|
|||||||
| Notka |
|
| Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#1291 | |||||
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Na przykładzie kota. Kot to zwierzę łowne, może żyć na wolności i łapać drobną zwierzynę na swoje potrzeby. Wyobraź sobie, biega sobie kot. A ty go bierzesz zaczynasz karmić. I on przychodzi codziennie a ty mu codziennie dajesz jedzenie. Kot tyje rozleniwia się i nie poluje. Pewnego dnia, po trzech latach ty znikasz a kot zostaje skołowany. Nie zacznie polować bo został odłączony od swojego lokalnego stada. Jedzenia nie ma bo ty już u nie dasz. Już lepiej albo dać mu spokój by radził sobie sam bo do tego jest stworzony, albo wziąć go raz i dobrze zaadoptować go na stałe lub znaleźć dom. Dokarmianie nigdy nie przynosi nic dobrego ani w przypadku zwierząt ani w przypadku ludzi. Pomijam tutaj skrajne przypadki, ale generalnie jak bierzesz chłopa z ulicy i zaczniesz w niego pchać kotlety dzień w dzień to stwierdzi że nie ma po co pracować bo chleb spada z nieba. ---------- Dopisano o 20:34 ---------- Poprzedni post napisano o 20:23 ---------- Cytat:
Tak i też przez to przechodziłam, kradzieże, wyciąganie łapy po więcej. Zapożyczanie się. I kupa dzieci. Dziecko, za dzieckiem. I jeszcze jedno dziecko. I mi nie jest takich ludzi szkoda bo od małego oglądam ich upadek i wiem że nic nie dzieje się bez przyczyny. Jeśli ktoś, patrz: moja mama, wie że może mieć genetyczne skłonności do popadania w uzależnienie, to strzeże się wódki jak ognia. A nie piwkować sobie z brzuchatą żoną, bo przecież kieliszek wina w ciąży nie zaszkodzi, skoro mój organizm się domaga znaczy że wszystko jest ok ---------- Dopisano o 20:48 ---------- Poprzedni post napisano o 20:34 ---------- Cytat:
Jaki to ma sens?Cytat:
a osobiście sama biorę udział w wolontariacie na zasadzie: daj wędkę pokaż że istnieje jeszcze świat poza blokiem i że warto coś ze sobą zrobić. W ogóle grochem o ścianę. Załamać się idzie. ---------- Dopisano o 20:52 ---------- Poprzedni post napisano o 20:48 ---------- Cytat:
Edytowane przez 201604181004 Czas edycji: 2011-11-23 o 20:37 |
|||||
|
|
|
#1292 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2008-08
Wiadomości: 3 968
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
titina uskutecznia to samo co zeszłego roku...
Na to nie ma lekarstwa. Szlachetna Paczka jest poronionym pomysłem. Tak naprawdę około 1/4 z tych rodzin należy się pomoc, bo sytuacja ich faktycznie zaskoczyła, jakieś nieprzewidziane wydarzenia... Jestem za pomocą rodzeństwu bez rodziców, czy też ludziom schorowanym, gdzie cała kasa idzie na leki... Mówię NIE dla alkoholików i patologii, która robi bachora za bachorem. Trzeba być odpowiedzialnym za siebie i rodzinę, którą się tworzy. Nie dość, że żyją na garnuszku opieki społecznej, do roboty dwie lewe, bo za tysiaka to szkoda robić, to jeszcze świąteczna paczuszka... Znam to środowisko dobrze, pracowałam w instytucji udzielającej pomocy takim osobom. Większość ludzi z takich środowisk to ściemniacze i nieroby, którzy znaleźli łatwy sposób na życie - na koszt państwa. Czyli także na mój koszt.
__________________
Wszyscy mają bloga - mam i ja
![]() Bella Beauty Edytowane przez Annaluka Czas edycji: 2011-11-23 o 20:55 |
|
|
|
#1293 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
|
|
|
|
|
#1294 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 4 158
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
__________________
I spent my whole childhood wishing I was older. Now I'm older, it sucks. Edytowane przez titina Czas edycji: 2011-11-23 o 21:11 |
|
|
|
|
#1295 |
|
Ekspert GotowaniaNaGazie
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
titina, z takim myśleniem jak tu przedstawiasz nie dość że nie pomagasz a jeszcze szkodzisz tym ludziom - najbardziej tym biednym dzieciom co Ci tak serce na ich widok mięknie.
|
|
|
|
#1296 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 4 158
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
__________________
I spent my whole childhood wishing I was older. Now I'm older, it sucks. |
|
|
|
|
#1297 |
|
Zakorzeniona
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 23 916
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Titina - naprawdę nie widzisz, czy nie chcesz dostrzec, że jest niestety sporo rodzin, które biedne są z własnej winy? Płodzenie dziesiątki dzieci, niepodejmowanie pracy, brak wykształcenia, "problemy alkoholowe", a potem chodzenie od fundacji do fundacji i zbieranie zasiłków... Wiele osób rezygnuje z pracy, bo "za tysiąc mu się nie opłaca, on tyle dostanie z opieki siedząc w domu". Mój kolega dostaje stypendium socjalne, na dodatek może mieć pracę z pensją nie wyższą niż 900 zł. Dostał ofertę pracy za 1500 zł. Zrezygnował z niej, bo stwierdził, że woli pójść na pół etatu za 800 zł i mieć za darmo 600 zł socjalnego niż nie mieć socjalnego i te 600 zł musieć samemu zarobić. Jest zdrowy i zdolny do pracy, ale po co się wysilać, skoro mu za darmo dadzą?
|
|
Najlepsze Promocje i Wyprzedaże
|
|
#1298 | |||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-07
Lokalizacja: Trójmiasto
Wiadomości: 5 103
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Edytowane przez balletoevs Czas edycji: 2011-11-23 o 21:28 |
|||
|
|
|
#1299 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 1 843
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Ile to już stron wątku piszemy, i ile razy to już było podkreślone, napisane, powtórzone, a dziewczyna nadal nie przyjmuje do wiadomości, że mówimy o rodzinach które korzystają z pomocy przez cały rok. Niestety tym co pisze zniechęca ludzi do udziału w tej akcji. W każdym razie należy jej się medal za wytrwałość. Siedzi od rana na necie i jak nakręcona katarynka powtarza to samo, w ogóle nie reagując na to co się pisze. Może jej chodzi o to aby ten temat był ciągle na górze, bo nie wierze, że ktoś może być tak oporny na przyswajanie informacji zawartych w postach. balletoevs czy Ty też uważasz,że rodzinie mieszkającej np. z 6 dzieci (niektóre już pełnoletnie i mające własne dzieci) naprawdę pomoże ta paczka? Czy rodzinie, w której od lat pracuje jeden rodzic i od dawna mają problemy finansowe, a mimo to co rok lub 2 lata pojawia się nowy maluch taka pomoc jest potrzebna i cokolwiek zmieni? Czy nie lepiej dać im możliwość zarobienia na siebie i swoje dzieci? Ile takich rodzin jest w SZP? Edytowane przez Flashdance Czas edycji: 2011-11-23 o 21:35 |
|
|
|
#1300 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2011-11
Wiadomości: 1
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Akcje pomocowe organizowane są w różny sposób, można znaleśc taką, gdzie wiadomo do kogo trafi to co chcemy przekazać.
Też nie miałabym ochoty pomagać alkoholikom i 30 letnim "dzieciom" na utrzymaniu rodziców. |
|
|
|
#1301 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 4 158
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
---------- Dopisano o 21:37 ---------- Poprzedni post napisano o 21:32 ---------- Jeśli mówisz o pomocy całorocznej lub na koszt państwa to piszesz nie na temat. Bo wątek jest o SZP. czyli paczce na własne życzenie (dobrowolnej, niepaństwowej) raz na rok, btw paczce wg. dużej części Was szkodliwej i demoralizujacej.
__________________
I spent my whole childhood wishing I was older. Now I'm older, it sucks. Edytowane przez titina Czas edycji: 2011-11-23 o 21:39 |
|
|
|
|
#1302 |
|
Ekspert GotowaniaNaGazie
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Ja zauważyłam jeszcze coś - opisane są rodziny z szeregami chorób, niezdolnością do pracy itede... i prawie już im współczuję... a tu bach, kilkoro dzieci. I to nawet nie tak, że dzieci mieli i zachorowali, ale wprost napisane że ktoś tam od 10 lat choruje i ma kilkoro dzieci młodszych niż te 10 lat.
Więc tak - do pracy to wszyscy chorzy... ale do robienia dzieci niekoniecznie
|
|
|
|
#1303 | |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 1 843
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
No niestety tak jest. Ludzie nie myślą, za co wychowają dziecko i jak je wykarmią, Bóg dał i już. A że nie ma pieniędzy to niech pomagają różnego rodzaju instytucje i ludzie którzy mają współczujące dobre serduszka, a za rok w takiej rodzinie urodzi się kolejne dziecko i znowu trzeba będzie dać paczkę, bo przecież biedne dziecko musi dostać prezent. I jakoś to się kręci. W ciągu roku pomoc z różnych instytucji, od święta z akcji i nie trzeba pracować, bo po co skoro wszystko dostaniemy (to pośrednia odpowiedź do titiny ale ona i tak nie zrozumie o czym pisze). Takie są fakty, taki stan rzeczy wyłania się z opisu niektórych rodzin i tego nie zmienią żadne ładne słowa. Dobra miałam już nie pisać, ale jeszcze mnie coś podkusiło, mam nadzieję że ostatni raz. Bo powtarzanie wszystkiego po 10 razy aby pewna osoba zrozumiała o czym mowa mnie już nudzi. Edytowane przez Flashdance Czas edycji: 2011-11-23 o 21:53 |
|
|
|
|
#1304 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-07
Lokalizacja: Trójmiasto
Wiadomości: 5 103
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
|
|
|
|
|
#1305 | |
|
Ekspert GotowaniaNaGazie
Zarejestrowany: 2008-02
Lokalizacja: Wsi spokojna, wsi wesoła...
Wiadomości: 9 363
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
No... nie ma to jak optymizm. Wolontariusze powinni kilka razy przeczytać zredagowane ogłoszenia zanim zamieszczą je na stronie. |
|
|
|
|
#1306 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
Przy dziesiątym dziecku podejrzewam że w rodzinie zaczęliby się zrzucać na podwiązanie jajowodów. Uśmiech dzieci #@$)#@
Edytowane przez 201604181004 Czas edycji: 2011-11-23 o 22:31 |
|
|
|
|
#1307 |
|
Zakorzeniona
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 23 916
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Narobić sobie 11 dzieci i tylko liczyć na pomoc od innych... Uśmiech dzieci
Na pewno głodne i zaniedbane dzieci uśmiechają się bardzo często.11 dzieci przy takich warunkach - debilizm. Skrajny. |
|
|
|
#1308 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Swoją drogą 60 zł na leki... Niektórzy emerytury mają 800 zł a na leki idzie 400...
Może ktoś mi wyjaśni jak można mieć aż tyle dzieci? Jak to po prostu jest możliwe? |
|
|
|
#1309 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 10 497
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Nieźle
|
|
|
|
#1310 |
|
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
hmmm... jest szansa, ze macica tej pani nie jest w stanie przyjac kolejnego zarodka...
__________________
-27,9 kg |
|
|
|
#1311 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Nie mów tego głośno bo jeszcze zechce się przekonać
|
|
|
|
#1312 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 10 497
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Jak to się mówi: co rok to prorok
|
|
|
|
#1313 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Swoją drogą jakim cudem przy dziesiątce dzieci znaleźli czas na jedenaste.
|
|
|
|
#1314 | |
|
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
![]() takiej rodzinie przydalaby sie pomoc: Pani Barbara, (54 l.) wraz z bratem Andrzejem, (56 l.) wspólnie wychowują Konrada, (16 l.). Rodzina jest w ciężkiej sytuacji. Pani Barbara w wyniku cukrzycy musiała zgodzić się na amputację obu nóg, a na dodatek straciła wzrok. Porusza się na wózku inwalidzkim. Będąc jeszcze w pełni sprawną adoptowała 4-letniego wówczas Konrada, chłopca chorego na porażenie mózgowe, autyzm i epilepsję. Opiekowała się nimi mama pani Barbary, ale zginęła w wypadku drogowym w 2009 roku. Od tego czasu pomaga im brat pani Barbary, pan Andrzej, który również choruje, na cukrzycę i jaskrę. Rodzina żyje z renty chorobowej, zasiłku pielęgnacyjnego i zasiłków dodatkowych w sumie w wysokości 2551 zł. Pan Andrzej nie może podjąć pracy, gdyż uniemożliwia mu to choroba, ale także fakt, że zajmuje się siostrą i Konradem. Po opłaceniu comiesięcznych rachunków i wykupieniu leków, rodzinie na życie pozostaje 370 zł/ os. Pani Basia będzie wdzięczna za odzież dla Konrada, w domu przydadzą się też środki czystości oraz nowa kołdra. ---------- Dopisano o 22:42 ---------- Poprzedni post napisano o 22:38 ---------- Pani Dorota (45 l.) wraz z mężem Józefem (47 l.) wychowują dwanaścioro dzieci - Pawła (22 l.), Andżelikę (20 l.), Marka (19 l.), Madzię (18 l.), Mateusza (17 l.), Józia (15 l.), Patrycję (13 l.), Marlenę (12 l.), Michała (11 l.), Sebastiana (10 l.), Paulinkę (9 l.) i Dawida (7 l.). Pomimo wsparcia finansowego ze strony Ośródka Pomocy Społecznej ciężar utrzymania całej rodziny spoczywa na panu Józefie - jedynej osobie pracującej. Nie jest to jednak praca stała i pewna, dostał ją niedawno a to, co zarabia nie wystarcza czasami nawet na podstawowe potrzeby tak licznej rodziny. Starsze dzieci również nie pozostają bierne - po zakończeniu nauki poszukują pracy, choć do tej pory bezskutecznie. Z uwagi na liczne obowiązki domowe i opiekę nad dziećmi, szczególnie najmłodszym Dawidem, który nie mówi, pani Dorota nie jest w stanie podjąć żadnej pracy aby choć trochę podreperować skromny domowy budżet. Wydatki na mieszkanie, dojazdy dzieci do szkół, żywność i codzienne potrzeby przerastają możliwości finansowe pana Józefa i pani Doroty. Warunki mieszkaniowe pozostawiają wiele do życzenia - stary dom na wsi ogrzewany piecem węglowym stojącym w pokoju, uboga w sprzęty kuchnia, 2 pokoje, w których dzieci śpią po kilkoro na jednym łóżku i brak łazienki. Warunki do nauki przy tak licznym rodzeństwie i braku spokojnego kąta są tragiczne. 1000 zł. pensji pana Józefa plus zasiłek i stypendia socjalne dla dzieci często nie wystarczają na godne życie tej wielodzietnej rodziny (dochód na jednego członka to ok. 400 zł., przed odliczeniem opłat). Mimo tego dzieci są zadbane, uśmiechnięte i chętne do rozmowy. Pytani o artykuły pierwszej potrzeby wzajemnie się przekrzykują: "masło"! - woła Sebastian; "owoce"! - domagają się dziewczynki. Ale pani Dorota uspokaja ich i mówi: "Cukier - przecież codziennie kilogram schodzi...". Marzą się jej także garnki (ale koniecznie duże - podkreśla Magda), żeby łatwo było ugotować obiad dla dzieci. Oraz ubrania i buty dla szybko rosnących dzieci. no tak - bo rodzenstwo w wieku 22-18 lat nie moze pomoc. w jaki sposob?!
__________________
-27,9 kg |
|
|
|
|
#1315 | |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 1 843
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
![]() Czy zauważyłaś znaki zapytania w mojej wypowiedzi? To było pytanie do kogoś kto w tym "siedzi". I odpowiedzi nadal się nie doczekałam. Wyuczona bezradność – w pracy socjalnej termin oznacza stan wyuczony, wytworzony przez narażenie na szkodliwe, nieprzyjemne sytuacje, w których nie ma możliwości ucieczki lub których nie da się uniknąć[1]. Dotyczy najczęściej osób marginalizowanych, osób długofalowo korzystających ze wsparcia ośrodków pomocy społecznej jak osoby długotrwale bezrobotne, dotknięte ubóstwem, bezdomne czy niepełnosprawne. Z drugiej strony – coraz częściej mówi się o tym, że społeczeństwa cywilizacji high tech są dotknięte tą przypadłością. W ujęciu socjologicznym, wyuczona bezradność jest także wyuczonym sposobem na przetrwanie w społeczeństwie. Najczęściej odnosi się do warstw upośledzonych (bezrobotni, bezdomni , niepełnosprawni itp.), jest charakterystyczny dla tzw. "underclass". Polega on na utwierdzaniu siebie i państwa, że w wyniku nierówności szans bądź z innej istotnej przyczyny jednostka nie może samodzielnie sobie radzić (np. na rynku pracy), a więc potrzebuje opieki państwa (m.in. przez pomoc socjalną). Ile jest rodzin które jednocześnie korzystają z pomocy całorocznej i SZP? Ile jest rodzin które także przez SZP uczą dzieci że nie dadzą sobie rady bez pomocy i ta pomoc im się należy? Edytowane przez Flashdance Czas edycji: 2011-11-23 o 22:46 |
|
|
|
|
#1316 |
|
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 052
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Pani Jola (47 l.) i Pan Krzysztof (50 l.) wychowują sześcioro dzieci: Olę (21 l.), Waldka (18 l.), Agatę (16 l.), Przemka(14 l.), Marcina (11 l.) i Zuzię (10 l.).
Przyczyną trudnej sytuacji rodziny jest utrata pracy przez oboje rodziców, mimo poszukiwań (już od dłuższego czasu )nie udaje im się nowego zatrudnienia tym bardziej że pan Krzysztof ma problemy zdrowotne: przewlekłe zapalenie dwunastnicy i żołądka oraz nadciśnienie tętnicze. Sześcioro uczących się dzieci pochłania większość niewielkiego budżetu rodziny. Ośmioosobowa rodzina mieszka w małym jednopokojowym mieszkaniu, które wymaga remontu ze względu na grzyb na ścianach.Na dochód rodziny składa się zasiłek z MOPS (1000zł) oraz zasiłek rodzinny (695zł). Łączny dochód rodziny (211 zł na osobę) nie starcza na pokrycie wszystkich wydatków, czasem brakuje żywności. Największymi potrzebami rodziny są artykuły żywnościowe, pościel i ręczniki oraz materac dwuosobowy - ponieważ dzieci nie mają na czym spać. Marzeniem pani Joli są kurtki dla Waldka i Agaty.
__________________
-27,9 kg |
|
|
|
#1317 | |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
|
|
|
|
|
#1318 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 10 497
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Dzieciaki w szkole to im się nudzi, więc hyc pod kołdrę
![]() Nie no, bez kitu, ja wysiadam. Też znalazłam kilkanaście rodzin w dolnośląskim, które miały po prostu w życiu pecha, i to jest fajne. Ale te 12 dzieci w dwóch pokojach ... Naprawdę. |
|
|
|
#1319 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 526
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Staram to sobie wyobrazić jakby jakaś ósemka rodzenstwa miałaby tu ze mną być i yyyyyyyyyyyyyy nie, nie wyobrażam sobie tego. W jednym pokoju to chyba trzy łóżka trzypiętrowe
|
|
|
|
#1320 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-04
Lokalizacja: Neverland
Wiadomości: 5 638
|
Dot.: Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"
Cytat:
__________________
Cytat:
Edytowane przez Lady in Blue Czas edycji: 2011-11-23 o 23:01 |
||
|
![]() |
Nowe wątki na forum Forum plotkowe
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 20:38.



Jaki to ma sens?
a osobiście sama biorę udział w wolontariacie na zasadzie: daj wędkę pokaż że istnieje jeszcze świat poza blokiem i że warto coś ze sobą zrobić. 
















