rodzice wybudowali dom w polsce i za miesiac sie wyprowadzaja. Dali mi tydzien przed aborcja ultimatum - mam miesiac na znalezienie mieszkania i pracy. Jak mialam znajezc prace bedac 14 tyg ciazy? Dlatego jeszcze bardziej utwierdzalam sie w przekonaniu, ze aborcja to jedyna sluszna decyzja. W koncu bedac w szpitalu na konsultacji, pozniej drugi raz, widzialam pelno mlodych dziewczyn z mamami, par, szczesliwych, zartujacych.Nawet pielegniarki z usmiechem na twarzy o tym mowily, jakby to byl zabieg wyrywania zeba. Dlatego jeszcze bardziej uswiadamialam sobie, ze robie dobrze, ze to nic, oni wiedza lepiej. Wiec wydawalo mi sie to normlane. Inni usuwaja z usmiechem na twarzy, to dlaczego ja mam wyrzuty. Zwyczajnie wydawalo mi sie, ze histeryzuja. W koncy 3 dni przed aborcja, dalam szanse ostatnia ojcu dziecka, powiedzialam sobie, ze jezeli sie pojawi, to znak, ze mam zatrzymac dziecko. Mimo prob umowienia sie, albo nie przychodzil, albo nie odpisywal. W koncu w noc przed stwierdzil, ze przyjdzie, bo chce mnie zobcazyc ostatni raz przed aborcja. Nie przyszedl. Napisalam mu, ze o 7 rano jade do szpitala, mowil, ze sie pojawi. Cala noc nie spalam i stwierdzilam, jak rano przyjdzie, nie usuwam. Od 6 czekalam w oknie.. nie przyszedl. Cala droge do szpitala plakalam, a wlasciwie wylam. Lekarka ktora mnie konsultowala przed zabiegiem, zmierzyla cisnienie i temperature ktora byla 38.. wszystko od placzu. Musiala sie upewniac z doktorem czy nie przelozyc zabiegu, bo jestem cala rozpalowana, czerwona od placzu. Tak bardzo tego nie chcialam. Na korytarzu 20 osob kazda z osoba towarzyszaca, z usmiechemna twarzy, zarty.. Kobiety dojrzale i mlode. Kazda usmiechnieta,, zero lez. jakby to byl zabieg wycinania wyrostka. W koncu padaja slowa ' teraz dam Ci tabletki, po nich nie ma juz odwrotu'. Zaczelam wyc jak szalona, ale zrobilam to. Jedna sekuna w mojej glowie zrob to i zrobilam to.Myslalam o tych wszystkim pro choice,, oni musza miec racje. wlozylam dwie tableki pod jezyk.. poczulam ulge. Nie plakalam moze godzine. Nie ma odwrotu. Jeszcze lezac na stole wylam jak glupia. obudzilam sie po narkozie z ulga. Potem juz bylo tylko gorzej. cala noc plakalam bo chcialam moje dziecko, wylam jak szalona jak moglam skrzywidzic kogos, kto nie zrobil mi nic zlego. Mylalam egoistycznie, moglam zmusic ojca dziecka do alimetow, ale nie chcialam byc samotna matka. kto mnie zechce z dzieckiem? bez pracy, zyjaca za marne grosze miesiecznie. Zyjaca na przyslowiowym 'jakos to bedzie, od pierwszego do pierwszego'. Nie chcialam takiego zycia, ale dzis oddalabym swoje aby moje dziecko moglo zyc. Oddalabym wszystko. Od samego poczatku mysle o smobojstwie, chce do mojego dziecka. Chce byc mama w styczniu, nie wyobrazam sobie, ze w styczniu nia nie zostane. Chce byc spowrotem w 14 tygodniu ciazy. Chce spowrotem mojego maluszka NIc wiecej od zycia nie chce, moge byc biedna, brzydka, bez nogi, reki ale chce do mojego dziecka. Mozecie mnie potepiac, zyczyc mi zle, dla mnie zycie i tak sie skonczylo. Sa momenty, ze w glowie mam tylko smierc, ale tylko dlatego, ze otaczaja mnie ludzie nie mialam okazji tego zrobic, ale pewnie niedlugo sie to stanie.Nie mam ochoty zyc, nie mam sensu zeby zyc. Chce juz tylko byc znowu z moim malenstwem, to wszystko co sie teraz dla mnie liczy.

Napisalam to tylko po to, zeby ostrzec innych. Na zagranicznych stronach mowi sie o 95% kobiet ktore nie zaluja aborcji. To mnie upewnialo w przekonaniu,ze robie dobrze. Uwierzcie mi dziewczyny, kobiety ktore rozwazaja aborcje, nie ma po niej zycia. Twojego zycie juz nigdy nie bedzie takie samo. Nigdy. To jest prawdziwy koniec. Jezeli ten wpis pomoze aby jednej kobiecie, aby tej aborcji nie robila, to i tak bedzie sukces. Ja zmienialam zdanie million razy, wiedzialam, ze nie mam nic dla tego dziecka, a i tak jedna sekunda wlozenia tabletki pod jezyk zmienila wszystko. Ta jedna seksuna zabrala mi cale zycie. Nigdy sobie tego nie wybacze, nawet nie chce.. chce tylko i wylacznie przebaczenia mojego dziecka. Bog mnie nie interesuje, nie potrzebuje jego wybaczenia, zrozumienia.. tylko zalezy mi na dziecku. Teraz mozecie mi smialo jechac, ze jestem morderczynia.. doskonale o tym wiem i nigdy sie z tego uczucia nie uwolnie. Jedna droga dla mnie teraz to smierc. A wam dziewczyny zycze, zebyscie byly na tyle silne i odwazne aby podjac inna decyzje. Aby urodzic. Inna deyzja.. wraca i bedzie wracac przez lata. Wpiszcie sobie w google ' regret abortion' ile dziewczyn i kobiet zaluje. O tym sie nie mowi, nie pisze. Ja tez myslalam, ze to wymysl katoli, klerykow, polityki, mezczyzn albo kobiet ktore same oszpecone przez ciaze, chca zle dla innych kobiet,ja mam rozstepny, to Ty tez bedziesz miec.. i innych ktorzy nie powinni byc zainteresowanimoja macica. Kiedys bylam pro choice. teraz jestem 100% pro life, gdyby nie legalna aborcja w krajuw ktorym mieszkam wciaz bylabym w ciazy. Wciaz bylam bym mama. Teraz jestem nikim. Nawet nie chce nazywac sie kobieta.